На этой неделе объявляют лауреатов Нобелевской премии за 2010 год. Премию по…
Главные вкладки
На этой неделе объявляют лауреатов Нобелевской премии за 2010 год.
Премию по медицине получил Роберт Эдвардс за создание метода ЭКО - "зачатие в пробирке" (католики негодуэ). Впервые успешно применил в 1978, получил через 32(!) года.
Премию по физике получили русские Андрей Гейм и Константин Новоселов за работы по созданию двумерного графена - пленки, толщиной в один атом углерода. Удивительно, что премию им дали в таком юном возрасте - 51 и 36 лет, ключевые работы также были выполнены недавно, менее 10 лет назад. Обычно премию дают, как в случае Эдвардса или того же Алферова, через много лет и часто после того, как открытие было успешно внедрено. В случае же Гейма и Новоселова о практическом применении такой пленки можно пока только размышлять.
Еще пара подробностей. Оба окончили МФТИ, оба в разные годы покинули Россию, работу, которая принесла им Нобеля, сделали в Манчестере. Гейм кроме Нобелевской премии получил еще и Шнобелевскую премию за исследование левитации лягушек в магнитом поле (премию дают за самые дурацкие исследования), в общем, человек с юмором, однажды, когда работал в Голландии, включил в соавторы своего хомяка Тишу под именем H.A.M.S. ter Tisha.
Посмотрим, что будет дальше
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 19723 просмотра
Паоло, вы как читаете ? Там написано, что единовременно выдавали на руки не более 100 (позже 150) рублей.
По ценам :
Да, только вот это все знают)) Цен не знаю, можно поискать, но поскольку там работали и закупались не только заключённые, но и вольнонаёмные, а о "в гулаге цены были повыше" никто ничего не слышал, то рискну предположить, что цены были обычными.
Ни рабского труда, ни серьёзных проблем в образовании в СССР не было, что я тут и доказываю :)
Я в советском правительстве (да и вообще ни в каком) не работал, так что наезд не по адресу.
А я - типо нещитова? :)
А я - типо нещитова? :)
неа
С вас ещё комментарий по поводу зарплаты в ГУЛАГе. Потом разберёмся с кооперативами.
поскольку лажанулся, то тут "большая советская энциклопедия" :
http://bse.sci-lib.com/article040345.html
Гугл рулит. Граждане сами строили дома и жили себе спокойно.
Википедия же говорит :
"Стоимость кооперативной квартиры в Москве в середине 1980-х была примерно 3000 рублей (однокомнатная) и 5000 рублей (двухкомнатная)"
это к тому, что жилищные условия нельзя было улучшить никак.
Альф. мне просто интересно, в истории ваших близких знакомых и родственников никто не был репрессирован/расстрелян/сослан в лагеря? У меня язык не повернется говорить о зарплатаз людей невинно осужденных и сосланных на 10-15-20-30 без права переписки, работающх день на пролет в тяжелейших условиях, постоянно недоедающих, унижаемых, живущих практически в скотских условиях.
Я не знаю, цинизм крайней степени какой-то....
antadis, я тоже так считаю, у меня вообще слов нет - то есть одно дело говорить о западных левых или вообще о левых, тут хотя бы можно спорить, а другое дело когда лично у меня в семейном фотоархиве 90% фото с вырезанными лицами...
Где вы увидели цинизм ? Если вам кто-то сказал, что он сидел "ни за что", это ещё не означает, что он сказал правду (наверное откровение, да ?).
По статистике, если провести опрос в тюрьме, то 98 % сидящих оказываются невинно осуждёнными. Это примерно одинаково везде, но статистика российская.
Альф, Вы алохтон и нуждаетесь в ЛЕГЕНДЕ о стране откель родом - это исключительно для уничтожения вновь приобретенных в Бельгии комплексов плюс для привлечения девицы... Именно эту легенду Вы и отрабатываете в этом топике... Плюс соответствующий имидж благородной жертвы среди вновь бельгийских друзей и знакомых...
Итак, Альф - не просто Альф... Он выходец из супер-пупер страны, правда разрушенной некими врагами... В этой стране все было супер-пупер-и-заебись... О ДА!! Но пришли враги после развала совка, сожгли родную хату... итак, надо же как-то представиццо потенциальной бельгийской подружке...
Итак, расскажите плиз - своим бельгийским знакомым и подругам про совок Вы говорите то , что и здесь на форуме?)))
Солоха, я ничего не говорил о врагах. Для того, чтобы понять кто что спалил, надо углубляться в детали советской политики. Поскольку мои оппоненты видят советскую политику как одно неделимое - считаю невозможным что либо объяснять.
Девицы приходят и уходят, а голова на плечах остаётся. Да и ещё, по вашей теории получается, что сталинизм - это приманка для девиц ?)) не смешите, плиз.
Знакомым и подругам, если они интересуются историей (а есть и такие), стараюсь, в меру знаний, всё разложить по полочкам. :)
Альф, подчеркиваю еще раз - Вам нужна легенда - вот Вы и заигрались по полной...
Уверена, девицы про сталинизм и ГУЛАГ Вас спрашивают через две минуты после знакомства ... Меня во всяком случае - спрашивают, и не только девицы, а все знакомые бельжики... Что Вы им отвечаете?
Солоха, причём здесь легенда ? Просто пытаюсь подать соотечественникам урок истории. Раз не знают люди элементарных вещей и при этом пытаются рассуждать, то моё воспитание подсказывает мне, что ближним надо помогать. Вот и помогаю в меру сил. Образовываю.
Я с друзьями и знакомыми обычно на такие темы всё таки не разговариваю. В жизни есть ещё очень много интересных тем, кроме гулагов.
Белги на эту тему со мной заговаривали один единственный раз. Выглядело примерно так :
- У нас был очень популярен русский писатель... как его там... Солженицин.
- Г-но полное этот Солженицин.
- да ? ну ок.
Всё.
О да , Альф, я понимаю - самое главное произнести хуйню с уверенным видом, что Вы и делаете - бельжикам оно по-большему счету в самом деле не нужно... Даже тем, кто знает слово "Солженицын"...
меня спросили, я сказал своё мнение, вот и всё...
если вы серьёзно ищете в этом глубинный смысл или что-то в этом роде, то ... сами догадайтесь :)
/Знакомым и подругам, если они интересуются историей (а есть и такие), стараюсь, в меру знаний, всё разложить по полочкам. :)/
Это как нам всем щас здесь на форуме?)))
нет, поскольку со мной обычно без эмоций спорят, а на фактах, то разговор получается более продуктивный
А Милу не реабилитировали ещё?
В данном топике слово "реабилитировали" ключевое, Hемец +100...
Может,alf v2.0 хочет получить премию Шнобеля за развал Бельгии?
Немец,
я за сепаратистов не голосовал, так что прикол не по адресу. :)
Опубликовано Мила в Чт, 28/10/2010 - 20:10. @ #
Немец, я тоже могу зарегистрироваться как и вы под ником Немка...
Из нас получилась бы неплохая пара.
ПС.Я бы поехал вслед за Вами в ссылку(как друг декабристки,и ничего,что сейчас только октябрь) .:)
однако со временем природные ресурсы стали дороже, а людские значительно уменьшились
при том что всё происходило с точностью наоборот))
Почему природные ресурсы к моменту перестройки стали дороже, а людские значительно уменьшились, с твоим уровнем интеллекта этого не понять.
Альф. мне просто интересно, в истории ваших близких знакомых и родственников никто не был репрессирован/расстрелян/сослан в лагеря
antadis, эта инфантильная вошь будет нам рассказывать "правду" о нашей жизни. Родственники очевидцев пишут ему о гебистском беспределе. Архивов на эту тему завались. В интерне, понятно, общая ориентировочная инфо. Кому лучше знать?
Но, оно в 14 лет, в 2000, с папами и мамами добежало до Бельгии, доило, однозначно, бельг. социал. А теперь, уютно устроив свою задницу, пытается обгадить миллионы погибших в гебистских лагерях.
Его бесконечный бред, кроме смеха ничего не вызывал, но по-моему, есть грани, которые нельзя переходить.
Marinel, так почему же при росте населения и падении цен на нефть, население уменьшилось и цены возросли ? )) я не врубаюсь, объясните.
Ваши миллионы - ложь. Как и вы сами : одна большая ложь.
Историкам, которые занимаются реальными, архивными исследованиями, а не маринелям, которые высасывают "уничтоженные миллионы" из известного органа.
Кретин, всё что ты пишешь - это сплошное гонево. Народ развлекаешь, чем тебе еще заниматься.
Но не смей, ублюдок, марать память миллинов безвиннопогибших в сталинских лагерях. Любой вменяемый человек на форуме тебе это скажет. Я что-то не заметила активности твоих сторонников, когда ты начал, окончательно, бредить. Очевидно, даже, для них это был перебор.
В очередной раз говорю - вы бредите.
Когда-то я вам давал реальные числа сидевших и расстрелянных. Вы же тогда просто сказали какую-то гадость про историка, который эти данные из архивов перенёс в книги.
То, что невинно осуждённые были - никто не спорит. Есть они и сейчас, в любой стране, где существует суд и пенитенциарная система. Был ли процент невиновных в то время высок ? Я не знаю, но явно меньше, чем впоследствии реабилитированных. После того как стали реабилитировать власовцев это стало очевидно.
Были ли репрессии ? Да. Было ли это вынужденной мерой ?
Кстати, если кто не знает, первая "оттепель" была, когда наркомом стал Берия. Ну когда выяснилось, что Ежов "немного" увлёкся сажанием. Невиновных тогда выпустили. Но ведь это для вас бред, так как нет светлых пятен в истории, не так ли ?
Опубликовано Мила в Чт, 28/10/2010 - 20:24. @ #
сам то где пропадали?
Мила,застигнутый этим вопросом врасплох за поеданием айвы(местной,естественно, и к сожалению) почувствовал двойную нерадость,что не был этим летом в тёплых краях.
Опубликовано Мила в Чт, 28/10/2010 - 20:39. @ #
а тепрь Солоху отключили, а целились забанить меня.
Мила,или модератор пьян,или его наводчик,или Вы владеете приёмом "маятника"(помните,как в "Моменте истины" Богомолова,по-моему).
Ой, а меня что опять забанили?))) Какая досада...)))
думаю что Солоха матом заругалась в очердной 10 раз и попала на снайперский прицел
типа сегодня говорим о культуре и обходитесь без мата пожалуйста
Солоху просто очень модно и,как следствие,легко пытаться обидеть.Тут стало правилом хорошего тона бросить в неё камень(часто из-за спины администрации).Сдержанность Солохе,конечно, не занимать.
Опубликовано Мила в Чт, 28/10/2010 - 21:02. @ #
ну и зарисовка фотографий
Горби и продолжатель дела Бориска
Горбачёв как-то сказал знаменательную фразу-"Тебя,Борис,нельзя пускать в большую политику".
Я думала, что вы следите за "чистотой" хотя бы своих тем, Паоло.
погуглил о "миллионах невинно осуждённых", может кому будет интересно :
http://www.pereplet.ru/history/Author/Russ/Z/Zemskov/index.html
Историк не является ни коммунистом, ни сталинистом. Просто сухие данные. Если хотите вкратце, то достаточно набрать имя в гугле.
UPD.
всё таки вдруг найдёте как-нибудь по странному, поясню :
за 30 лет - чуть больше 4 млн заключённых. Вся ваша антисоветчина - ахинея.
Я что-то не заметила активности твоих сторонников
Альф и без поддержки сторонников вас всех, скопом, сделал...
И у вас, взрослых тёток, никаких аргументов, кроме грязных слов и оскорблений, не нашлось... Люди с возрастом казалось бы, умнеют, но это, похоже, не ваш случай...
Мальчик, в свои двадцать пять, на голову выше вас, тех кому на пятый десяток....
Тётенька, современные мальчики делом занимаются и времени у них всегда в обрез, а не несут сутками куйню на рус.яз форуме в Бельгии.
Не удивлюсь, если это ваш муж, выживший из ума совдеповский зомби, на 7-8 десятке зажигает, сидя на дармовой бельг. пайке.:)
так я уже не инфантильный сопляк ? эко вас кидает, Marinel)
Эсфирь Диамантовна, спасибо за тёплые слова :)
Я, конечно, немного увлёкся и местами переборщил, но где я ошибался, я либо признал, либо поправился. Надеюсь, что везде.
Вообще этот спор уже имеет мало смысла. Маятник истории уже начал вставать на своё место, и всё, что я здесь говорю, уже мало для кого секрет. Люди начинают осознавать, где правда, а где ложь.
Никто не говорит, что время и страна были идеальными, но только антисоветчики и дураки находят уникальность в проблемах советского строя. Хотя в любом государстве были свои пятна, как белые, так и чёрные. Но только в нашей стране почему-то решили, что даже за маленькое пятнышко нужно "эту страну" придать анафеме.
Лет через 20 - 40 над всей антисоветской ахинеей будут смеяться. Наступит коммунизм во всём мире и все, кроме маринелей, будут жить счастливо :) Правда, все мы станем китайцами, так как они оказались умнее, и своего Горбачёва технично отправили на вечное чаепитие дома, а маринелей расстреляли.
(зная отсутствие чувства юмора у форумчан, предупреждаю, что два последних предложения - это йумор, в котором есть доля правды и прорицания)
Альф, по вашей ссылке у меня иероглифы какие-то. Вообще, вы применяете очень распространенный прием приверженцев Сталина и компании, начинаете выискивать цифры и выдавать сентенции вроде "он вовсе не миллион людей угробил, а всего 800 тысяч". Как будто, это оправдание.
Ну вот еще ссылка, например:
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0103/tema04.php
Там тоже ссылки на источники, в том числе и на Земскова вашего.
Альф и без поддержки сторонников вас всех, скопом, сделал...
Это вам бы так хотелось.
Сибби, статья изначально составлена несколько странно :
сравниваются военные потери первой мировой и военные потери + потери мирного населения во второй мировой. Это как минимум некорректно.
Общее число заключенных в тюрьмах, колониях и лагерях в начале 1950-х годов приблизилось к 2,8 миллиона человек
Единственно верное утверждение на всю статью.
В остальном же, взять одни данные из одного источника, а другие из другого, при том, что источники друг другу противоречат изначально - это, извините, компот.
Мало того ,"цифра в 786 тысяч расстрелянных" - не верна. Это приговорённые к расстрелу. В более чем сотне тысяч случаев расстрел заменили на заключение.
В более чем сотне тысяч случаев расстрел заменили на заключение.
Вот это как раз то, о чем я говорила. На тот факт, что режим был преступным, это не влияет, поэтому я даже не спрашиваю, откуда эти данные.
Угу, а то, что расстреливали преступников, вас не интересует ?
Кстати, ещё маленькая ремарка : уголовник, убивший милиционера, шёл на расстрел как политический преступник. Военный, с пьяну избивший до полусмерти собутыльника - шёл в гулаг как политический. Специфика судебной системы - если совершая уголовное преступление ты имеешь отношение к режиму или если ты совершил уголовное преступление в отношении человека, имевшего отношение к режиму - ты идёшь по полит. статье. В предвоенное и военное время - это трибунал (пресловутая тройка).
Далее - я уже писал о Ежове, которого расстреляли за фабрикование дел. После его расстрела началась реабилитация. Но это к слову. Был ещё Ягода. Троцкисты в верхушке намерено компрометировали власть. В итоге их за это тоже перемололи. Вот вам и репрессии.
Зрите в корень.
В итоге победили в войне на уничтожение (ВОВ).
Ещё немного логики - как то так получилось, что несмотря на дикие репрессии, население росло как на дрожжах, а в условиях демократии и свободы население вымирает. Здесь, кстати, тоже. Vergrijzing van de bevolking.
На тот факт, что режим был преступным,
Сибби,у меня, просто, срочная работа, нет времени искать сцылки из интернета.
первое навскидку:
http://ecsocman.edu.ru/data/778/937/1219/015Maksudov.pdf
Да и дебаты с тётенькой и её "мальчиком" ночью - не лучшая медитация перед сном.:)
Хотелось бы услышать, что эти особи рассказывали бы нам, сейчас, окажись они на месте тех миллионов несчатных, которым гебистская сволочь поломала жизнь.
Понятно, что не всё однозначно, но то что этот режим, один из жесточайших геноцидов в истории человечества - это факт.
Marinel, критика имеет место быть, но когда начинается "там туфта, сям туфта" - это выглядит так же, как вы - то есть не очень умно. Архивы - они не в одном единственном месте. Документы как минимум дублировались.
А когда пишут о "потери партизан в борьбе с Красной Армией" - то становится вообще не по себе. Гитлер наверное тоже жертва репрессий.
"Ублюдок, вошь, кретин"
Тут некто MMX ещё две страницы назад золотые слова запостил: "Если у вас нет аргументов, не огорчайтесь - вы всегда можете перейти на оскорбления собеседника". А меня больше удивляет, как людям с такой лексикой и неуравновешенной психикой доверяют стоять на страже дармовой бельгийской пайки? Впрочем, в усердстве им не откажешь - дежурство они несут глубоко за полночь.
Так оно и есть, у оппонентов alfa закончились аргументы.
Они перешли на личные оскорбления.
Кто у вас из участников дискуссии вызывает симпатии..?
Уважаемый Николаев, аргументов в споре с Альфом было изложено очень и очень немало и очень-очень разнобразных, дело в том, что Альф их полностью и принципиально игнорирует, как и положено троллю , фсех делов то...
/Кто у вас из участников дискуссии вызывает симпатии..?/
Лично у меня симпатию вызывают ВСЕ оппоненты Альфа...
аргументов в споре с Альфом было изложено очень и очень немало и очень-очень разнобразных
Самые главные "кретин и ублюдок". Ну и ещё "всё было ужасно, я знаю, а ты, сопляк, нет".
Вы уж сами подумайте, хоть немного, а потом пойте песни. ..Если у вас нет аргументов, не огорчайтесь - вы всегда можете перейти на оскорбления собеседника".
peesho, это был совет "мальчику" ot (MMX), вы, как всегда, всё извратите, озвучивая свои собственные диАгнозы.
Пока вы и ваши немногочисленные сторонники писали всякие глупости было забавно. Я , кстати, так и не прочла об "эпохальных событиях", доказывающих как журналисты и Алексей Куцков, ученик 10-Б класса шолы № 49 города Москвы заставили забыть школы Америки о нужде. Кроме ссылок на реформы, вам ничего не удалось накопать.:)
Но видите ли, есть вещи над которыми вменяемые люди не смеются, хотя таким как вы, очевидно, это сложно понять.
Аргументов , для тех кто в состоянии понимать написанное, было достаточно.
Один из многих:
Виктор Земсков, опубликовавший множество документов НКВД-КГБ, насколько я могу
судить, остается весьма далек от понимания сущности ГУЛАГа и характера социально-
политических процессов, происходивших в стране. Не различая степени точности и досто-
верности отдельных цифр, не проводя критического анализа источников, не сопоставляя новых
данных с уже известными сведениями, автор абсолютизирует публикуемые материалы, вы-
давая их за конечную истину. В результате его попытки обобщенных утверждений со ссылкой
на тот или иной документ, как правило, не выдерживают критики. Поэтому, как это ни
удивительно, в суждениях о характере и размерах потерь советского населения эмоциональные
выкрики бывших лагерников оказываются более верными, чем рассуждения допущенного к
архивам КГБ научного сотрудника.
Виктор Земсков - эта тот историк, кот. является истиной в последней инстанции для "мальчика". Уточняю, иначе опять забомбите ненужными сЦылками форум.:)
Бай, мне в отличие от вас, никто на дурняк соц. пайку не даст, нужно работать, времени на дискуссии нет.
Маринел, а в "не надо ля ля", началось не с хамства ? Я привёл цифры, мне сказали, что это туфта, так как не имеет отношение к делу. Хотя очень даже имели, хоть и не в точности.
Ну и ещё - Земсков единственный, кто базируется на архивах, а не высасывает из пальцев "если мы видим кладбище, значит там ещё несколько тысяч репрессированных". Как-то так. Он, возможно, и не во всёп прав, но по большей части как минимум на верном пути.
Peesho, может Вы очертите свою собственную позицию по вопросу СССР, не привязывая ее к мнению Альфа? Заранее спасибо...
По теме, связанной с СССР, я уже писала, пусть и немного, но моё мнение было озвучено. Повторять специально для вас не буду (даже за спасибо), захотите найдёте. Если вы моих комментариев не заметили, то это скорее всего потому, что там не было привлекающего вас эсктремизма.
peesho, перестаньте пошлить , просто напишите свое личное мнение по поводу СССР...
Страницы