На этой неделе объявляют лауреатов Нобелевской премии за 2010 год. Премию по…

Главные вкладки

На этой неделе объявляют лауреатов Нобелевской премии за 2010 год.

Премию по медицине получил Роберт Эдвардс за создание метода ЭКО - "зачатие в пробирке" (католики негодуэ). Впервые успешно применил в 1978, получил через 32(!) года.

Премию по физике получили русские Андрей Гейм и Константин Новоселов за работы по созданию двумерного графена - пленки, толщиной в один атом углерода. Удивительно, что премию им дали в таком юном возрасте - 51 и 36 лет, ключевые работы также были выполнены недавно, менее 10 лет назад. Обычно премию дают, как в случае Эдвардса или того же Алферова, через много лет и часто после того, как открытие было успешно внедрено. В случае же Гейма и Новоселова о практическом применении такой пленки можно пока только размышлять.

Еще пара подробностей. Оба окончили МФТИ, оба в разные годы покинули Россию, работу, которая принесла им Нобеля, сделали в Манчестере. Гейм кроме Нобелевской премии получил еще и Шнобелевскую премию за исследование левитации лягушек в магнитом поле (премию дают за самые дурацкие исследования), в общем, человек с юмором, однажды, когда работал в Голландии, включил в соавторы своего хомяка Тишу под именем H.A.M.S. ter Tisha.

Посмотрим, что будет дальше

Аватар пользователя alf v2.0

шанс, которым они воспользовались и прибыли сюда появился именно благодаря Михаилу Сергеевичу?

Благодаря ему у многих появился шанс на голодную смерть, это да.

Аватар пользователя Сибби

Условия для процесса ? Железная воля - вот главное условие.

Фигу вам. Много бы он настроил с одной своей "железной волей". Бесплатная рабочая сила была? Была. "Шарашки" для ученых были. Колхозники работали за трудодни (читай, за спасибо). Да и рабочие трудились все больше на энтузиазме, да мотивации. С одной своей железной волей он бы даже сельский туалет не смог построить, не то, что промышленность развить. Часть народа загнать в лагеря, часть заставить трудиться за копейки (или за похлебку вообще) - ума много не надо. Ты попробуй без этих мер что-нибудь построй, тогда можно гордиться своим талантом управления государством. Да ну тебя, Альф, к черту :)))) Сыпешь общими выспренними фразами, сам-то хотел бы при Сталине пожить? :) Чейто сумлеваюсь я...

Ога, коммунисты сжигали людей городами и отправляли людей на скотобойню, в качестве компоста.

Что-то у нас со знанием истории. Коммунисты тоже немало народу угробили со своим "красным террором" и в лагерях сгноили.

Аватар пользователя alf v2.0

Часть народа загнать в лагеря, часть заставить трудиться за копейки (или за похлебку вообще) - ума много не надо. Ты попробуй без этих мер что-нибудь построй, тогда можно гордиться своим талантом управления государством.

Назовите мне гос-во, которое было построено на человеколюбии и с помощью цветочков. Особенно интересно как они это делали при угрозе близкой войны.
Это я ещё о копейках и похлёбке не спорю. Даже в ГУЛАГе зарплату платили, если что :)

Что-то у нас со знанием истории. Коммунисты тоже немало народу угробили со своим "красным террором" и в лагерях сгноили.

Сколько же народу ?
"Красный террор", "белый террор", интервенция - это был результат распада страны, благодаря политике Николая II.

означает ли это, что на каждом углу надо кричать, что бывшая - уродина, которую необходимо было убить ?

alf v2.0 , это означает, что вещи надо называть своими именами, только и всего.:) Хотя бы для того, чтоб этот ужас больше не повторился. Люди, которые застали совок в реале, в большинстве своём, туда больше не хотят.:))
И не путай такие понятия как государственный режим , русский этнос, русская культура, русский менталитет, любовь к России итд. - это совсем разные вещи.
Тебе тут взрослые, опытные тёти и дяди уже многое поведали, читай и анализируй, пиши поменьше восполённого бреда, вызванного твоими незрелыми, инфантильными фантазиями, в 25 лет можно быть уже умнее.:)

Вот ты, болезный, якобы любишь родину, а родина твоя, сейчас, следуя твоему слогану, в опасности. Предатели, масоны, жЫды и прочая нечисть истязает твою родину, судя по твоим постам.:))) Так какой же, ты, блин, патриот и насколько ты любишь свою родину (терминология патриотов-зомби совдеповского розлива, не путать с истинной русской интеллигенцией:))), что ты всё похерил и отсиживаешься в Бельгии ? Да, даже, во время гитлеровского захвата твоей родины народ держал оборону на своей территории. Их бы, правда, застрелили на месте, побробуй они бежать из совка , даже, в мирное время, но это тема другой дискуссии.:)

И, бога ради, не пости больше абсолютнейший бред, типа:

Школы Америки забыли о нужде и все это произошло благодаря Алексею Куцкову, ученику 10-Б класса шолы № 49 города Москвы.

Ты не производишь впечатление окончательного невменяемого дебила, больше думай и анализируй, если своего собственного опыта нет.
Хотя, если тебе нравится развлекать взрослых людей на форуме и нечем больше заняться, то валяй. Меня, лично, твои глупости и всех тех, кто неумело пытался обосновать твой бред, изрядно, повеселили.:))

Аватар пользователя alf v2.0

Marinel, я в отличии от вас и думаю и анализирую.
Я прекрасно понимал, что как только я назову свой возраст - то начнётся "я опытная", "инфантилизм". Вы в своём маразме даже не пытаетесь прикрыть свой бред элементарной логикой.

То, что вы ненавидите Россию, для меня очевидно уже давно, ещё из ваших прошлых постов. Вы там не только на коммунизм наезжали, так что не надо мне тут заливать о "любви". :)

Где, когда и зачем мне жить - решаю я, а не посторонние старые тётки власовского разлива.

Где и что я похерил ? Вы хоть чуть-чуть пытайтесь придавать своим потокам форму. Я, в отличии от вас, ещё ничего не похерил.

Предатели, масоны, жЫды и прочая нечисть

Где вы это вообще увидели ? Если только в своём воспалённом воображении, то зачем вы эту херню пишете ?

Их бы, правда, застрели ли на месте, побробуй они бежать из совка

Оставьте свой бред для идиотов, которые его впитывают

По поводу статьи : вы до сих пор не поняли, в чём вы не правы ? Ни оригинал, ни реальность события вам извилины не загибают ? Тогда сорри, тут уже действительно медицина бессильна.
А ведь всё началось с того, что даже в США признали превосходство советского образования. Только зачем вам это понимать ? :)

Аватар пользователя antadis

альф ,я не пойму вы прикалываетесь или действительно наивны .такие шутки относительно гулага и репресированных...имхо это трагедия, когда благосостояние государства строится на костях его граждан. По вашему это оправдывает то что СССР был "впереди планеты всей"?
Вон шведы построили социализм ( кстати отлично функционирующий) и не пересажали -переморили полстраны.

Аватар пользователя alf v2.0

такие шутки относительно гулага и репресированных

где вы увидели шутки ? мне бред - а я ответ

это трагедия, когда благосостояние государства строится на костях его граждан.

а когда на костях чужих граждан, то это хорошо ?

Вон шведы построили социализм

а на чьих костях это, вы скорее всего не в курсе ?

Аватар пользователя Солоха

Альф - ты ебнутый?)))

Аватар пользователя alf v2.0

Солоха,
не я, но весь мир вокруг меня.
тут уж ничего не поделать.... тяжёлое наследие тоталитарного режима сказалось на умственных способностях мои соотечественников :)

Аватар пользователя Солоха

Хоспиидяя, да че вы все перед Альфом распинаетесь, в то время как он реально стебецца и прикалываецца... Просто у него период юношеского полового созревания при отсутствии девицы и нечем правую руку занять ...

Аватар пользователя alf v2.0

Солоха,
во всё виновата Сибби, она меня уже третий день динамит.

Выше по теме, в качестве одного из достижений, указывался Спутник. А знаете ли Вы скольких жизней стоило строительство Байконура и сама разработка космической программы? Жизней, причем, в прямом смысле этого слова -- как погибших на строительстве, так и расстрелянных по указанию тогдашнего начальника программы... Очень многих жизней это стоило -- очень, как ни печально.

Знаем, поэтому предать память тех, на чьих костях строились все достижения совка и не только Байконур , а это миллионы ни в чём неповинных людей - подлость похуже фашизма.

Гитлер зверски уничтожал чужие народы, а параноик Сталин занимался с неменьшим зверством геноцидом своего собственного народа. Как говорится - половина совка сажала, а другая половина сидела.

Отличие, лишь, в том, что современная Германия раскаялась, а нашим зомби до этого уровня ещё расти и расти.:)

Аватар пользователя Сибби

Это я ещё о копейках и похлёбке не спорю. Даже в ГУЛАГе зарплату платили, если что :)

После этого я лично - пас. Вам родители, что ли моск промыли или хто-то еще? Не может человек самостоятельно писать такие глупости. Или вы прикалываетесь. Если последнее, то это нифуя не смешно.

Аватар пользователя alf v2.0

http://warrax.net/93/01/gulag.html

Сибби, смеются - дурачки. Я знаю, что говорю.
Где-то видел сканы учёта выплат, если найду, выложу.

UPD это тоже может быть интересным :
http://www.memorial.krsk.ru/DOKUMENT/USSR/491003.htm

Альф, это ссылки из серии:

В стране ХХХ жизнь налаживается. Теперь перед повешением выдают мыло

Аватар пользователя alf v2.0

Нет Паоло, это ссылки из серии "все ваши разговоры о страшном людоедском тоталитарном режиме не более, чем профанация"

Аватар пользователя Сибби

За грамотный перевод стрелок - зачот.

То, что вы ненавидите Россию, для меня очевидно уже давно, ещё из ваших прошлых постов. Вы там не только на коммунизм наезжали, так что не надо мне тут заливать о "любви". :)...
Мне через личку подсказывают, что он марионетка масонов.

оставь свои дикие штампы и скажи тем кто тебе подсказывает, что деменция не лечится.

Я по национальности больше русская, чем украинка, да и родственников у меня в России достаточно. Российская интеллигенция, не обязательно с русскими корнями, представь, среди них, также, много евреев, украинцев итд., русская культура, литература... и режим совка - разные вещи.

Я, в отличии от вас, ещё ничего не похерил.

Люди исповедующие твою жизненную философию, борятся с ветряными мельницами на развалинах совка и при всей своей наивности, они вызывают к себе уважение, хотя бы, своей честностью и жертвенностью за идею.. А ты, просто, великовозрастный инфантил, кот. умело пользуется плодами развала совка, блефующий в комфортных условиях, далеко от этих развалин.:)

Аватар пользователя alf v2.0

Ещё раз, где я говорил о "засилии жЫдов" и т.д. ? Мои слова, Marinel. Если я скажу, "Х говорит, что все дебилы", значит ли, что это я назвал всех дебилами ? У вас с мышлением явные проблемы.
Мне абсолютно не интересна ваша национальность. Россия - это не только литература и культура (масло в большом масле).

А ты, просто, великовозрастный инфантил, кот. умело пользуется плодами развала совка, блефующий в комфортных условиях, далеко от этих развалин.:)

Разберу :
инфантил - хорошо, допустим, не мне судить о себе же самом
"кот. умело пользуется плодами развала совка" - какими плодами и как я пользуюсь ? Плоды развала - это когда мне жрать было нечего.
"блефующий в комфортных условиях, далеко от этих развалин" - вы хоть знаете что означает "блеф" ? По моему у вас и с языком нелады. Далеко ли я, близко ли, зависит от ситуации. Только какое это имеет отношение к теме ?

Как говорится - половина совка сажала, а другая половина сидела.

Вот в том то и дело, что говорится это либо идиотами, либо с определённым умыслом. Вы в какой категории ?

"блеф", альф - это то чем ты занимаешься в этой теме.

О причинах кончины совка, перечитай свои глупости выше. Можешь озвучить их ещё раз, не забудь о предателе и масоне Горбачёве. :))

Россия - это не только литература и культура (масло в большом масле).

Россия - это, прежде всего, российская ментальность, литература , культура , философия, а потом уже всё остальное. Но ты не напрягайся, ты и те кто тебе подсказывают этого не поймут. :)

Аватар пользователя alf v2.0

"блеф", альф - это то чем ты занимаешься в этой теме.

О причинах кончины совка, перечитай свои глупости выше. Можешь озвучить их ещё раз, не забудь о предателе и масоне Горбачёве. :))

Marinel, неужели вы даже не осознаёте, что пишете херню ? :) Сколько вам то лет ? Я знавал людей, которые и в 100 лет сохраняли ясность мышления... неужели вам и того больше ?

Опубликовано Солоха в Ср, 27/10/2010 - 17:15. @ #

Альф - ты ебнутый?)))

Я тоже все время об этом думаю, когда его читаю.

Аватар пользователя alf v2.0

Джина, а вы не думайте. Вам вредно.

Вы так и не дали ни единой гипотезы, что могло послужить причиной предательства ........... Горбачева
Мне через личку подсказывают, что он марионетка масонов.

альф, так озвучь нам, опять, причины кончины совка. Ключевые слова: предатель- Горбачёв-масон, что там тебе ещё подсказывают?

Тебе Паоло, неоднократно, пытался донести банальную мысль, революционная ситуация, согласно марксизму-ленинизму, возникает тогда, когда низы не хотят, а верхи не могут.
Но, так как, те, кто тебе подсказывают, ограничились изучением логики в совдеповском вузе, связать эти два фактора и понять, что на самом деле произошло, не в состоянии, поэтому несут ахинею о предательстве и масонах, а не об истинных причинах развала совка.
А ты как попугай, бессознательно, повторяешь глупости.:)))

Аватар пользователя alf v2.0

У вас отсутствует чувство юмора. Повторюсь : "если я говорю, что Х назвал всех дебилами, означает ли это, что я назвал всех дебилами" ? Если нет, то зачем вы пишете это херню ? Пошевелите мозгом и ответьте.
Потом уже, в зависимости от ответа можно будет говорить о "не хотят, не могут"

Так ты озвучь причины и развей все сомнения, может наши дебаты для тебя не прошли даром и ты начал что-то соображать?:)))

Освежи, к тому же, память своих подсказчиков:

В. И. Ленина (1870—1924): «Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для нее требуется еще, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде».
Та же мысль встречается также в работах «Крах ИИ Интернационала» (1915) и «Детская болезнь «левизны» в коммунизме» (1920). В последнее работе говорится: «Лишь тогда, когда «низы» не хотят старого и когда «верхи» не могут по-старому, лишь тогда революция может победить».

хттп://щщщ.библиотекар.ру/енцСлов/3/85.хтм

Аватар пользователя alf v2.0

Marinel, ответьте сначала на мой вопрос. Я хочу понять, есть ли у вас хоть капля логики. Энтомологический интерес, есть ли мозг у подобных вам.

Низы на референдуме высказались за сохранение СССР. Результаты референдума для вас - это что ?
а) воля народа
б) хрен собачий
в) ты инфантильный сопляк и ничего не понимаешь

Аватар пользователя Сибби

Низы на референдуме высказались за сохранение СССР.

Если мы обратимся к первоисточнику, то формулировка вопроса была не так проста и была вопросом, на который ни да, ни нет многие бы не ответили. Хитро было сформулировано, в общем... Помните: "ты перестала пить коньяк по утрам?" :))) Речь в вопросе шла не о советском строе а об "обновленной федерации ..." и там дальше черт ногу сломит. Советский строй как таковой, грохнулся вниз, "стремительным домкратом", и в общем-то, без вопросов.

Аватар пользователя alf v2.0

Сибби,

Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?

Несмотря на 5 лет оголтелой антисоветской пропаганды, большинство высказалось "за".
Этим референдумом тупо подтёрлись.

Аватар пользователя alf v2.0

Опубликовано Мила в Ср, 27/10/2010 - 19:50. @ #

alf v2.0 неужели вам непонятно что спор ради спора

у них у половины там родня обокраденная Шпаком ну в смысле Горби с его последорователями, а они вам будут тупо втирать какой бравый парень подвиг совершил. Бандитизм то благодаря Горбачёву появился до этого не было такого определения бандиты их как класс просто не существовало, а потом многие из них стали олигархами

Мила, мне тоже скучно, Солоха правильно сказала ))
Единственный более менее вменяемый комментарий от оппонирующей стороны был от ММХ или что-то в этом роде. Я там херню спорол, признаю. Впопыхах плохо состроил фразу...
Данных об очередях на жильё не нашёл.
Паоло тоже вменяем, но не пойму зачем "шьёт" идеологию, применимо к развалу страны. Есть идеология, а есть реалии. Даже верное учение нуждается в обработке напильником, что история уже и показала.
Сибби - про продовольственный кризис я и не спорил, я не отрицаю действительные факты, вот только ваших комментариев применительно к ссылкам, мне видно не дождаться.
Все остальные - интеллектом не блещут. Только эмоциями. я об "антисовках"

Причин краха совка а-ля версия алфа и его советчиков, очевидно, мы больше не услышим.:))
А, ведь, всё гениальное просто. Но ты, алф, твои причины не посмеешь озвучить, потому-что, даже, тебе стало ясно, насколько нелеп весь твой бред.

Никакие референдумы и статистика, которую можно извратить как угодно (совок в этом смысле был всегда профи) не могут конкурировать с объективными предпосылками , необходимыми для революционной ситуации. Эта лавина необратима. Но твои советчики, окончательно, выжившие из ума, забыли напрочь всё, что они учили в совдеповском вузе.:)))

И последнее, повторяю тебе, совок и Россия - понятия совершенно разные.
И если России я сочувствую, то совок, как гос.устройство, мне органически противен. Лживый, подлый режим для обалванивая биомассы, к кот. ты и твои советчики, безусловно, принадлежат.:)

Россия два раза Европу спасла:
Сначала татар тормозила,
А после сама распахнулась для зла,
Которое миру грозило.
(ц)

Аватар пользователя alf v2.0

Причин краха совка а-ля версия алфа и его советчиков, очевидно, мы больше не услышим.:))

Вам их каждые 5 минут повторять что ли ? Если плохая память, полистайте тему получше.

Никакие референдумы и статистика, которую можно извратить как угодно (совок в этом смысле был всегда профи) не могут конкурировать с объективными предпосылками

То есть референдум - это всё-таки "хрен собачий", вариант "б"... ок.

И последнее, повторяю тебе, совок и Россия - понятия совершенно разные.

Вот уже на протяжении тысячи лет - это одна и та же страна. Менялись режимы, размеры, идеологии, но страна одна и та же.

Лживый, подлый режим для обалванивая биомассы, к кот. ты и твои советчики, безусловно, принадлежат.:)

пока что оболванены только вы

ЗЫ : вы так и не ответили на вопрос, зачем вы пишете херню. Поскольку у вас проблемы с памятью, я повторю, перефразировав :
"если я говорю, что Х сказал нечто, означает ли это, что это нечто на самом деле сказал я ?" Если нет, то зачем вы пишете эту херню ?

alf v2.0 , возможно, я что-то пропустила. Форум, знаешь ли, не основное моё место работы.:))

Но, кроме, пары твоих бредовых идей о предателях и масонах ( в дебатах с Паоло), как первопричинах развала совка ничего не заметила или ты отказываешься от своих слов?:)) Было что-то ещё, напомни.:))) Вот без всяких демагогий и эмоций, озвучь свою версию.:)

Вот уже на протяжении тысячи лет - это одна и та же страна. Менялись режимы, размеры, идеологии, но страна одна и та же.

Кто ж спорит, страна то одна уже много веков, а совковый режим - маленькое 70-летние недоразумение, естественным следствием, кот. является постсовковый беспредел.:)

Аватар пользователя alf v2.0

Окситесь, я ничего не говорил о масонах. О предателях, да.
повторю один свой пост :

"Причин много.
Кризис, который некомпетентный Горби своими реформами только усугублял.
Развал спецслужб (спасибо горби) и как следствие разгул преступности.
Пропаганда (прораб перестройки яковлев с пресловутым "огоньком").
Межнациональные конфликты, организованные предательской верхушкой (буча в Казахстане в 86-ом была 100% спровоцирована Горбачёвым)
Короче, в первую очередь, предательство элиты.
Там же ещё всеми любимый Ельцин "кушайте суверенитет" и т.д.
Оболванили народ, разбили на осколки и ограбили. Сейчас также рвут уже саму Россию, в первую очередь с помощью национализма."

Аватар пользователя alf v2.0

нашёл интересную инфу о покупке жилья в СССР :
http://www.cccpjk.ru/mortgage.php

UPD : сорри, ложанулся. иногда бывает и так. Один фиг, я хоть, в отличии от оппонентов, за свои слова ответить пытаюсь :)


О предателях, да.

Т.е. ты оспариваешь основополагающий тезис совковой идеологии, о том, что верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде, а низы не хотели жить, как прежде?:)

По твоему, неполохо устроившаяся "элита", со своей двуличной правдой (одна для себя, другая для народа), с какого-то перепою, предала саму себя, а вечнооболваненный многомиллионный народ (не забудь, что ему хватило ума запустить, впервые, Спутник, даже, если многим гениальным учёным пришлось пахать для этого в конструкторских бюро на зоне и ваще у него, у народа, самое лучшее образование в мире:) и на этот раз не догнал в чём его ЩасТЕ?

Окситесь, я ничего не говорил о масонах.

Допустим, ты пошутил, хотя версия о всемирном масонском заговоре как о первопричине развала ссср - одна из любимых у совдеповских зомби, была как-то озвучена, даже, на этом форуме.:)


"Причин много.
Кризис, который некомпетентный Горби своими реформами только усугублял.

Экономика совка, к моменту прихода Горби, была на последнем издыхании, лежала в руинах и зарекомендовала себя как нежизнеспособная - факт общеизвестный. Экономисты осветят тебе ситуацию, более, детально.

Развал спецслужб (спасибо горби) и как следствие разгул преступности.

Такого дикого, опасного зверя как всемогущий КГБ, в одночасье, смог завалить какой-то дежурный "Крошка Цахес" - кровь и плоть кпсс, знавший партийную двуличную идеологию в совершенстве. И ты в этот бред поверил? :)

Пропаганда (прораб перестройки яковлев с пресловутым "огоньком").
Межнациональные конфликты, организованные предательской верхушкой (буча в Казахстане в 86-ом была 100% спровоцирована Горбачёвым)
Короче, в первую очередь, предательство элиты.
Там же ещё всеми любимый Ельцин "кушайте суверенитет" и т.д.

Ты просто путаешь причину и следствие.
Всё вышеперечисленное тобой - следствие объективных причин. Иначе, никакой горби не развалил бы кгб, а "огонёк", с его антисоветскими статьями, уничтожили бы без суда и следствия ещё до его выхода.:)

Оболванили народ, разбили на осколки и ограбили.

Да нет, просто, человеческое сознание эволюционирует . И когда критическая масса оболваненного "элитой" народа, отказалась бессознательно глотать совдеповскую двуличную идеологию и приведенные тобой, в этой теме, агитки + экономический крах системы, оказавшейся неконкурентноспособной на мировом рынке - колос на глиняных ногах, в одночасье, и завалился. Аминь.:)))

Аватар пользователя alf v2.0

Т.е. ты оспариваешь основополагающий тезис совковой идеологии

Я говорю о реальности

Допустим, ты пошутил

я уже задавал три раза вопрос "если я говорю, что Х сказал нечто, то означает ли, что это нечто сказал я".
вы мало того, что не ответили, так ещё до сих пор гнёте свою линию с "допустим". В таком случае, у вас проблемы с восприятием смысла.

Экономика совка, к моменту прихода Горби, была на последнем издыхании, лежала в руинах и зарекомендовала себя как нежизнеспособная - факт общеизвестный.

Общеизвестный среди кого ? Даже в условиях кризиса, советская экономика продолжала расти, факт, признанный МВФ. Ваша "общеизвестность" = невежество.

Такого дикого, опасного зверя как всемогущий КГБ, в одночасье, смог завалить............
И ты в этот бред поверил?

Поскольку система была централизованной, то это как бы невозможно было предотвратить. Поэтому я не понимаю где здесь бред.

а "огонёк", с его антисоветскими статьями, уничтожили бы без суда и следствия ещё до его выхода.:)

Поскольку антисоветская пропаганда шла из центра, то вы несёте бред. Имя Александр Николаевич Яковлев вам ни о чём не говорит ?
Вы вообще хоть осознаёте, откуда взялись "миллиарды расстрелянных", "60 миллионов в гулаге", "катынь" и тому подобная ахинея ? Точнее посредством чего это всё разносилось в массы ? Кто и как это делал ?
Остальное вообще бессмысленно комментировать.

Вы вообще хоть осознаёте, откуда взялись "миллиарды расстрелянных", "60 миллионов в гулаге", "катынь" и тому подобная ахинея ? Точнее посредством чего это всё разносилось в массы ? Кто и как это делал ?

Из трагического прошлого нашего несчастного народа, о котором ты не имеешь ни малейшего представления.
Многие из нас успели застать очевидцев тех событий и у меня к их рассказам доверия намного больше, чем к твоим болезненным фантазиям.
Даже "Огоньку" не удалось осветить весь беспредел, который устроили подонки от кгб под руководством совдеповскпой партии.

Аватар пользователя alf v2.0

Из трагического прошлого нашего несчастного народа, о котором ты не имеешь ни малейшего представления.

Ваше представление гипертрофировано и извращено

Многие из нас успели застать очевидцев тех событий и у меня к их рассказам доверия намного больше, чем к твоим болезненным фантазиям.

Возможно вы удивитесь, но я тоже кое кого застал. И фронтовиков и "поднимателей" целины. Только они отчего-то плюются, когда встречают подобных вам.

Вот неплохой анализ, для тех, кто, действительно, интересуется реальными причинами распада СССР.

http://www.market-pages.ru/modern/10.html

Спок. ночи.

Аватар пользователя alf v2.0

Marinel, там такие весёлые пёрлы в вашей статье..

однако со временем природные ресурсы стали дороже, а людские значительно уменьшились

при том что всё происходило с точностью наоборот))

Средний советский гражданин не обладал рационалистическим мышлением, присущим западному человеку.

Не знаю насчёт всего смысла, до конца не осилил, но такой бред читать даже не смешно.
особенно интересно как они измеряли мышление))

Альф, ты в интернете не пересидел? Тут одна тоже очень любила ссылки давать, где она счас, знаешь?

На некоторых людей, ссылки из интернета действуют как Кашпировский, они их завораживают....

Аватар пользователя alf v2.0

Джина, то есть вы предлагаете, чтобы я дома держал архив документов, огромное кол-во исторических исследований и т.д., чтобы в случае тупости оппонентов сканировать и выкладывать их на сайт, так что ли ? Всегда проще зайти в гугл.

Аватар пользователя Сибби

нашёл интересную инфу о покупке жилья в СССР :
http://www.cccpjk.ru/mortgage.php

Ты, похоже, переборщил с Амаретто. Это не про СССР, это про Жилищный Кооператив "СССР".

Аватар пользователя alf v2.0

да :) но ведь никто не заметил))

С вас ещё комментарий по поводу зарплаты в ГУЛАГе. Потом разберёмся с кооперативами.

По поводу зарплаты? Так какая она была? И вы видели рацион заключенных на том же сайте? Вообще-то, ситуация, как похуже, чем у шахтеров, про которых сочинили знаменитую "16 тонн угля"

Аватар пользователя alf v2.0

Паоло, а нынче в тюрмах зарплата какая ? :) А на десерт небось тирамису.

Во-первых, в каких тюрьмах, в бельгийских? Вполне возможно

Во-вторых, хорошо бы узнать соотношение зарплат и цен в тюремных ларьках

Аватар пользователя alf v2.0

Во-первых, в каких тюрьмах, в бельгийских? Вполне возможно

Нет, давайте поговорим об американских... :) Хотя я вообще про российские.
Если в Бельгии и Голландии люксовые условия в тюрьмах, то это ещё не означает, что там, где условия хуже - тоталитаризм и мордор. Разве не так ? Интересно было бы узнать как здесь обстояли дела 50 - 60 лет назад.
В том же современном США народу сидит немногим меньше (а может уже и больше), чем в пресловутых ГУЛАГах. А уж об условиях содержания говорить....

Во-вторых, хорошо бы узнать соотношение зарплат и цен в тюремных ларьках

Зарплаты есть по первой ссылке. А цены - вот уж спрашивать о ценах в государстве, в котором единые ценники на все продукты назначалась сверху ))

http://warrax.net/93/01/gulag.html

1. Сколько денег в итоге получали заключенные так и не ясно. Если зарплата 370, а на руки неизвестно сколько - то ли 200, то ли 10 процентов? Это же вилка от 37 до 200. Не забываем поделить на 10, ибо дело происходит в 50-х. В итоге - от 3 до 20 рублей. Это, прямо скажем, деньги очень маленьгие. И на них хоть как-то улучшить свой рацион - полтора килограмма хлеба и картошки в день, судя по ссылке, никак не получится. И это на тяжелой работе

2. По ценам. Цены то назначались сверху, только в разных местах они устанавливались разными. На Севере повыше, например. И никто не мог помешать ввести "лагерный коэффициент" за усилинную охрану продуктов, например.

Так что, да, по виду все ОК - и ларьки, и зарплата. Только в чем отличие от тех же американцев? Когда их ткнули носом в проблему - будь то полурабский труд шахтеров или низкий уровень образования в школах, они проблему признали и решили. В отличии, например, от вас, кто даже проблему отказывается видеть

Страницы