"Замечательное кино"
Опубликовано в пользователем Лель Юрий
Будете ли вы смотреть кино о несчастной любви двух ковбоев- педерастов?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 19130 просмотров
Скачали 9 неизвестных,потихоньку смотрим,времени не особо хватает,фильм для любителей мистики,мне нравится,захватывает,актёры отличные,очень люблю фильмы с участием В.Гафта,Бероев тоже лапочка.
Цитата: "в любом обществе существуют базовые ценности а разрешением однополых браков эти ценности разрушают."
---> Разрушают каким именно образом?
//
читайте внимательно,я же написала что семья это союз мужчины и женщины.вот эту базовую ценность и разрушают.вкладывают в понятие семья другой смысл,соответственно союз -мужчины и мужчины.а такой союз семьей называть нельзя.можно другое слово придумать,чтобы семья сохранила свое значение.
milisa, а где найти определение слова "семья"?
Мой папа - из "старой закалки". Еще до недавнего времени рассуждения на подобные темы были для него "личным табу"...
Года 4 назад у них на заводе уволили инженера. И кто-то пустил слух, что это из-за того, что тот был гей.
Мой папа, с нормальными "советскими" комментариями рассказал об этом, когда мы сидели на кухне. (Я очень люблю своего отца и горжусь им - его умением понимать и слушать, при этом сохраняя свои собственные принципы - это для понимания дальнейшего).
Я его спросила: Па, он был хороший инженер?
Па: Хороший, знающий специалист.
Я: Па, если тебя спросят, с кем ты спишь, как ты отреагируешь?
Па: Ну...могу и грубо....
Я: Па, а он к кому-нибудь на работе приставал?
Па: Нет.....
Я: Так какое ВАМ дело до того, с кем он спит?
Па:...А в принципе...действительно...какое дело?
Удивился...подумал....А на следующий день "озвучил" это среди своих бельгийских коллег...Те заткнулись...
А я в очередной раз прониклась уважением к своему отцу....
milissa, а почему Вы отказываете в возможности иметь принципы людям, которые несколько отличаются от Вас? Я, лично, вполне допускаю, что в семье геев может вырасти совершенно нормальный....нет, не правильно...скорее, "стандартно-ориентированный" ребенок безо всяких "отклонений...Ведь в данный момент геи и лесбиянки вырастают в СОВЕРШЕННО НОРМАЛЬНЫХ, с общепринятой точки зрения, семьях....Так почему Вы не можете допустить обратного?
Я не "поддерживаю", но и не "осуждаю" этих людей. По-крайней мере, они сделали свой выбор и открыто заявили о себе. И этим самым дали Вам право выбора - общаться с ними или нет...Трудный выбор, не правда ли? Не все способны на это...
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
а счего вы Лана взяли что я против общения с ними?у меня есть хорошие друзья геи,один классный парикмахер,мы дружим.а понятие семья можно посмотреть в энциклопедии не буду приводить весь текст в общих чертах это союз основанный на браке,бывает полигамноая и моногамная.правда скоро наверное и энциклопедии перепишут,сообразно новым веяньям.и мне совершенно не важно кто с кем спит.я не с этим спорю.а какой вырастит ребенок это конечно спорный вопрос,поживем увидим.
Как конкретно это влияет на ваш брак?
Как конкретно это разрушает вашу семью?
Как конкретно тот факт, что в далёкой африканской стране кто-то - абсолютно официально - женил зоофила на козле, хоть на йоту обесценил ту высокую цвязь, которая, я не сомневаюсь, объединяет вас с вашим спутником жизни?
//
greenskin вы со мной из вредности спорите?как конкретно влияет это станет ясно позже,когда вырастут дети усыновленные в однополых браках.а вы конкретно против того чтобы считать семью союзом противоположных полов?
Нет, совсем не из вредности. Извините, если мой тон показался конфронтационным.
Мне просто кажется - могу ошибаться, конечно - что вы, исключительно РАДИ ЧИСТОТЫ ИДЕИ, отаказываете уже довольно несчастным людям в чём-то что ни на йоту не меняет вашу личную конкретную cитуацию.
Идеи не могут быть, не должны быть важнее счастья или несчастья конкретных человеков.
//
простите великодушно но чем же эти люди несчастны?и потом я очень сомневаюсь что законный брак и воспитание детей сделает их счастливее.скорее только прибавит проблем.а то что это не меняет мою ситуацию это сомнительно,сейчас не влияет а там как знать.но даже не в этом дело.можно и ложку назвать ножом,но резать она от этого не станет,а путаница на лицо.есть хорошее детское стихотворение-надоело нам мяукать,мы хотим как поросята хрюкать,помните как дальше-жабы по небу летают,рыбы по полю гуляют итд.и чем все это кончилось.
Цитата: "... и потом я очень сомневаюсь что законный брак и воспитание детей сделает их счастливее"
---> А это уж оставьте решать им.
Цитата: "можно и ложку назвать ножом,но резать она от этого не станет"
---> Бопрос полов в браке абсолютно несущественен по отношению к целой куче других - важных - вещей, которые скрываются за словами брак и семья. Поэтому фиксироваться на вопросах полового состава - неверно. А язык - вещь живая. Слова меняют значения чтобы лучше описывать окружающий мир. 2000 лет назад слово семья включала рабов и скотину.
//
да рабов и скотину,но РАЗНОПОЛЫХ.
Интересно, какие у Вас конкретно претензии к однополым бракам? То, что они не соответствуют определению, данному в энциклопедии? Вряд ли это – очень веская причина, чтобы их запретить. Кстати, никто из противников не привел ни одного адекватного аргумента «против» - просто низзя и все - "учительница сказала" (с ума сойти, какой авторитет) :)))). На самом деле, если люди живут вместе «как муж и жена», то пусть у них будет возможность официально оформить отношения – кроме «романтической» составляющей это также решает имущественные вопросы, например, проблему с наследованием, итд. Самое главное: кому от этого будет хуже?
А брезгливость у меня лично вызывают не однополые пары, а тетки, живущие с пьющими и/или избивающими их мужьями. Что, кто-то всерьез думает, что ребенку в такой атмосфере или, скажем, в детском доме будет лучше воспитываться, чем в обеспеченной однополой семье? Вопрос усыновления должен решаться индивидуально для каждого случая, причем не на основе "гомо" или "гетеро", а скорее как конкретная семья сможет обеспечить ребенку достойный уход и воспитание.
**********************
Truly yours,
Sibriel
люди ну что вы на самом деле,в 50й раз говорю я не против их отношений.а адекватный аргумент извольте-семья это союз мужчины и женщины который способствует продолжению рода.(упрощенный вариант).союз мужчины и мужчины не может способствовать продолжению рода(это не я придумала).поэтому я против чтобы словом семья называли однополый союз.а искать в однополых родителях альтернативу родителям алкоголикам,это не выход,вы считаете среди геев меньше алкоголиков и с разными отклонениями?саму суть семьи извратили.
А вот у меня, уважаемая Сибриель, однополые связи (называйте их браками - воля Ваша) чувства симпатии увы, не вызывают. Брезгливости - да. Как это Вы сказали? "...никто из противников не привёл ни одного адекватного аргумента"? " ...учительница сказала - низззя"? Да Вы что, какая "учительница" ? Про это в Библии сказано. Я не ханжа, поверьте, но если и Вы оперируете тем же, что и Гринскин, для которого Библию написал ",,, какой-то древний дядька 6500 лет ", то спорить конечно трудно. Вот только прожили мы в соответствии с тем, что там написано, очень долго, что и Гринскин подтверждает, но проживём ли столько же с тем, что он предлагает?
Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
Я имела в виду не то, что это альтернатива, а то что для усыновления должны быть несколько другие критерии нежели "однополость" или "разнополость" приемных родителей.
Определение из энциклопедии - это не аргумент. Вы можете ответить - в чем ВРЕД таких браков для общества? Я его в упор не вижу, может мне кто-то глаза откроет? :)))
**********************
Truly yours,
Sibriel
напишу свое личное мнение в чем вред.я кстати не считаю что идея однополых браков целиком принадлежит геям,скорее их к этому подталкивают силы заинтересованные в том чтобы расколоть общество.ведь семья это очень сильный связующий фактор,основанный на КРОВНОМ родстве.эти силы действуют по принципу разделяй и властвуй.им выгодно иметь раздробленное общество,так легче управлять(это основы политики).вспомните как во время революции бравировали идеями общих жен,общественного воспитания детей,но не прежилось,потому что не жизнеспособно,но хорошо поспособствовало расколу общества,конечно революционеры действовали и другими методами,но что потом ,семья опять взяла верх,тк это единственная жизнеспособная модель.и вы можете сколь угодно спорить о мелочах,хорошие геи или нет,суть не в этом.у них есть своя ниша в обществе,свои клубы,журналы,парады итд.но этот союз никогда не будет жизнеспособным,это все искуственно.никогда у двух мужчин не родится ребенок,ну это факт,как может вам не печально.да союзы мужчины и женщины не всегда приносят детей,но они это предполагают.поэтому я против того чтобы эти союзы (однополые)называли семьями.
Стёб в виртуале-очень странная вещь,правды не узнаешь никогда,все мягкие и пушистые,всё яркие представители гринписа и общества защиты геев:))
Ток самому себе не соврёшь,вот и задайте себе вопрос:-Хотите ли вы что бы ваши дети были нетрадиционной ориентации?
Вы хотите сказать, что живете в точности по Библии? Позвольте усомниться в этом - там достаточно много запретов, в том числе довольно неожиданных - в отношении еды, например.
Вызывают ли у меня симпатию однополые связи/браки - это к делу не относится. Пока что было два "аргумента" по поводу вреда таких связей:
- написано в энциклопедии
- написано в Библии, что нельзя
Не очень убедительно, право.
Вы понимаете, что эти люди (большинство) уже рождаются такими? Причем, шансы таковы, что среди Ваших потомков тоже может оказаться кто-либо подобный, так что не рубите с плеча.
**********************
Truly yours,
Sibriel
Нет, Сибриэль, увы, нет людей живущих точно по Библии. И правильно делаете, что сомневаетесь в этом. И я, грешный, к сожалению не во всём следую Священному писанию, но стараюсь. Что Вы там сказали про неожиданные запреты? Это по поводу Великого Поста? Да, я пощусь, или у Вас другие сведения?
Да, Священное писание это свод законов человеческого общежития, в том числе и нравственных и "...на этом точка", как говорит наш уважаемый оппонент Грискин. И в том, что Вас это не убеждает я, к сожалению, помочь не в силах...
Я не рублю с плеча и понимаю, что люди могут рождаться с такими отклонениями, но я категорически против того, чтобы это признавалось нормой и чтоб сюда были примешаны детские судьбы не имеющие, в силу своего возраста права на выбор.
Семья это святое, и даже во страшном сне не пожелаю кому-нибудь в будущем, поиметь себе в роли милых детству дедушки с бабушкой, двух пожилых педерастов.
Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
кстати запреты на однополые отношения есть не только в библии,есть и в коране,и в торе.да и вообще есть ли такая религия где бы такие отношения признавались нормой?это уже о многом говорит.наши предки были не дурнее нас.может именно благодаря этим запретам человечество не выродилось.мало ли с какими генами человек рождается.есть и дауны от рождения и они тоже не виноваты в том что такими родились,однако никому(пока)не приходит в голову доверить им воспитание детей.заранее прошу у геев прощение за сравнение,сказано просто для примера
Как можно этого хотеть? Странный вопрос...
А Вы отказались бы от своего ребенка, если бы оказалось, что у него/нее "нетрадиционная" ориентация?
*********************
Truly yours,
Sibriel
Можно ли педофилам усыновлять детей, если они за своё уже отсидели?
А чем педерасты лучше педофилов?
Тем, что община влиятельнее?
Биологических неформалов в популяции - несколько процентов. Остальных - "благоприобрели".
le_mouton,
Я бы не хотел, но если вдруг окажутся нетрадиционной ориентации я не хочу что бы их травили и издевались, а хочу чтобы они жили в обществе где о них будут судить не по тому с кем и как они спят.
Биологических неформалов в популяции - несколько процентов. Остальных - "благоприобрели".
Верно подмечено!
Сами геи,рождаясь с генетическим дефектом,могут делать что угодно,их действительно,
небольшой % и среди них,часто,встречаются неординарные,интересные и приятные в общении личности...
Но, давать им на воспитание детей,широко рекламировать однополые браки - это против природных законов,кто бы из вас согласился,что бы ваших детей воспитывали геи? В большинстве,дети коппируют поведение своих родителей,сознательно или безсознательно. Шанс,получить в такой семье потенциального гея, выше,чем в гетеросекс. семье.
Церковники- геи - это,вообще, нонсенс.
ПС. Иногда,при лояльном отношении к геям,с ужасом интересуюсь у своего подростка,как он относится к данной проблеме. К счастью,пока,он относится нейтрально,с улыбкой. Но,уверенности,при современном,массовом культе гомосексуализма,нет никакой.
Впервые в истории! Дельфин с Лелем соглашаются!
:)))
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Цитата: "Шанс,получить в такой семье потенциального гея, выше,чем в гетеросекс. семье. "
---> Мне очень интересно узнать, откуда у вас эта информация. Если это правда, то у нас на руках настоящий рациональный довод не позволять гомосексуальным парам усыновлять детей. Но поскольку сюжет это очень чувствительный, то вы не обидитесь если я вам не поверю на слово, и попрошу доказательства. Линк к любому нейтральному академическому исследованию подойдёт.
Заранее спасибо.
//
всем с детства знакомый тезис- бытие оприделяет сознание.с этим тоже спорить будете?
Уважаемый,а какая у Вас ориентация?
Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
кстати,раз пошла такая пьянка...есть еще разновидность меньшинств-бисексуалы,они и с теми и с другими могут,и тоже не виноваты что такими родились,им что тогда разрешить-брак трех партнеров?ну если мы должны всем сострадать?
Цитата: "Уважаемый,а какая у Вас ориентация?"
---> Гетеросексуальная. А у вас?
//
Цитата: "всем с детства знакомый тезис- бытие оприделяет сознание.с этим тоже спорить будете?"
---> Не буду, но это не имеет отношения к дискуссии. Сексуальная ориентация - не сознательный, и не выбор.
//
greenskin этот тезис привела как раз по теме воспитания детей геями.перевожу какое бытие будет в этой "семье" такое сознание у ребенка.
У нас -классическая,рабочекрестьянская)))
А вот ещё вопрос,чиста отвлечённый,что например папа-педераст,будет рассказывать приёмному сыну на его вопрос:-Папа,у меня завтра свидание с девушкой,скорее всего-"зайдёт далеко",что мне делать?
Ток не надо отвечать,что папа прочитает в научно-популярной литературе ответ.Сынок сам там может всё прочитать.
Цитата: "перевожу какое бытие будет в этой "семье" такое сознание у ребенка."
---> На что я вам ещё раз повторяю, что социальные уставки, сознание, приобретённые социальные рефлексы и т.д. - никакого влияния на сексуальную ориентацию не имеют, иначе геев не бы ло бы вообще. С другой стороны, есть научно документированные случаи гомосексуализма среди животных.
Это доказывает следующее:
(1) социальный контекст, сознание, разум не нужны для появленуя гомосексуализма;
(2) правильнее всего расценивать гомосексуализма как органическую врождённую деформацию, которая затрагивает только сексуальную ориентацию. Для сравнения, албиносы и люди с врождённым бесплодием попадают в ту же категорию.
Ещё раз: гомосексуалистами не становятся. Если у вас другое мнение, аргументируйте.
//
хорошо ,я и не спорила что это явление есть.я за то что не приводить это в норму.как кстати быть с трансвеститами?они же тоже не виноваты.вот меняет такой мужчина пол,пришивает грудь,отрезает лишнее,внешне от женщины не отличишь,а внутренне?у вас язык повернется назвать его женщиной?всякое есть конечно,а у животных есть зафиксированные случаи трансвестизма?вы поймите я не с явлением спорю,всякие есть,я против приведения этого к норме.
Гринскин ,вы заблуждаетесь в вашем теоретическом анализе данного вопроса в целом ,и в частности то, что гомосексуалистами не становятся. Вы не знакомы с людьми ,которые имели благополучные семьи ,несколько детей ,но затем делали свой выбор- жить с мужчинами? Если не знакомы лично -почитайте хотя бы светскую хронику. Недавний гомосехсуальний скандал с десантниками США.Вы хотите сказать ,что в ударные силы армии США набирали исключително особей с врожденой лишней женской хромосомой . Что бы они на каблучках и в платицах спускались на парашютах ,наводя ужас в рядах противника.Или это все таки социальная среда,которую вы отрицаете в происхождении гомосехсуализма ,сделела солдат гомо или бисехсуалами? Некоторий процент гомосексуалов действительно такими родились ,и их тянет к мужчинам и они ничего не могут с этим поделать.Можно понять.Но вторая половина ,с которой они живут, явно по логике, не имеет этой хромосомы.Следовательно- это их выбор. Достаточно аргументов?
Цитата: "А вот ещё вопрос,чиста отвлечённый,что например папа-педераст,будет рассказывать приёмному сыну на его вопрос:-Папа,у меня завтра свидание с девушкой,скорее всего-"зайдёт далеко",что мне делать?"
---> Не знаю, думаю, если конечно человек с нормально работающей башкой, и хочет сыну счастья, то посоветует использовать презерватив, или (безуспешно) постарается убедить подождать до свадьбы. Это не так уж сложно. Неужели вы думаете что не допетрит педик? ;)
//
Chantal, вы о выборе партнера (цвет волос, цвет глаз, уровень образования, социальный круг), или о выборе ориентации (пол)?
На первое влияет, на второе нет доказательств. С имеющимися данными, скорее всего нет.
//
greenskin позвольте с вами не согласится.вот уж меньше всего социальная среда влияет на внешние данные выбраного партнера.другое дело пол.если в обществе считается это нормой то велика вероятность того что молодые люди захотят просто попробовать,это же норма.другое дело если молодежи прививаются лояльные взгляды к таким людям,но все же в обществе приветствуются разнополые отношения.
Вы всё время о каких то исследованиях,данных,доказательствах.
У вас то откуда эта "объективная" информация?Мне мой жизненный опыт говорит:если ребёнку лет до 10 каждый день долбить,что сексуальные отношения с женщиной не есть гуд,а вот "под хвост баловаться" это супер,а ещё это и на примере живом показывать,в виде отношений двух дяденек,он наверняка станет гомиком.
кстати о личных наблюденях,не буду спорить что геями рождаются.сама я неоднократно наблюдала взрослых геев,и никогда маленьких.у меня двое детей и на детской площадке бываю регулярно,может просто не попадались.или гены начинают позже проявлятся?у меня дочки даже в возрасте 4х месяцев на мужчин реагировали не так как на женщин.и это не только мои наблюдения.мужчин они больше привечают чем женщин,и это видно даже в таком возрасте.смею предположить что это здоровые гены.
Цитата: "У вас то откуда эта "объективная" информация?"
---> О какой информации, которую я цитировал, конкретно вы говорите?
Я прошу информацию потому, что если уж накладывать ограничения на что люди могут делать, а что нет, нужны объективные резоны.
Например, можно допустить, что гомосексуализм - явление не желательное с чисто биологической точки зрения, так как не способствует выживанию человеческой рассы.
Если есть доказательства, что воспитание гомосексуальной парой ребёнка влияет позитивно на манифестацию гомосексуальных тенденций у ребёнка, тогда, да, можно обсудить запрещение усыновления геями.
Если таких доказательств нет, то зачем дискриминировать?
//
"Если есть доказательства, что воспитание гомосексуальной парой ребёнка влияет позитивно на манифестацию гомосексуальных тенденций у ребёнка, тогда, да, можно обсудить запрещение усыновления геями."
1.Уважаемый,если вы считаете ,что употребление малопонятных, для широких масс трудящихся, слов и выражений делает вашу речь убедительней,то вы ошибаетесь:))Не все читают Кампанелу в оригинале:)
2.Зачем это обсуждать? Я не могу это запретить,и вы не можете..так что пустое это всё,стёб и трёп.
У вас есть объективные основания предполагать что гомосексуальная педофилиа более распространена чем гетеросексуальная? Мне честное слово интересно.
2 le_mouton: Вы правы, мог бы сказать и попроще. Извиняюсь.
//
Как правило, у курящих родителей дети - не курящие....
Дети выбирают не нас, родителей, а то, что им ближе...Или дальше от родителей...
Кстати, если кто-то боится гомосексуальных отношений, и выступает против них - обычно эти люди являются "скрытыми" гомосексуалами....С психологической точки зрения....
так просто....
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
Лана как легко вы раздаете суждения.и что значит как правило?кто эти правила выводил.вы же сами пишете дети выбирают то что ближе или дальше от родителей.где логика?и с чего вы решили что кто то боится гомосексуальных отношений?мы обсуждаем не это,отношения всякие есть.но нельзя приводить это к норме.вот и все.
Страницы