Акции и манифестации в защиту людей без бумаг.

 нет Глебов- ошибся на этот раз...Конфетка- он же Бонбон- это все тот же старый ТРАКТОРИСТ....

Ну, Василич, молоток! Я же говорила, что служба в армии пошла на пользу... "Оно дурит народ, а все кинулись ссылочки давать, да спорить. Это же любитель Остапа Бендера, а "Двенадцать стульев"-его настольная книга. Он Зазе цитировал намедни, только уже под ругим ником.

Кто сейчас смотрел по een  новости?

Что сказал Патрик?

TERMIT,

спасибо, но это на фламандском, а мне бы на французском или кто скажет в общих чертах.

Сначала показали манифестацию, а потом интервью с Патриком.

Ну переведите кто нибудь в  ссылке, которую дал TERMIT,  Patrick Dewael in de studio

Helena,

приятно видеть Вас на форуме снова.

К сожалению я не нашел там интервью Дюваля, а только о манифестации.

А может плохо искал?

  я не знаю какое было основание нахождение в королевстве 3 года на октябрь 1999 года , но ! мои хорошие знакомые приехали в королевство одни в августе 1999 года, а другие в сентябре 1999 года .И те и другие подали на ту регуляризацию и  в 2000 году получили папиры. Но суть не в этом ! Сегодня лёд тронулся и надо каждому без папирному приложить усилия к манифестациям ! Каждому !!! Только вместе и сообща вы достигнете  своей цели !!! А ежели равнодушно ( или не равнодушно ) только читать каждый день этот форум , то лёд опять замёрзнет и вы окажетесь подо льдом ! Хороша ложка только к обеду ! Прим.автора - я имею белую карту и обязательно прийду 25 февраля на манифестацию поддержать вас !!!

     Единомышленники, товарищи и сочувствующие, здравствуйте!

     Сразу же хочу утешить тех, кто приуныл после интервью с П.Девалем - он так разошелся только потому, что не было оппонентов, и он мог говорить что хотел. Все это мы уже слышали, и про тех, кто уехал - как он будет виноват перед ними, и про Африку, которая ринется сюда, как только объявят регуляризацию, а те, кто ходил к нему с детской делегацией, слышали и то, что если дети здесь учатся и говорят на нидерландском, то это вина родителей. Все одно и то же, и говорил он это в расчете на широкие массы, которые до сих пор не могут разобраться ( и трудно их в этом винить) в процедуре, апелляциях и запросе на регуляризацию. Обыкновенному гражданину трудно понять, что можно получать пособие, жить в соц.доме, пользоваться разными льготами и при этом быть нелегалом. Они, конечно, думают, что все это процедура, вот Деваль и говорит, что для всех в долгой процедуре существует индивидуальная регуляризация.

     Заметьте, что в воскресенье в передаче "Седьмой день", министр был совсем не таким бодрым и совсем не распространялся про то, что апелляция в Верх.Совет процедурой не является, и про вину родителей. Потому что было ясно, что Ян де Волдер, один из вдохновителей акции HOP, нашел бы, что ему ответить, так как он уже во всем разобрался. Министр вызвал на дебаты организации и людей, поддерживающих акцию. Это хорошо, но надо, чтобы это были люди очень  подготовленные, лучше, чем были на предыдущих дискуссиях. Вот этим и надо нам все время заниматься - разъяснять всем знакомым бельгийцам все об этой лицемерной политике. На все его аргументы найти контраргументы, что, кстати, совсем не сложно.

     На то, что кто-то уехал после второго негатива, не дождавшись регуляризации, ответить нетрудно. Как написал, по-моему, Вектор, о прошлой регуляризации 1999, как уже писала я, при каждой амнистии есть те, кому повезло и наоборот, на то это и амнистия. А регуляризация - то же самое, только для нелегалов, и именно для них, это амнистия для тех, кто живет незаконно.  То, что министр ответил, что он не может признать требования манифестантов законными, тоже не очень логично, так как манифестанты просили именно амнистии, а вовсе не какого-то выполнения закона. 

     О периоде ожидания решения Верховного Совета можно и нужно с ним спорить. Все знают, что в это время ожидающие этого решения занесены в лист ожидания в своем гементе, или коммуне, как говорят франкоговорящие. Так что же это за нелегальность такая? А вот после ответа из Верх.Совета всё(! )меняется - из дома выгоняют, если он был социальным, конечно, пособия лишают, и из листа ожидания, наверное, тоже убирают. То есть вот только тогда становятся действительно нелегалами. Хотя и тут люди запрашивают регуляризацию и подают все свои данные, но об этом он вообще не хочет вспоминать, хотя это его ведомствво.  А вообще-то его надо бы просто спросить, почему, если это не процедура, платят пособие. Спросить именно на открытых дебатах. Есть у нас знакомая(белг), которая говорила, что платят, потому что добрые. Но теперь так уже не скажешь, ну не могут же от доброты, после того, как усыпили бдительность, выгонять. Так какова же причина, почему платили?

       О тех, кто уехал, говорить надо еще и то, что это люди, которые не хотели подавать апелляцию в Верх. Совет. А остались те, кто не был согласен с решением и воспользовался правом на апелляцию, вот и всё. И нельзя называть их из-за этого нарушителями закона. И не надо говорить, что можно подавать эту апелляцию на территории своей страны - для многих это невозможно, да и какой же в этом смысл?

       В том, что дети здесь учатся и говорят на нидерландском, виноваты службы, которые так долго не отвечали на всякие запросы, в том числе и на регуляризацию. Кроме этого, людям несомненно подали надежду, в частности, разговорами о том, что регуляризованны будут те, кто хорошо интегрировался. Разговоры такие были, и поняли это так не только иностранцы, но и бельгийские граждане. Многие, мы знаем, остались из-за этого. Но за это несет ответственность тот, кто обещал это, пусть и косвенно.

     Про Африку, которая вся сюда приедет - если процедура станет действительно короткой, меньше полугода, то опасаться нечего, всех "экономических" выставят, и подать на регуляризацию у них не будет оснований. (Говорить так цинично, но так можно ответить П.Д.)

     А манифестация была грандиозная! Было около 5 тысяч, организованно всё очень хорошо, там были все,кого только можно представить - и адвокаты, и профсоюзы, и школы, и разные общества типа Amnesty   International, содружества, вплоть до еврейского, церковь и различные религиозные общины. Шествие прошло по центру Антверпена, а завершилась акция небольшим митингом на том же Грюнплац, и из выступлений стало ясно, что у нас много союзников, и очень даже решительно настроенных.

     Спасибо всем, кто пришел!  Молодцы, кто боялся, но пришел, надеюсь, вы увидели, что это совсем не страшно, на разрешенных акциях ничего не может произойти. Спасибо нашим людям с документами, они там тоже были! Теперь главное - не молчать, не допускать, чтобы те, кто виноваты, перекладывали свою вину на обыкновенных людей, и звать всех на манифестацию 25 февраля в Брюсселе.

Все отлично www.actie-hop.be