Чем дольше живу в Европе, тем больше ценю Россию

Случилось так, что понадобилась срочная медицинская консультация. Я уже с таким, к сожалению, сталкивалась во Франции. Ничего хорошего не вышло. Да сего момента мне в Бельгии нравилось все, наверно потому что не было проблем. И так, возникла проблема: срочно нужна консультация специалиста. Скорая помощь в данном случае ничем помочь не могут. Увы, бывает и так. Звоню в 14 часов в клинику Сан-Мишель (ближайшая от меня). Отвечают: "А сегодня секретаря нет, поэтому ничем помочь не можем. Звоните завтра утром или идите в скорую..." Уроды!!! Скорая в данном случае берет кровь из вены и опять-таки отправляет к специалисту в ближайщкю клинику после получения результатов анализа, а у нас скорая опять=таки от Сан-Мишеля. На фигу мне сдавать кровь, если и так все ясно, если нужна именно помощь, причем срочно. Я знаю, что в России я без звонка иду в ближайщую муниципальную клинику и (в будний день до 20 часов, в субботу до 15), или в любое время дня и ночи в частную, и меня примет специалист.

Ладно, ищу через "Желтые страницы"- сначала по книге и ничего понять не могу: какой придурок разместил врачей по их фамилиям, а не по специализации. Через интернет- то же самое. Хорошо, начинаю искать по нужному слову и... попадаю на форумы... Ребята, может мне кто объяснит, что происходит?

Ладно, кто прочитал, держите кулочки, чтобы тревога была ложной. И не надо на меня нападать и говорить, что здесь, зашибись, как здорово. Мне и так хреново на душе от неизвестности  и тревоги. А скорая... там таких специалистов нет и они ничем не помогут, это проверено на Франции...Cry

Аватар пользователя Сибби

Честно скажу, что держит в Европе: работа и свобода передвижения - всё!

Когда человек реально хочет куда-то уехать, то он уезжает, а не объясняет, почему не едет :)))) А вообще, я с русбел согласна по этому поводу (пост ниже).

бывает приедешь в Киев или Минск а там еще и денег на 1 евро мешок насыпят, родственники у трапа с дорожками и цветами, то кормят, то водят, то развлекают, так вообще Матильда отдыхает :)

бывает приедешь в Киев или Минск а там еще и денег на 1 евро мешок насыпят

Когда это вам на 1евро мешок денег насыпали?
Цены там от европейских почти не отличаются, будь-то супермаркет, концерт, театр, ресторан итд., не говоря уж, по родственникам и знакомым пройтись, так что чисто в денежном эквиваленте разницы нет...

Аватар пользователя antadis

Нее, базовые продукты значительно дешевле. Хотя и качество выборочно- сомнительно. Молочку кроме яготинской вообще брать нельзя. Русская дама 80 =7 евро ложа бенуар, Щелкунчик =300=27евро ложа бельетаж. Рестораны--смотря какие,я уже не хожу, не успеваю.
Шмотки--да дороже и значительно.Потому что импорт. Интертоп например, курс 1к 20 закладывают ,при имеющимся 1к 11.

У меня рядом с домом пара супермаркетов, если я приезжаю в Киев, то либо на Бессарабку, либо в эти супермаркеты возле цирка и напротив (пл. Победы) - разницы я не заметила. О ресторанах, даже речи нет, минимум такие же цены. Пару раз была в театре и на концертах московских гастролёров - разницы в ценах не заметила, в цифрах точно не помню.

Да, о тряпках и речи нет, цены такие же или выше.

Когда это вам на 1евро мешок денег насыпали?
1 евро= 3000 белрублей

шмотки там точно не покупаю, рестораны цены нормальные - я не про москву повторяю, такси дешевле чем здесь, театры хожу обязательно, считаю что стоят там копейки. Кстати, там хорошо стричься и всякие уходы за собой.

мне еще нравиться когда родственники пытаются показать все самое лучшее или свозить на охоту-рыбалку-баню-барбекью-теннис или клуб какой, вообшем всеми силами показывают что и у нас не хуже чем в европах :) в киеве помниться есть прикольный шоппингцентр с каткам, кафешками,киношками и шопами, тоже можно разик посетить. В Минске клаасный ледовый дворец.
Приятно что города обновленные, чистые и люди активные:)

Аватар пользователя antadis

Москвичи всегда дороже берут в разы. Даже дороже, чем тот же спектакль в москве. Общая стоимость чека в супермаркете --где-то та же, что и здесь, но литр молока точно помню в 2 раза дешевле.
Рестораны хорошие-- согласна даже дороже чем тут. Но есть и дешевые.
Там вилка очень сильная. Можно тортик киевкий купить, а можно эклеры по 2 евро в новой кондитерской в пассаже. То же с услугами, можно за 20 евро подстричься, а можно за 70. Цены на владимирском и демеевке отличаются на 30%.
Книги к сожалению продолжают дорожать.

я про Украину (Киев), интересные театральные и концертные программы, рестораны в ту же стоимость.

Кстати, там хорошо стричься и всякие уходы за собой

те же цены, если это нормальный салон ,a никакaя-то забегаловка на массиве.


в киеве помниться есть прикольный шоппингцентр с каткам, кафешками,киношками и шопами, тоже можно разик посетить

это какой?

Можно тортик киевкий купить, а можно эклеры по 2 евро в новой кондитерской в пассаже.

тортик киевский тоже нужно удачно купить, инной раз купишь и выбросишь, а иногда, действительно тот фирменный, вкус которого мы знаем с далёкого детства.:)

на парикмахерские услуги цены приближаются, но там за эти деньги руки другие и мастера даже на дом приезжают хоть в 10 вечера.

название шоппингцентра не скажу - водили за ручку, но он точно не в центре был. Русский драматический театр имени Л.Украинки в Киеве хороший, не смейтесь, он действительно так называется еще оперы и балета, в Минске такие же + комедии и Сатирикон не плохой. Альтернативные театры хороши, особенно имени А,Миронова в Питере.
По ресторанам согласна. В Питере мне нравяться чайные и кофейни,их много разных и душевно.
Книги дорогие факт, но куда деться? зато ремонт обуви дешевый :)

Книги к сожалению продолжают дорожать.

те же цены, что я плачу и в Германии, иногда даже дороже.

Русский драматический театр имени Л.Украинки в Киеве хороший, не смейтесь, он действительно так называется еще оперы и балета

А что здесь смешного, он всю жизнь так назывался, она же и на русском писала, т.е. чисто символично. Театр "оперы и балета", также славный, от льежского ненамного отличается, проблема лишь в том ,что основной состав часто на гастролях, а в театре выступают все кому не лень.

на парикмахерские услуги цены приближаются, но там за эти деньги руки другие и мастера даже на дом приезжают хоть в 10 вечера.

не согласна насчёт рук и другого качества " там за эти деньги".

Аватар пользователя черемша

Я с вами не согласна У меня мама проработала медсестрой всю свою жизнь в больнице и поликлинике и она всегда с уважением относилась к нашим врачам всегда были требования к чистоте и стерильности всего Нашим врачам не нужно было заглядывать на экран компьютера чтобы сделать диагноз Я воспитана тоже на уважении к нашим медикам особенно как вы говорите совковского периода в тем более !

Опубликовано черемша в Январь 23, 2010 - 18:19.
Нашим врачам не нужно было заглядывать на экран компьютера чтобы сделать диагноз

Согласен.Опытный врач,как и врачи советской "старой" школы, могли определить многое просто по внешнему виду-простой пальпацией,осмотром,по картине глаз,осунувшийся вид,цвет языка,лица эцетера...Был такой метод-"проба двух стаканов",довольно точный,между прочим.

А что здесь смешного, он всю жизнь так назывался, она же и на русском писала, т.е. чисто символично. русские обычно смеются поэтому я сразу предупредила.

Аватар пользователя Смородина

rusbel_1 Когда это вам на 1евро мешок денег насыпали?
1 евро= 3000 белрублей

по=моему уже 4000 с хвостиком

я примерно помню. А вообще приедешь в Мински/Киевы пока сориентируешся ва всех тугриках так уже и уезжать пора :)
Лучше посоветуйте куда еще сходить там, что купить, что там интересного можно посетить, увидеть ?
я например в Киеве от Лавры осталась под большим впечатлением. Рекомендую посетить с экскурсией.

там столько бабла крутится, что вы со своим баблом там сойдете за середнячка, да и то с натяжкой. люди там такие покупки делают, что среднестатистическому бельгийцу и не снились. Так что не будем о деньгах! Я про народ говорила, про его умение жить и выживать, его умение смеятся и шутить в любых ситуациях, жить весело не смотря ни на что!
да конечно нам столько бабла и не снилось да и не надо. Как говорит мой муж - зато спим спокойнее, а не трясемся что отстрелят/заберут/конфискуют/потеряем работу и тд, У нас столько знакомых в СНГ - очень небедных людей, которые завидуют элементарно тому, что мы здесь живем и паспорта имеем. Казалось бы эти люди себе все могут купить, и их страна им бабки дает и жичут они в своей тарелке и есть у них больше чем надо...ан нет, значит не все так крсиво что блестит. Может это негатив, но знаете мне лично не смешно смотреть как там бабушки попрошайничают, или на угрюмые лица продавцов в обычном гастрономе от задолбанной жизни или на агрессивность водителей, на бардак в образовательной системе, взятки и бюрократию и тд. Это есть везде и я согласна что наши люди выживут везде и всегда. Наши люди душевнее. Только если ударить по одной щеке человек еще поулыбается, может и вторую подставит, а вот если жизнь начнет метелить и слева и вправа то не до улыбок будет. Умение жить у русских тоже специфическое надо сказать и связано оно в том числе с финансами. Позитив лично для меня в том, что сьездил, посмеялся, погулял и вернулся и все в порядке.

когда я бываю там то безусловно наслаждаюсь окружением, людьми и тд. Но когда я там задаю себе вопрос - ты хочешь жить здесь, ответ всегда нет. На вопрос - ты сможешь жить здесь, ответ - ну если придется то жить можно.
Мне везде хорошо, а особенно в Бельгии, потому что здесь мои самые близкие - моя семья. А улыбки, бабло, или еще что-то там мне по фиг.

"…Как говорила вдова человека, умершего после консилиума трёх лучших врачей Парижа: "Но что же он мог сделать один, больной, против троих — здоровых?"
Альфонс Алле

а вы не думаете, что, сидя здесь, начинать ностальгировать или давить на мораль на тему "какое там все зеленое", это минимум глупо. Если там так шоколадно, все улыбаются, все такое розово-зефирно-пушистое, так билеты в свободной продаже постоянно..

Аватар пользователя mari makeeva

"название шоппингцентра не скажу "

-"ТЦ Караван"? :)

Аватар пользователя antadis

Маринель, киевские тортики надо брать в фирменном магазине при фабрике Карла Маркса бывшей (нынешней Рошен). От вас далековато, но промашки не будет.

ТЦ Караван"? о точно и дерево там такое !!! спасибо Мари

расскажите о хороших ресто в Киеве, кто из тех краев. Я была в рыбном напротив бельгийского посольства, хорошо, но по моему дороговато для такого интерьера и еды, но там девушка в аквариуме была - вот это нас и подкупило :)

Аватар пользователя antadis

расскажите о хороших ресто в Киеве,
Дежавю раньше был неплох

http://www.2k.ua/rus/restaurants_kiev_dejavu.php
Пантагрюэль
http://www.pantagruel.com.ua/

Феллини
http://www.restoran.ua/kiev/restoran/fellini/

летом Хуторок неплох
http://www.2k.ua/rus/restaurants_kiev_khutorok.php

Театр "оперы и балета", также славный, от льежского ненамного отличается, проблема лишь в том ,что основной состав часто на гастролях, а в театре выступают все кому не лень.
помнится попала я на такое выступление :) Жизель. Как вышли балерины строем, выскочить/выпорхнуть они были не способны в силу мощного телосложения, так там весь зал бинокли стал вращать в надежде что дефект и обман зрения :) но мне понравилось так как хоть не на балет так на комедию попала :)

Аватар пользователя Сибби

но там девушка в аквариуме была - вот это нас и подкупило :)

мы туда тоже ходили, когда на аудит ездили. :))) Я теперь всем про это рассказываю. :))) Кстати, еда неплохая, но мне больше понравился чисто украинский ресторан (кажется Афанас или Опанас, чет в этом роде). Тоже неподалеку расположен. Борщ уж больно вкусный там.

надо сходить спасибо Сибби. Еще неплохо кормили в ресто отеля Премьер Палас, но ценник дурной :) и вспомнилось как у моего знакомого после ужина там, откуда-то из россии сняли 5000 евро. Обнаружилось когда он уже за отель рассчитывался.

Аватар пользователя Сибби

Еще неплохо кормили в ресто отеля Премьер Палас, но ценник дурной

мы там останавливались, как раз. Но наши ценники оплачивало предприятие, так что я даже не в курсе, дорого там или дешево :))

Сибби у вас хорошее предприятие :) Кстати кто едет в частном порядке в Киев/Минске можно хорошие квартиры в центре снять, а в Питере миниотели в центре есть неплохие, а вот с Москве дело дрянь.. может посоветует кто где останавливатся?

Аватар пользователя IdeaM

расскажите о хороших ресто в Киеве...

Мне очень нравится ресторан "За двумя зайцами" на Андреевском спуске, в необыкновенно красивом историческом месте Киева...
Насколько я помню, несколько лет вподряд этот ресторан побеждал в конкурсах за лучший интерьер и за лучшую концепцию в ресторанном бизнесе... Но это не так важно:))... Там просто надо побывать!!!!! У них вроде несколько залов,мне очень нравится зал с камином, но звонить и заказывать место в этом зале надо заранее...
Кухня - украинская и старославянская, мне очень нравится их выбор блинчиков. Думаю, каждый официант прошёл какие-то актёрские курсы, потому что все их манеры напоминают известного героя Голохвастова:)), да и почти каждое название блюд цитирует забавную лексику фильма "За двумя зайцами"... Каждый раз меню перечитываю и просто "угораю" от их названий блюд:)))...Цены вполне приемлемы, вполне можно вложиться в 40-50 евро, может сейчас и дороже с связи с кризисом, не знаю точно... Я была там крайний раз в августе...

Аватар пользователя Сибби

Сибби у вас хорошее предприятие :)

это не у нас. :) это клиенты. Кто заказывает аудит, тот и платит.

Аватар пользователя mari makeeva

а я всё по каким-то лесам по ресторанам хожу, а то ещё на каком-то судне у берега пришвартованном. но тоже склероз и названий не помню. тот, что в лесу: так там- всё, что на стол подаётся, тут же в загончике возле ресторана и бегает. и меню у них смешное. к примеру блюдо из дичи: "долеталась".

Аватар пользователя Calico_Cat

Собственно, снег - он и в Америке снег:).
Примеры из собственной практики:
1. Америка, Бостон - через 2 дня после сильного снегопада снег с проезжей
части убрали, завалив пешеходные дорожки. Проехать можно было, пройти - нет.
2. Швеция, Уппсала - через 3 часа после сильнейшего снегопада весь снег убрали
и увезли за город.

Любопытно, в Швеции тоже валит так, что по полметра и выше за одну ночь наваливает?

ЗЫ. Лопату с собой вожу :)

Аватар пользователя ВБР

2 Calico_Cat
Любопытно, в Швеции тоже валит так, что по полметра и выше за одну ночь наваливает?
Думаю, что бывает и по полметра. Я не случайно написал - из собственной практики.

А мне нравится мед. обслуживание в Бельгии. Но, как дочка детского врача,хаять российскую медицину не могу. Моя мама была и есть отличный врач, и работает за зарплату в 15 тысяч, денег из пациентов не вымогает. Когда я ей говорила, что мол, посмотри, твои коллеги все по частным клиникам работают и живут нормально, она мне: "А кто же будет лечить бедных? Я врач бедных." .... ВОТ ЭТО ВРАЧ ОТ БОГА. И таких не единицы.
Моей матери даже в Бельгию к нам не приехать за свой счёт. Да что там! Ей даже за приватизацию своего участка не заплатить...
Посмотрите фильм про итальянского врача "Любовь исцеляющая/L'amore que guеrrichi"
В Бельгии я вижу врачей, живущих в богатых особняках и вспоминаю свою маму...
Наверное, и среди них есть хорошие врачи, даже наверняка. Но ЛЕГКО быть хорошим ЗДЕСЬ, когда твой труд хорошо оплачивается, а попробуй будь хорошим ТАМ, где за него не платят....

Аватар пользователя Шанталь

Но ЛЕГКО быть хорошим ЗДЕСЬ, когда твой труд хорошо оплачивается, а попробуй будь хорошим ТАМ, где за него не платят....

+ 100000000000! Золотые слова! И это касается не только врачей. Посмотреть бы на действия тех самых белгов, но в таких условиях, в которых всю жизнь отпахали наши родители...

Шанталь, вы очаровываете своей отзывчивостью и мудростью.
Для всех у вас находится доброе слово. рекомендую себя Вашей дружбе.
Искренне Ваша
Зося Синицкая.

"А кто же будет лечить бедных? Я врач бедных." .... ВОТ ЭТО ВРАЧ ОТ БОГА. И таких не единицы.

Какой % врачей работает в странах б. совка в частных клиниках?
Единицы, потому-что на всех частных клиник не хватит, да и попадают туда далеко не лучшие, по определённым принципам. А все остальные занимаются autoпсихо-терапией, из серии садо-мазо :"А кто же будет лечить бедных? Я врач бедных."
У них что есть выбор?
Хорошо, что вы оказались, каким-то образом, в Бельгии, кот. о вас позаботится:))), мама спокойно и дальше может лечить бедных (большинство населения загнанного в угол нищеты) за копейки....

А ваще, сегодня, б. страны сересера - рафинированное кастовое общество, почти как в Индии : каста неприкосновенных итд..., поэтому бедные лечат бедных.. где i kto лечит "богатых" - отдельная тема:).....

А мне нравится мед. обслуживание в Бельгии.

Мне тоже, классная аппаратура, доступность цен:))), а профeссионального врача можно найти, если не бежать к первому попавшемуся, благо есть выбор.


antadis
, спасибо вам, мне известен сей факт, но доехать до фабрикi Карла Маркса - нужно очень захотеть киевский торт:), а у меня эта идея возникает, изредка, в последнюю минуту, идя к кому-нить в гости, покупаешь на авось, часто выбрасываю, но иногда везёт:)

PS: Ресторанные цены отеля "Премьер Палас ", к примеру, соответсвуют ценам хороших ресто здесь, кто там кушал:) - не даст соврать.
Доступны,koroche, как и многие другие рестораны Киева, пашущим от зари до заката врачам, учителям и прочим специалистам, независимо от их квалификации. :))

Селяви:)

Да, Шанталь, вы понимаете, что я хотела сказать... Один умный бельг.врач мне недавно сказал: "Я был в России, и ходил там смотреть в больницы, и увидел, что там неплохо лечат. Я был в Индии, и там ходил смотреть... Я понял что их врачи не хуже нас, просто у них не у всех есть такое же оборудование. Но в их голове тоже есть знания. Они тоже умеют лечить не хуже чем мы" ( а я так думаю, что даже ЛУЧШЕ)

Сообщение Маринел я вообще не поняла... Что вы хотели сказать и чем недовольны? Таких врачей и медсестер в России целые больницы. Моя мама работает отнюдь не в частной клинике и лечит она очень хорошо. Нет, это не садо=мазо, дорогая моя, но я понимаю, что в материальном обществе фраза Я ЛЕЧУ БЕДНЫХ звучит смешно. Конечно, моя мама не ходит по ресторанам , ей наверно. вообще даже страшно подойти к ресторану. Но зато скольких она вылечила и спасла!... И что, наша жизнь должна меряться только деньгами?

Я понимаю, вам трудно понять о чём речь.

И что, наша жизнь должна меряться только деньгами?

Понимаете, люди, себя уважающие, за свой труд требуют должного вознаграждения. Не получая его, они протестуют любыми доступными способами ( эммиграция, кстати, один из них) , хотя бы потому, что у них есть дети и их будущее им не безразлично, а за те копеечные зарплаты, сами понимаете - мрак и никакого будущего не у них, не у их потомков.:)
Не все же могут благополучно приземлиться, к примеру, в Бельгии и все социальные завоевания многих поколений европейцев, доставшихся им в рез. нелёгкой борьбы, принять как должное.:)))) Кто-то и там должен остаться и бомжевать со своими детьми на зарплату врача и пр. специалистов....

А бесплатно работать, как ваша мама и многие другие в стране непуганных идиотов ( пользющих свою страну в качестве золотоносной жилы на фоне бессловесной биомассы - как они величают свой народ, батрачащий на них за копейки) - это рабство, феодализм, средневековье ( возможно вы о нём слышали:), короче, не совсем достойно Человека.:)имхо

Поэтому здесь врачи, возможно, и не лучше, но бесплатно никто из них работать не станет, а попытаются " наковать " по максимому и протестуют, лоббируют свои интересы любой ценой.
Уважают себя, очевидно, суки.::)
Врачи в Германии, например, в последние годы, постоянно, протестуют и устраивают забастовки против низких тарифов, зарплат и условий работы.
Для совка/постсовка - это кощунство, наш врач - нечеловек, он настолько зомбирован системой, что своё скотское существование считает за должное и постоянно готов жертвовать, собой, своими детьми, внуками.. Вопрос, лишь, кому это нужно.:)
Брать взятки у больных, иначе , на те копейки прожить невозможнo - почти узаконенная система " заработков", периодически подвергающаяся штрафованию ублюдками из коррумпированных гос. структур.
Да и брать у обречённых больных, вынужденных, иногда, продавать последнее - высшая степень скотства, не все на это способны, моральные принципы некоторых им этого не позволяют.

Бог мой, как вспомнишь, так и вздрогнешь.... и тех бабок не захочешь.:)))

Все равно врач это звучит гордо! ....

Аватар пользователя шляпка33

ТынгА, я вас понимаю. и Гребенщикова люблю тоже.... Была бы рада общению с вами. Пишите мне в личку.

Шанталь, вы очаровываете своей отзывчивостью и мудростью.
Для всех у вас находится доброе слово. рекомендую себя Вашей дружбе.
Искренне Ваша
Зося Синицкая.

------------------------------------------------------------

Однако:)))

Аватар пользователя Смородина

шляпка33 это вербовка ))))))))))))))

to Зося Синицкая

Почему были?

У меня, сейчас, есть возможность сравнить насколько врач уважает себя здесь, причём самый средненький и до какого состояния доведен там, будь он , хоть, пять пядей во лбу, если пашет не на хлебных врачебных местах (многие поликлиники и обычные гос. больницы) или если доить больных ( большая часть, которых с нищенскими зарплатами) в серьёзных клиниках не позволяет его совесть.

В мед.институты поступают, конечно, большая часть из них работать врачами не будет ( времени нет всё вам объяснить), у некоторых места в тех же частных клиниках или элитных госклиниках забиты ещё до поступления в мед. институт, неважно как они их закончат и закончат ли вообще:))), ну а оставшиеся будут батрачить за копейки в поликлиниках и больницах, кто-то же должен лечить миллионы нищих на просторах нашей родины.:)

Должна с вами попрощаться, до встречи в эфире.

P.S.Все равно врач это звучит гордо! ....

В больном сознании врача, позвояющего платить ему копейки, разве что.:)))

А у меня больше уважения вызывают врачи, работающие за копейки у себя дома в бывших союзных республиках или малооплачивые медики-волонтеры из Doctors without borders, чем заносчивые несостоявшиеся врачи, не смогшие подтвердить своего диплома на новой родине, но вещающие о какой-то достойной зарплате.

А у меня больше уважения вызывают врачи, работающие за копейки у себя дома в бывших союзных республиках или малооплачивые медики-волонтеры из Doctors without borders, чем заносчивые несостоявшиеся врачи, не смогшие подтвердить своего диплома на новой родине, но вещающие о какой-то достойной зарплате.

peesho, зачем же всех судить по себе.
Врачи, известные мне, за редким исключением, дипломы на новых родинах подтвердили. Как бы не было трудно, но нам же не Голливуд, в отличие от вас, покорять ( те ещё у вас амбиции и заносчивость) :))

Достойна ли их зарплата - всё относительно, но такого неуважения к своему труду (а оплата труда - это один из важнейших критериев, наравне с самоуважением, самопожертвованием и др. альтруистическиmi наворотami)), как на наших б. родинах, вы нигде в цивилизованном мире не найдёте. Представьте, они даже взятки не берут.:))
Вернее берут, но не с пациентов, тем более безденежных , что для врачей, работающих за копейки у себя дома в бывших союзных республиках - норма . Что может быть аморальнее, однако, система не оставляет им выбора. Условия работы многих из них ( если они работают не в частных клиниках или не являются ведущими специалистами в гос. клиниках) вызывают сочувствие, уважение - это из другой оперы. имхо

Да и не только врачи в таком положении в б. совке, многие квалифицированные специалисты вынуждены искать рабочие контракты за границей, как нам всем известно. Вы, ведь, тоже предпочитаете не бесплатно на родине трудиться, а планы у вас, прям скажем, наполеоновские, куда там, нам, скромным врачам. :)))

У вас неправильное представление о медиках-волонтерах из Doctors without borders. Зпадные волонтеры, как минимум, на тех же зарплатах, что и на своих рабочих местах. Волонтёры же из развивающихся стран получают, за ту же работу, значительно меньше, но даже эти зарплаты не идут ни в какое сравнение с оплатой их труда на родине. Попасть туда, также непросто, пару моих знакомых получили отказ, т.к. штат забит на несколько лет вперёд, им предложили регулярно жертвовать на нужды организации, выслав уже готовые квитанции к оплате. Возможно, регулярно жертвуя, они получили бы возможность стать волонтёрами.:) Короче, для одних - это необходимый им экстрим, для других - возможность заработать и не нужно их идеализировать.

До встречи, моя рабочая неделя уже началась, прийдётся отъехать на пару дней, возможно, неделю, поэтому отвечу не сразу.

Маринель, отвечу вам по пунктам.

1. О покорении Голливуда я никогда не писала, умомянула об этом вскользь и всего лишь раз. И то с той лишь целью, чтобы объяснить, что работа в Голливуде (Голливуд как синоним киноиндустрии, а не район Лос Анджелеса)- это не нечто из разряда фантастики, а реальная вещь для половины жителей ЛА. Это как для брюссельцев работа в европейской комиссии.

2. Про врачей, неподтвердивших свои дипломы в Европе, я сужу по вашим постам, а не из собственного опыта. Это вы ведь всё жалуетесь на бюрократическую несправедливость.

3. По поводу оплаты врачей в Doctors without borders (MSF): я не знаю, какова оплаты труда врачей в Бельгии, знаю, что в Германии безабразно низкая. Тем не менее даже такая низкая зарплата не будет равна той, что получают медики из MSF. О какой эквалентности зарплат для западных волонёров вы говорите? Если платить американским докторам те же деньги, какие они получают на своей основной работе, так для этого никакого бюджета не хватит. К тому же, это противоречило бы цели организации. Многие врачи там почему-то вообще бесплатно работают, может из-за моральных убеждений, а может потому, что некоторые программы MSF не предусматривают оплаты. Единственно с чем соглашусь, это с тем, что предлагаемая зарплата в $1400, действительно весьма существенна для волонтёров из развивающихся стран

4. И напоследок просьба: о каких моих наполеоновских планах вы говорите? Напомните мне, а то я свои собственные амбиции запамятовала.


1. О покорении Голливуда я никогда не писала, умомянула об этом вскользь и всего лишь раз. И то с той лишь целью, чтобы объяснить, что работа в Голливуде (Голливуд как синоним киноиндустрии, а не район Лос Анджелеса)- это не нечто из разряда фантастики, а реальная вещь для половины жителей ЛА. Это как для брюссельцев работа в европейской комиссии.
4. И напоследок просьба: о каких моих наполеоновских планах вы говорите? Напомните мне, а то я свои собственные амбиции запамятовала.

Допускаю, что в Голливуде, районе Лос-Анджелеса ( широкоизвестный факт, кстати.!!!), могут работать все кому не лень, как и в европейской комиссии в Брюсселе ( кто-то должен же обслуживать всю эту братию, да и 10-ый секретарь пятых помощников также задействован :)).
Речь шла о " Голливуде как о синониме киноиндустрии", прочтите наши "дебаты":) и даже, более, о конкретных коммерческих проектах, о тех, кто что-то решает и от кого зависит воплощение этих идей в реальности. Вот это действительно труднодостигаемый уровень, хотя, по идее, всё возможно.:)

Кстати, уточнила инфо, по- поводу ваших утверждений о выборе страны для конкретного проекта. Мои референты:) соглашаются, что все ваши доводы имеют место быть, но " фактор" природы в этом выборе имел не последнее место.

2. Про врачей, неподтвердивших свои дипломы в Европе, я сужу по вашим постам, а не из собственного опыта. Это вы ведь всё жалуетесь на бюрократическую несправедливость.

Вы не совсем правильно поняли написанное мною, это ваша собственная интерпретация.

3. По поводу оплаты врачей в Doctors without borders (MSF): я не знаю, какова оплаты труда врачей в Бельгии, знаю, что в Германии безабразно низкая. Тем не менее даже такая низкая зарплата не будет равна той, что получают медики из MSF. О какой эквалентности зарплат для западных волонёров вы говорите? Если платить американским докторам те же деньги, какие они получают на своей основной работе, так для этого никакого бюджета не хватит. К тому же, это противоречило бы цели организации. Многие врачи там почему-то вообще бесплатно работают, может из-за моральных убеждений, а может потому, что некоторые программы MSF не предусматривают оплаты. Единственно с чем соглашусь, это с тем, что предлагаемая зарплата в $1400, действительно весьма существенна для волонтёров из развивающихся стран

Как вы себе представляете врачей- волонтёров?
Это, как правило, относительно молодые и активные врачи, набравшие кредитов по самое не хочу, под свои доходы в клиниках и собственных практиках, на всё движимое и недвижимое, имеющие семьи, требующие материальной поддержки итд. Вдруг они всё и всех бросают и бегут спасать сирых и убогих бесплатно, покоряя мир и Вас своим альтруизмом? :))
Подобные сценарии - удел тех самых фильмов со спецэффектами, которые мы с вами обсуждали:), в реальности всё намного прозаичнее.
О тех, кто на родине получал официальную зарплату 100-300 долл. и речи нет, эти и вовсе далеки от идеи бескорыстности.

Страницы