Только что прочитала статью о возвращении девочки Саши Зарубиной

Только что прочитала статью о возвращении девочки Саши Зарубиной в Россию, посмотрела интервью с ее мамашей, говорят вчера показывали передачу "Главный герой", там она била ребенка: выбивала "португальское воспитание". Пребываю в шоке, в это даже невозможно поверить, в какой ад она попала. Чистенькая ухоженная девочка спит на печи, ест консервы из банки. Рядом сидит пьяная мать-алкоголик. И вообще все семейство какое-то... даже не знаю, как сказать. И дело даже не в их материальном положении, но это вообще какое-то дно, эти люди со дна. Что же будет с этим ребенком?

http://kp.ru/daily/24297.4/491769/

Торговля людей тут при том, официальная отдача ребенка за круглую сумму именно так называется на простом русском языке.
это на ваш взгляд, возможно я думаю по-русски по другому.;)
Стерва, скажите, а вы уверены, что Наталья именно собирается заняться отказом от родительских прав с целью наживы?
уверена? как вы правильно сказали , мы тут все делимся своими домыслами, не более :))
у вас свое отношение к данной ситуации, у меня свое. симпатий у меня эта женщина не вызывает, в ее безкорыстие верится с трудом. пытаюсь поставить себя на ее место ... извините, не получается. я знаете ли за своего ребенка тоже "башку снесу"( как Мурзилка ;)) ), только 7лет ждать не буду. ;))

Аватар пользователя Rosalie Mignon

"Существуют агенства, предоставляющие возможность не имеющим внуков пожилым парам повозиться с чужими малышами. По договору и за деньги. Вроде пока никому в голову не пришло оставить детей у себя навсегда. "
И чего ж она не рванула в агенство, Ваша "труженица"? И сколько она португалам платила?
.........................
"ибо всей ПРАВДЫ издалека не видно"
А всей правды и не нужно. То, что она нелегалка, это "видно" издалека? На что она расчитывала еще до рождения ребёнка? Повторюсь: какая была необходимость рожать второго, если первому не можешь дать толк? Или у неё непорочное зачатие у швейной машинки случилось? Натерло ей или надуло?

"Т.е. вы бы сразу отдали своих детей появись возможность дать им "лучшую жизнь"?"
Почему отдали? Это кукушки подбрасывают.Обеспечили лучшую жизнь, да! Чтобы обеспечить, не требуется отдавать. Родители должны сами воспитывать своих детей. Детям нужна ласка, а не подзатыльники.

Аватар пользователя Имяpекъ

"чего ж она не рванула в агенство, Ваша "труженица"?

Можно поиграть в развивающую игру. Представьте, что вам нужно найти агенство, о существовании которого вы не подозреваете, где-нибудь в Пакистане, причём только на фарси.

"И сколько она португалам платила?"

Вы не поняли. Платят пожилые за удовольствие понянчить.

Аватар пользователя Rosalie Mignon

Имяpекъ, хотите удовольствие? Лучше секса!!! Так подежурьте у кроватки болеющего ребёнка. Хотя бы ночку. А недели бессоные хотите? Ночь дежурите, а утром - на работу! Потом поговорим. Хорошо?

Аватар пользователя Имяpекъ

"... факты, которые сами по себе вроде бы должны говорить в вашу пользу, но совершенно не относятся к делу и просто представляют реальность в искаженном виде, если рассматривать их в отрыве от всего остального."

Замечательные слова. Позвольте тогда поинтересоваться, в чью пользу должен говорить этот факт:

"в постсовке самые высокие темпы роста спида в Европе и смертность от оного, к сожалению. Ни мамы с бабушками, ни сидение на печке на просторах нашей родины от этого не уберегают"

И какое это отношение имеет к Зарубиным?

Имярекъ, обожаю! В ответной реплике привести цитату третьего лица - это высший пилотах смены направления обсуждения. Почему я должен за чужие сообщения отвечать.

PS. Как я понимаю, упрек принимаете

Аватар пользователя Имяpекъ

"Так подежурьте у кроватки болеющего ребёнка. Хотя бы ночку. А недели бессоные хотите? Ночь дежурите, а утром - на работу! Потом поговорим. Хорошо?"

Можно поговорить уже сейчас. Хотя у меня это были не бессонные недели, а скорее бессонные месяцы.

Аватар пользователя Rosalie Mignon

Имяpекъ, и что?

Аватар пользователя Имяpекъ

Вы поговорить хотели ...

Аватар пользователя IdeaM

Ах, Имяpекъ, Вы ещё шевелитесь ?!! Рада за Вас:)). А то я уже подумала, что Marinel Вас окончательно пришибла...

"У знакомого есть сын, привезённый в пятилетнем возрасте в Бельгию. В восемнадцать лет он впервые побывал в России. А когда вернулся удивил родителей до невозможности. Папа, сказал он, зачем ты меня сюда привёз? Тоскливо так сказал."

Мягко говоря, странненький Ваш знакомый, если тринадцать лет ребёнка на Родину не возил. Видимо, серьёзные проблемы какие-то, вот и тоскливо сыну. Совсем унылую картинку Вы обрисовали...

Я со своими 3 раза за 2 года на Родину летала, но оба заявили, что больше 10 дней им там тоскливо... А этим летом не хотят туда вообще, и во Францию не хотят, а хотят в Швецию опять, ну любят они Стокгольм, вот и приходится учитывать. Видимо, обнаглели сыны мои, не воспитала должного патриотизма... Мне уже можно начинать терзаться по этому поводу, Имяpекъ?

Не видел ваш фейс и не считал ваши извилины, но мне кажется, что вы этого никогда не поймёте.

Неа, конечно не пойму... А мне вообще хватает по жизни той одной извилины, с помощью которой я сына сюда вывезла почти в 19 лет, и это главное для меня...
И речи быть не могло о том, что оставлю его с бабушкой-дедушкой... А потом терзаться здесь на форуме "как воссоединиться с сыном"...

Rosalie, про бессонные месяцы долго ждать придётся... Всё-таки Marinel вчера переусердствовала с ним...

***********

, про бессонные месяцы долго ждать придётся... Всё-таки вчера переусердствовала с ним...

Вот тут выдержки из дела "хорошей" матери. Все, что было доказано.
Фиеричный документ, судья невменяемый.

"Выдержка (доказательная база) из документа, не подделка, не статья из МК, не комментарий с форума."

http://test-na-trzvst.livejournal.com/378692.html

Аватар пользователя mursilka

Ну специалисты-мамочки! Одна дефектолог, что часто выражения не выбирает, другая психолог, у которой всегда женщина права.(только не в этом случае!!!)

Аватар пользователя mursilka

Меня настораживает тот факт, что в недалёком будущем каждый кому не лень, сможет придти в дом, сказать, что у тебя не та рожа, что обои у тебя не в тот цветочек, что любовь у тебя какая то не такая, как принято теперь в обществе - вообщем ты не мать, тебе ребёнок не положен! Баста!
Могут ведь и к вам заглянуть. Может соседи что видели, что интересное расскажут, да мало ли "добрых" людей на свете.

Эти люди к ней не приходили, она сама к ним пришла и отдала своими руками. Мурзилка, а у вас есть дети? Спрашиваю ради интереса. Мне, почему-то, кажется, что нет.
Есть очень хороший фильм на эту тему с Мишель Пфайфер: у женщины ее школьная подруга выкрадывает сына трех лет, вся семья страдает много лет, потом мать находит сына через 9 лет. Оказывается, ребенок жил совсем недалеко от их дома, они его переселяют к себе. Но ребенок страдает, потому что он их не помнит и считает другую семью родной. Родная мать в итоге отдает ребенка обратно, потому что чувствует, что ребенку плохо, что это не его вина, что так вышло. Потом ребенок сам приходит обратно. Т. е. мать действует в интересах ребенка, а не в своих как и любая нормальная мать.
Что бы делала? Не знаю. Но я с трудом себе представляю, как можно бросить своего родного ребенка. Если бы такое случилось, ну не знаю война, например, то действовала бы в интересах ребенка. В отношении детей принцип: "Захотел - забрал, захотел - отдал" не должен действовать. И ребенку, как ни крути, нужны родители, а не бабушка.
А вот этих португальских людей я не понимаю, зачем им это все. Если посмотреть, как они с этой Зарубиной старшей нянчились: она там даже две недели жила. Это совсем альтруистами какими-то надо быть, чтобы терпеть в своем доме какую-то опустившуюся бабу. Наверное, не стала бы брать чужого ребенка. Я думаю и они этого делать больше не будут. Желание оградить девочку от такой матери вполне объяснимо.

Аватар пользователя Calico_Cat

Мурзилка, золотые слова.

Дистанционно ставить диагноз по роже - это вообще высший пилотаж.

Аватар пользователя Calico_Cat

Повторюсь: какая была необходимость рожать второго, если первому не можешь дать толк?

Розали, ну не знаю, наверно она не догадалась зайти на форум русских в Бельгии и испросить благословения у участника под ником Розали Миньон на рождение второго ребенка и воспитание первого?... Как вы думаете, эта версия имеет право на существование?

Аватар пользователя IdeaM

Мурзилка, мне кажется, Вам будет интересна книга Масару Ибука "После трёх уже поздно "...
Если кратко, и не брать во внимание все японские навороты по поводу того, как воспитать будущего гения... То в этой книге довольно убедительно показано, что все будущие радости и беды, страхи, негативизм или позитивизм, привычки, способности и умение противостоять стрессам закладываются у ребёнка именно до 3 лет... Ребёнку жизненно необходима МАМА в этот период... Абсолютно все психологические проблемы в жизни человека имеют свои корни в раннем возрасте...
Опять-таки МАМА должна быть Ангелом-хранителем в данный период... И позже она не меньше нужна... МАМА всегда нужна ребёнку, в любом возрасте...
Ну не вяжется у меня никак Наташа Зарубина с образом мамы и Ангела-хранителя для Сандры... Она предала своего ребёнка, отдав его чужим людям тогда, когда девочке больше всего на свете нужна была МАМА... А после трёх уже поздно, и совсем поздно после шести... Клеточная память (самая сильная память, которая формируется в период активного роста ребёнка) и память подсознания (все впечатления в раннем детскем возрасте ) всегда будут напоминать о том, что было до трёх ...Как каждому из нас напоминают...А ей, Сандре, сейчас ломают эту память.Это настоящая ломка для ребёнка. Это моя личная позиция...
А как психолога позиция... Так я уже писала: Сандре необходим хороший психолог, причём владеющий тем языком, на котором говорит девочка... Может мама позаботится и обеспечит ей такого специалиста ? Или может усиленно сама заниматься с ней русским начнёт ?... Или может вмиг станет такой прекрасной МАМОЙ, что и психолог ей не понадобится?!! Остаётся действительно верить: что не делается- к лучшему...

Аватар пользователя mursilka

Мурзилка, а у вас есть дети?

Мне не понравилось, что собаку, в положении, на цепь посадили. Что вы все по этому поводу молчите? У вас животные есть?
Вы хоть сами обращаете внимание на то, что везде стараетесь других в рамки загнать? В свои рамки бытия. Правильного только по вашему определению.

Мне тоже многое не понравилось. А с чего вы решили, что я что-то или кого-то оправдываю?
Мне не понравилось, как вела себя мать, не понравилось частично, как вела себя девочка, не нравится, как ведёт себя португальская семья, не нравится вмешательство прессы, телевидения и права животных не забудьте...

Общество в ответе за каждого своего человечка. В прошлом каждый нёс ответственность за своего ближнего. Школа отвечала за детей, профсоюзы за взрослых, за семью. Фильмы хорошие по телевидению показывали. Общая мораль была другая, ценности были другими. Всё исчезает, вернее заменяется на что-то, что меня скорее пугает, чем радует. Никто не осознаёт своей ответственности перед другими. Школе наплевать на всё, учителя закрывают глаза на поведение и на проблемы детей; родителям некогда и в силу определённых, изменившихся норм соц.поведения, они не следят за развитием своих детей; соседи не видят напрочь проблемы в соседней семье. Как можно к примеру не заметить, что соседний ребёнок от голода умирает? Как можно в самой семье не заметить, что женщина беременеет и рожает по несколько детей и куда эти дети деваются?
Но зато, если покажут по телевизору, то мы все тут как тут! Моральные выше крыши!
И думать то не надо! Нам всё разжуют, что и как, чтоб понятно было. Странно правда, что жуёт каждый по своему...
Я допускаю определённые жизненные обстоятельства, которые толкнули мать на тот шаг, который чуть не лишил её ребёнка. Я могу понять и представить себе почему произошло то, что произошло. Говорить, что я бы.. да никогда...- просто, когда сам в такое дерьмо не влез. И не надо! Я вот не хочу заиметь такой жизненный опыт.
И ещё раз, чтоб понятно было! Лишить мать ребёнка проще простого, а вот помочь матери,семье - это уже заморочки. Проще через суд лишить мать ребёнка, отдать другому и никаких затрат и никакой головной боли...

Аватар пользователя guzelya

+ 1000 (Гитлер вон тоже хотел "чистую расу".)

Такое чувство , что "все с ума посходили". При живой матери и родственниках, ребенка так вот на "раз, два", отдать чужим людям, а чо?
Мне одно непонятно, в репортаже показали эту португальскую пару, у них есть внуки. Но по-ходу их невестка не так часто водит к ним внуков.И вот они " уцепились мертвой хваткой" за Сашу.
У меня лично, к этой паре было бы уважение, если бы не одно Но: они все это время говорили гадости про маму Саши и про ее родину.( и дескать медведи там ходят, ну по обычному сценарию)-для меня это диагноз.Умные люди не будит этого делать НИКОГДА. Для меня вопрос закрыт.

Кстати вспомнился случай из личной практики : как-то попросили меня лет 5 назад, перевести только что приехавшей женщине из Средней Азии что-то у доктора. Женщина была с 3 детьми ( сама тоже медицинский работник). так в конце эта бельг. докторша мне говорит: вы бы не могли спросить у нее, не хотела бы она отдать одного из детей в приемную семью? На мой вопрос: с чего бы? Докторша не моргнув ответила:ну она все равно "нищая", какое будущее она может дать своим детям, а вот моя бохатая сестра, не может иметь детей....

Мурзилка, давайте, не будем спорить. У вас свое мнение, у меня свое. Мы друг другу все равно ничего не докажем :)

В Бельгии, Португалии, Франции тоже есть неблагополучные (не в материальном плане) семьи, хотя вроде все условия созданы, чтобы этого не было. Мир не идеален, и идеальным мы его сделать не сможем.

Аватар пользователя berlingoSS

фильм по теме Как же быть сердцу:
http://vidachok.com/2009/03/23/9852/
Вот в нем показывают настоящую мать.

ps. я обычно такие фильмы не смотрю, но событиями навеяло...
»

брр,какой фильм.
алмор,спасибо.

По теме. Долго не писала,сложно всё. Думаю,что девочка должна жить со своей матерью,сестрой,бабушкой. Они её родные люди. Жаль,что мать не смогла устроить лучшую жизнь для своих детей. Жаль девочку,что ей пришлось всё это пережить. Надеюсь,судьба даст ребёнку второй шанс только без отрыва от родных. Шанс на лучшую жизнь.

Аватар пользователя guzelya

А вот и новые факты:

Как и следовало ожидать: некоторые факты совсем не таковы, как казалось на первый взгляд. Ребенок до 2,5 лет жил с матерью.
Португальцам оформили временную опеку, так что они прекрасно знали, что ребенка им дали на время, пока мать устраивает свою жизнь. Жила девочка у них 2-3 года, а не шесть лет.
Ребенка жалко, но сюжет был предсказуем с самого начала.

Tere Tere
Есть такая русская забава-кулачный бой, форум похож на это занятие .Главная цель-сделать больно.Уже в который раз ,за последние 3-4 месяца,активисты сайта пытаются "выцарапать глаза" друг другу ,по любому поводу .Особенности национального характера всем хорошо известны,повторять не буду.Добра и терпимости всё меньше и меньше,а злобы и ненависти-больше.
Есть ещё одна ипостась "ЖАЛОСТЬ".Читая комментарии,спотыкаюсь о ..."ребёнка жалко","мать жалко","людей жалко".То есть,мы жалеем тех с кем никогда не виделись и никогда не будем знакомы.
"Жалость, как и сострадание - нормальные, присущие нормальным людям, человеческие чувства, эмоции. Они возникают независимо от нас, автоматически, когда есть для них повод."...Эту цитату я взял на сайте http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-4572/,но там речь идёт о животных,а мы спорим о людях.
Почти все пользователи этого сайта проживают в Бельгии,но мы условно делимся на две группы.К первой относятся те,кто "болеет" за Родину,и те,кто нет.Ясное дело,что "любить Родину" на растоянии гораздо комфортнее.Жалеть и сострадать землякам,которые мелькают на российких телеканалах ,тоже очень благородно.Защищать политические интересы Отечества - "патриотично".
Мне кажется,что им наши "жалость и сострадания" до лампочки,может быть стоит "пожалеть" тех,кто живёт рядом;близких,друзей,земляков,знакомых,соседей(бельгийцев,арабов,африканцев и т.д.).Жду гневных комментариев в мой адрес.
В Ираке ,Пакистане,Афганистане ,ежедневно гибнут люди,в Африке ежечасно умирают дети от голода. Эти факты мало нас беспокоят,а война на Северном Кавказе в августе,"взбудоражила" многих.
Звонил своему однокласснику в Тюмень...Он тоже против американцев,которые "суют свой нос" в Грузию и Украину.Когда я, у него спросил;"хочешь ,чтобы твой сын служил на Кавказе?".В ответ я услышал;-Я давно его от армии отмазал...Наверное мои одноклассники пацифисты,а может все-таки "патриоты"?
,..Захарова,Беленькая,Зарубина(папа у девочки-украинец,..есть о чём поговорить)кто следующий? Кого будем обсуждать в будущем?
Какую тему нам подкинет Малахов,Сёмин,Жанна Агалаkова или Глебов,которому наверняка что то "отломится"от "Опель - наш !!!" или газовой трубы.Не всё ли нам равно,как украинцы относятся к кремлёвским лидерам ?
Недавно узнал;,"Как свидетельствует опрос общественного мнения, проведенный Русской службой Би-би-си, большинство россиян считают, что Россия несет миру добро и не угрожает другим государствам".-вот новая тема...
P.S.Если возникнут вопросы типа;кто я и Откуда?Отвечаю-если вы против чеченцев,то я для вас чеченец,если против Украины,то я украинец,если против России,то я калмык и т.д.
Терпения всем.

Да ,за Байкал обидно,китайцам достанется.
А если проще,то я у тебя -лишенца забыл спросить,куда мне вставить свои пять копеек.Настрой свой сателлит на французкие каналы,пользы больше.Может читать научишься.

Аватар пользователя Calico_Cat

Этот топик - отличная демонстрация того, почему женщинам нельзя давать публичную власть.

Именно потому, что под знаменем "Я - мать, я лучше знаю и не спорьте со мной! А если хотите поспорить, то предъявите письменное подтверждение о бессонных ночах у детской кроватки, потом порвите его на мелкие кусочки и зарубите себе на носу, что я все равно знаю лучше!" и под воздействием соответствующих эмоций и чуЙств, логика и рационализм стройными рядами уходят в небытие, а диагнозы и суждения появляются на свет с такой скоростью, что австралийские кролики дохнут от зависти табунами.

Именно потому, что под знаменем "Я - мать, я лучше знаю и не спорьте со мной!
калико-кат, если я задела вас лично, простите, не хотела.
меня заинтересовали возможные причины нашего различного отношения к ситуации, для меня вырисовались две группы ... и ничего личного.

<соответственно для гомофобов ты .........?
Для гомофобов я ...Авантюрист.

Шариков-романтик.Уж лучше быть "несогласным Шариковым",чем авантюрным Швондером,тот тоже искал на свою задницу приключений ,создавал коммунальные квартиры и мешал людям работать.
У Шарикова эволюция "закольцевалась".А Швондер, возможно эмигрировал на Запад.

Аватар пользователя Rosalie Mignon

mursilka, я вот так дико виновата. Ну не спросила у Вас, что мне выбирать. Вы уж простите.
Имяpекъ, говорите месяц не спали? Так Вы у нас "герой", знаменитость, можно сказать!

(Мурзилка, Вам этого читать не следует. Там плохие слова есть.)
Статья не моя. Выражались другие.
"Объясните дураку: как долго человек может не спать и что ему от этого будет?
В 1965 году школьник Рэнди Гарднер решил поставить эксперимент не спать, как можно дольше. Ему это удалось – он не смыкал глаз 11 дней (и попал в книгу рекордов Гиннеса) . Недавно рекорд Рэнди был побит, но из-за вреда здоровья данная категория была исключена организаторами. Самый длинный из неподтвержденных рекордов – 28 дней.
Что происходило с Рэнди, пока он не спал? Понятное дело, сначала он чувствовал себя очень и очень усталым и был раздражительным. С пятого дня у него появились синдромы, которые типичны для болезни Альцгеймера. Затем у него начались галлюцинации и паранойя. Он считал, что дорожный знак – это человек, а так же верил в то, что ведущий радиостанции хочет его убить.
Затем моторные функции Рэнди начали сдавать, появился тремор пальцев, речь стала невнятной, и школьник не мог выполнять простейших математических задачек, к тому же он банально забывал, в чем, собственно, и состояло задание.
Наконец Рэнди заснул, проспал 14 часов, бодрствовал еще сутки, затем уснул еще на 8 часов, и нормальный цикл сна после этого не прерывался.
Хотя смелый подросток пошел на испытание добровольно, не у всех есть выбор. Редкое генетическое заболевание Fatal Familial Insomnia, как четко указывает первое слово, заканчивается смертью. Оно обычно начинается во время взросления человека и быстро прогрессирует от обычной бессонницы до мышечных спазмов до психозов и, наконец, заканчивается впаданием в кому больного, после чего жертва болезни неизбежно попадает в морг (чему родственники обычно даже рады, учитывая мучения, через которые проходит человек).
Ученые, кстати, отмечают, что даже незначительное недосыпание серьезно влияет на ментальные функции человека. Массу экспериментов на эту тему проводились в армии, где недосыпание является частью жизни, и где зачастую люди должны выполнять сложную умственную работу (имеется ввиду не разбирание автомата Калашникова на время с одновременным цитированием устава боевой службы, а работа в ракетно-космических частях или с радарами ПВО).
Одна бессонная ночь уменьшает когнитивные функции солдата или офицера на 30%. Две ночи подряд – 60%. Пять дней со сном менее шести часов за сутки - и мозг служивых работает так, будто бы человек не спал двое суток подряд. Отсюда – частые поломки дорогостоящего оборудования (помимо типичных проблем в виде воровства и пьянства). В виду этого, поговорка «солдат спит – служба идет» для армейских психологов имеет совершенно другое значение.
Источник – Brain Rules"

Аватар пользователя Rosalie Mignon

Calico_Cat , люди даже когда рыбок завести хотят, готовятся: книжки читают, все нужное запасают. А ребёнка ежели - дык, это дело простое: родил, по морде надавал - воспитал значит.
(А если Вы ответить на вопрос мой не можете, так это не мои проблемы.)

вот здесь http://www.kp.ru/daily/24301/496190/ еще один взгляд на "португальское" дело

Аватар пользователя Rosalie Mignon

Замечательная статья!
Бедная Наталья, семь лет прожила у подлецов!Не пускали они её на родную землю! Гады!!! Силком загнали, мучали!!!! Изверги иностранные!!!!
Теперь она счастлива! Ура!!!!

Аватар пользователя guzelya

Саша Зарубина

kritik_grelkin

30 мая, 19:45 Читаю стоны в ЖЖ по поводу возвращения девочки родной маме и не понимаю этих похоронных настроений, порой на нескольких страницах комментариев. Вот ведь прямо из рая небесного ребенка взяли - и сунули прямо в Бухенвальд. Влачить жалкое существование. Глодать камни и жевать траву.

Ах-ах, какой кошмар: родная мама лицом не вышла, дикция у нее хреновая. Ах-ах, какой ужас - дом деревянный, воду в ведрах носят. Ах-ах, какая чудовищная трагедия - родительница, вместо того, чтобы на западный манер скалиться в объектив и изображать семейную идиллию, осмелилась хлопнуть собственного ребенка по заднице... Это просто преступно. Бесчеловечно. Недопустимо. И очень-очень нетолерантно по отношению к милым португальцам. Они, правда, оказались заурядным ворьем, и удивительно, что вообще не сели за похищение и насильное удержание чужого ребенка. Но это же не простые воры. Это иностранные воры. А некоторые считают за честь лизать иностранцам жопу.

Вообще, реплики по поводу вернувшейся на Родину девочки - это как лакмусовая бумажка, как тест на любовь к своей собственной стране и к своему собственному народу. Или на отсутствие такой любви, на лихорадочное желание любым путем обосновать мысль, что там, в сытом и ухоженном зарубежье, ребенку лучше - даже если его попросту украли, лишив одним махом права знать свой язык, свою культуру, свою религию и своих собственных маму, сестру, бабушку...

Даже в пресловутом сюжете НТВ (снятом явно с сочувствием к португальцам, это заметно) каждый разглядел то, на что изначально настроился. Кто-то увидел "ужасные условия существования ребенка в селе Пречистом". А я вот посмотрел - и заметил, что, вообще-то, не похожа родная семья девочки на ханыжную и опустившуюся. Дом внутри вполне благоустроен, там не так уж бедно, старшая дочь - вообще умница, это заметно по разговору, да и мать, несмотря на внешнюю неухоженность, алкоголичку не напоминает. Одета пристойно, часы на руке. Такие женщины - почти в каждой квартире "спального" района. Ага, они не гламурные красавицы, и не хитровыеб@нные интеллигентки, а обычные трудяги. И "академиев не кончали", верно. Говорят на простом языке, занимаются простыми домашними делами, и временами, как положено, дают своим детям по заднице. Но стыдиться им нечего и не за что. Бабушка тоже, кстати, вполне приличная.

Вобщем, не надо делать трагедию на пустом месте. Пол-России воспитывалось в аналогичных семьях и живет в аналогичных домах. Это не мешает людям любить и быть любимыми, рожать и воспитывать детей, работать, становиться нормальными членами общества.

Это не значит, что я прямо-таки органический ненавистник усыновления наших детей гражданами других стран. Однако следует делать разницу между ребенком-инвалидом, взятым приличной иностранной семьей из-за того, что собственные родители от него отказались, и никто из соотечественников в опекуны тоже не рвался - и нормальным ребенком, у которого есть дом, родные и близкие, и которого лишают всего пусть из лучших побуждений, но незаконным путем.

А что до самой девочки с ее, как тут писали, "внутренними травмами"... Положа руку на сердце - многие ли из вас помнят себя и уровень своего бытового комфорта в шестилетнем возрасте? Это время, когда ребенку дороже не импортный унитаз и заморская жрачка, а возможность побыть со сверстниками, сбегать на речку, погладить по гриве какую-нибудь там деревенскую лошадь. Вот и девочка, привезенная из надуманного "рая" в надуманный "ад", вряд ли так уж сильно переживает. Через пару лет, полагаю, и не вспомнит о Португалии.

И последнее. Стеная по поводу "бедной, бедной, бедной девочки", надо учитывать, что таким путем создан уникальный международный прецедент. И если до Зарубиной не было ни одного случая, когда русские дети, даже откровенно украденные и проданные за рубеж, возвращались обратно - то теперь западная прецедентная судебная система будет вынуждена учитывать решение по делу Зарубиной при рассмотрении аналогичных исков. А ведь далеко не все наши детки, оказавшиеся за бугром, попадают там в тепличные условия. Отнюдь не все. Но теперь процесс их возвращения домой, благодаря делу, выигранному женщиной из Пречистого, пойдет куда легче. Уже за одно это надо сказать ей, не побоявшейся два года отстаивать по заграничным судам свое законное право матери, спасибо.

Вот такая у меня точка зрения.

http://yarportal.ru/topic69419s120.html

"И если до Зарубиной не было ни одного случая, когда русские дети, даже откровенно украденные и проданные за рубеж, возвращались обратно - то теперь западная прецедентная судебная система будет вынуждена учитывать решение по делу Зарубиной при рассмотрении аналогичных исков. А ведь далеко не все наши детки, оказавшиеся за бугром, попадают там в тепличные условия."

Ну это как раз наоборот, теперь ни один русский (русско-фрацузский, русско-финляндский и т.д.) ребенок за пределы ЕС выпущен на длительное проживание не будет ни под каким соусом. Поднятие с колен, мягко говоря, провалилось и консул сел в большую лужу.
Кроме того, эта история обострила некоторые социальные проблемы: жизнь села, оторванность городских жителей от деревенских.
И дело не в унитазе, а в том, что ее оторвали от людей, которых она считала МАМОЙ и ПАПОЙ, что в этом возрасте важнее гривы и речки. А вот автор статьи (http://yarportal.ru/topic69419s120.html), наверняка, имеет и туалет и душ. И мы тут, потому что на нашей любимой родине, человеческих условий для жизни создать не в состоянии. И если бы было иначе, то вопросов типа, как пройти обследование маме по моей сис-карте просто не возникало бы.

30.05 13:22
ADSL
Наталья Зарубина заявила в интервью корреспонденту Радио Свобода, что не будет препятсвовать встрече Саши/Сандры с приемными родителями.

- Португальские родители интересуются, позволите ли вы им видеться с Сашей.

- Мои и отец, и мама, и брат - все против. Мама сказала: хочешь - на нейтральной территории с ними встречайся.

- Но вы "за"?

- Я не то, что "за", но препятствовать не буду.

- Это где - на нейтральной территории?

- Ну, например, где-нибудь в Ярославле, пусть снимают себе гостиницу, потому что мои родители категорически против того, ... играет, цветочки собирает, венки со старшей сестрой плетут, в пруд выкидывают чтобы их видеть. Они вообще их не хотят видеть. Мама сказала, что они много нам сделали плохого, пытались отнять ребенка.

- Как сейчас Саша себя чувствует?

- Нормально - играет, цветочки собирает, венки со старшей сестрой плетут, в пруд выкидывают.

- Другие дети ее не обижают?

- Да я что-то не заметила тут детей особо. Все взрослые да старики.

- Она по-русски не говорит?

- Нет, но кое-что уже понимать начала, так, пару слов выучила уже новых: "пошли", "утро", "иди сюда" знает, "кошка", "собака".

- Она, наверное, в Португалии в комфорте жила, каково ей сейчас?

- Я не заметила, что она от этого страдает. Правда, когда мы ее повели в русскую баню, она начала бегать по ней, кричит "мы тут все сгорим!" - там же жарко. А вот печка русская ей очень понравилась. Мы ее первые три дня вообще оттуда выселить не могли.

- В репортаже НТВ в аэропорту показали сцену, где вы ее шлепали.

- Да, НТВ, конечно, подловато сделали. Они сняли все, как она кричала, как она в лицо мне плевала, как она кости на пол бросала, такое творила, кричала одно и то же слово "хочу к Валерии" (старшая дочь Натальи Зарубиной - РС). Причем она не давала вообще никому ничего сказать. И потом я говорю: вот оно, португальское воспитание - ребенок не умеет вести себя в общественных местах. Говорит со всеми, как ей хочется. Может сказать: "вы плохие" или "вы глупые".

- И за это вы ее шлепали?

- Так она начала потом уже в лицо мне плевать, это уже всякие рамки переходит. А они уже там развезли, преподнесли. Они же приперлись вместе с нами сюда, к нам домой, ни поспать толком не дали, ничего.

- Вы имеете в виду - корреспонденты?

- Вот эти с НТВ. Я им говорю: так давайте вы, может, и жить уже у нас останетесь. Говорят: да, извините, мы поняли. А то, что они наговорили... Вот где борщ она не хотела сначала кушать, а потом попробовала и сама взяла ложку, сама стала кушать, - они почему-то этого не показали, они показали только то, что она отказывается.

- Как так получилось, что она по-русски не разговаривает? Вы с ней не общались по-русски раньше?

- Почему? Я общалась первое время, а потом она стала по-португальски говорить, потому что она как раз в таком возрасте была, когда училась говорить, ей просто было легче так общаться, и она привыкла. Даже то, что я ей говорила, она все равно толком Я ее не для того рожала и вообще я детей рожаю не для того, чтобы ходить и раздавать ничего не запоминала.

http://mk.ru/289410-comments.html?commentId=1059650#1059650

Между прочим,настоящая русская печка-это роскошь.Будь она где-нибудь в "Парижах",ей бы цены не было.
А про шлёпание-вообще мутор.Родители не могут поругать-отшлёпать ребёнка?Наверное,девочке надо сообщить в полицию(как в Европе),пожаловаться,что мать строга с ней чересчур.

А относиться к человеку хорошо всегда легко,если человек-чужой(по-моему,лорд Генри О.Уайльда).

30.05 14:39
Дух Саддама
И ещё. Почему-то я НИ РАЗУ не видел фотографий, где был бы показан подробно и во всех ракурсах дом, где живёт португальская семья. НЕТУ таковых. Что, кстати, весьма и весьма странно. Тем более стало известно, что "невидимый" (пока по крайней мере) дом португальцам не принадлежит, а они его снимают.
Это, кстати, один из многих моментов, после которых я сделал для себя вывод, что в этой истории не всё так однозначно, как нам преподносят на НТВ и, (прости Господи), им подобные.
А ведь я вначале (после просмотра уже "знаменитого" НТВ-шного предвзятого сюжета) не менее эмоционально отреагировал. Но это быстро прошло, как только "копнул поглубже".


http://mk.ru/289410-comments.html?commentId=1059650#1059650

olga-piter, кстати, вот тут в интернет некоторые кричат, дайте им (ярославским родственникам и биоматери) денег, а, может, нет их у них? Тем более, свои дети есть и внуки.
Хотя мне, почему-то, во всех репортажах бросается в глаза ее (девочкина) яркая одежда и аксессуары, прямо как кукла и почему-то думается, а что будет, когда все это изорвется и износится.
А о девочке, все-таки, они хорошо заботились, это видно по ребенку. Она и писать уже могла, видимо, и читать, а ей ведь всего 6 лет. Она там ходила в какую-то дорогую школу. Просто, они к ней привязались, даже животных невозможно отдать, когды ты их уже полюбил, а тут человек. Ну и сработало, наверняка, бедный брошенный ребенок, бла-бла-бла..., поэтому и баловали.

Аватар пользователя Шанталь

да и мать, несмотря на внешнюю неухоженность, алкоголичку не напоминает. Одета пристойно, часы на руке.

Полный пипец! Часы на руке..., как признак трезвенника, благопристойности. Ещё немного и тему замусолят до того, что печка станет главным символом благополучия и не только российской глубинки...

http://golishev.livejournal.com/1176935.html

Вот тут интресный взгляд на проблему, а также про бабушек-дедушек и иже с ними. Много букв, поэтому оставляю только ссылку.

Аватар пользователя Rosalie Mignon

"Почему-то я НИ РАЗУ не видел фотографий, где был бы показан подробно и во всех ракурсах дом, где живёт португальская семья"
А ещё эти "подлецы"(цитата из газ.) не показали, где деньги прячут!!!!!
Ну, ничо! Подарки примем на нетралке. Нехай тока побольше везут!
А детям помогать - теперь НИ-НИ! Помогаешь, подлец значит! (той же ст. навеяло)
А Наткин портрет (с часами на руке, конечно), Натки-потругальской великомучаной трудяги - в каждый дом! На видное место повесить следует теперь... и молиться на него .... Может он и лечебным окажется?

Аватар пользователя guzelya

И еще эта португальская пара напоминает мне определенную категорию свекровей, сначала они поd благовидным предлогом и вseми правдами-неправдами, напросятся присмотреть за внуками, а потом, будут говорить гадости про их мать, всячески настраивать против нее, безмерно баловать для показухи, а когда детей больше к ним не поведут,строить из себя великомучениц.

Аватар пользователя Rosalie Mignon

"напросятся присмотреть за внуками, а потом,

Да,именно НАПРОСЯТСЯ, нужно сказать, прям. когда Натка серп в одной руке держала, а молот - в другой, эти португалы дитя и подхватили, украли значит, а потом книжки начали читать ребёнку, писать заставляли, в школу отволокли... и всё по-португальски , да по-португальски. На пляж водють, а шоб в собачью будку дитя ... так это, как его ......(не могу выражаться, Мурзилка запретила).
(Как кому-то повезло. Он прям лично людей знает. А я тока по фото.)

Аватар пользователя guzelya

Видимо именно поэтому их собственная невестка и не водит туда практически их внуков...

Кажется была права Caliko Cat. Третья фотография
http://www.kp.ru/photo/gallery/15448/

Аватар пользователя Rosalie Mignon

"Видимо именно поэтому их собственная невестка и не водит туда практически их внуков..."
Ого! Кто-то даже учет и график посещений ведёт! Вот это работа! "Наша служба и ..... (ой, чего это я распелась?)
А коды секретные, ну эти, ......что на катрочках там....не подскажете? (Плиззз, добрым людям нужно!)

Аватар пользователя guzelya

(ой, чего это я распелась?)

действительно....

Аватар пользователя Rosalie Mignon

Хорошо, петь больше не буду. По делу, о невестках.
Никто не спорит, что детей долны воспитывать мамашки.
Вот португальская невестка это как-то сразу поняла, как только дети родились (бабке на семь лет не подкинула).(Извращенка она ,эт точно!). А Наташку нужно было коленом под зад из страны выдворить, чтоб вспомнила, шо у неё дети есть. А если б не выдворили, так до сих пор бы страдала, вкалывая.
Ландыш, какие страшные фоты. Её ж (дитя) на пляже пытают! Да? Водой и солнцем! И лопату в руки дали. Ой, ..... балуют...

Да это я о глазах. Яркие, выразительные, красивые. И как мне видиться - у всех троих одинаковые.

Аватар пользователя IdeaM

Вы правы, Ландыш! Гармония на этой фотке, да и на остальных - тоже... Не показная, не наигранная, а естественная ГАРМОНИЯ... Потому и такими похожими они кажутся...

*********

Страницы