А как ВЫ относитесь к закону магнитского и запрету на усыновление российских сир…
Главные вкладки
Опубликовано в пользователем Zastava
А как ВЫ относитесь к закону магнитского и запрету на усыновление российских сирот американцами?
Здесь подробности. Если вкратце, то всё это напоминает административный теннис времён ходолодной войны между Америкой и СССР. Вот только тогда это была "их" война, а сейчас - ещё неизвестно. Вот и хочется узнать, что думают об этом простые (добрые) люди.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 18189 просмотров
Ага, понравилась цитатка? Их будет еще
у многих психика покалечена
Психика покалачена у многих детей, оказавшихся без родителей, независимо от того живут ли они в российском детском саду или в приёмной богатой американской семье. Я знала корейского юношу, усыновленного в младеченстве бездетной еврейской парой (оба работали адвокатами в крупной голливудской кинокомпании), который, несмотря на абсолютное финансовое благополучение и безграничную любовь своих приёмных родителей, вслю жизнь страдал от разрушительной депрессии. Он не смог ни университет закончить, ни работу найти. Вся его энергия была сконцентрирована на идее докопаться до причины, почему он был брошен своими биологическими родителями.
А что касается американской судебной системы в отношении преступлений против приёмных детей, то там встречаются и позитивные моменты. По решению суда тётка из Теннесси, которая пару лет назад отправила свою приёмного сына обратно в Россиию, посадив его на самолёт, должна будет выплатить ему алименты на $150 тыс.
Из этого нужно делать выводы, а именно, детская психика калечится от малейшего сбоя и в последствии выражается в больших проблемах, которые скрываются глубоко, но выражаются в жизни.
Ну многие из этих детей в основном изначально не совсем здоровы психически, мягко говоря. Родственники усыновили двух детей в Англии. Младшая девочка - адекватный ребенок, по крайней мере, пока. Старший мальчик с очень большими проблемами, хотя сначала это не было заметно, зато с годами прогрессирует, мама-наркоманка принимала наркотики даже во время беременности. И родственники к этому не были готовы в принципе, хотя были предупреждены, что у ребенка скорее всего будут проблемы с обучением и, возможно, в других аспектах тоже.
Партия Михаила Прохорова "Гражданская платформа" выделила по 50 тыс. долл. каждой семье, которая возьмет на усыновление детей вместо американцев, лишенных этой возможности из-за закона, принятого Госдумой в ответ на "акт Магнитского"
Проблема с этим такая,что могут ради денег взять чужого ребенка взять на попечение, а потом что?
Не нужно продавать наших детей в Америку.Есть уже куда более интересные предложения.
http://izvestia.ru/news/541351#ixzz2EsUX8mz2
Не нужно продавать наших детей в Америку.Есть уже куда более интересные предложения.
Может просто выставить мелких на аукцион?
Я лично вообще противник экспорта детей.Хотя уверен, что процент гибели усыновленных детей в России на прядок выше чем в Америке. Просто в тему попали.....
А вы думаете,что в кавказской семье можно вырастить русского?
Это мог предложить либо враг , либо полный дурак.
К сожалению, с принятием закона против усыновления в Америку, Россия меньше всего защитила интересы своих детей. Дети - просто удобный претекст. Дома их никто не усыновит. Так и будут прозябать в детдомах.
общем все как всегда- кому запретили выезд зарубеж (по делу Магнитского) ? кто в итоге пострадал?- дети, как обычно старики и дети- самое слабое в обществе, а также в России опять ходят слухи, что американцы хотят доллар обвалить, соответственно ажиотаж, инфляция и тд, думаю объяснять не нужно кто еще пострадает, оооочень мудрые политики
К сожалению, с принятием закона против усыновления в Америку, Россия меньше всего защитила интересы своих детей.
Удивительно было бы, если бы те, от кого что-то зависит в России, защищали интересы детей. Крайними, как всегда, остаётся Россия со своим народом.
"Менталитет людей изменить невозможно. В Бельгии, например, как-то иначе относятся к инвалидам, занимаются ими, не стесняются."
Фсё... Надоело бельгийцам заниматься инвалидами. Менталитет не скроешь... Продвигают новшество под лозунгом "расширение прав несовершеннолетних»! При Гитлере, вроде, было что-то похожее:
"В Бельгии детям предложат выбор: жить или умереть"
"Меры поддержали члены так называемой Другой социалистической партии, которая относится к Фламандскому сообществу. Они с одобрением отнеслись к возможному расширению прав несовершеннолетних, а также предложили включить в список пожилых людей с деменцией (старческое слабоумие)."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=989390&cid=520
17 декабря в офисе бельгийской Социалистической партии дали зеленый свет проекту, который включает в себя комплекс поправок к закону об эвтаназии
ольга, не хочу занудстовать, просто люблю точность ;) так же можно было бы и другие цитаты вытащить, говорщие не так однобоко, как вы хотите ... но я не буду, по-русски все читать умеют :) но ваш личный посыл понятен ;)
"так же можно было бы и другие цитаты вытащить, говорщие не так однобоко"
No проблем :) Не так однобоко? :)
"Представитель фракции — сенатор Филипп Моу — предложил парламентариям подумать о применении эвтаназии в отношении детей. "В отдельных случаях права несовершеннолетних должны быть расширены", — заявил политик."
врачи начнут деликатную процедуру, только удостоверившись в абсолютной неизлечимости больного. Таким образом, те, кто страдает от невыносимых болей, но, тем не менее, сохраняет шанс на спасение, а также люди с психическими отклонениями не могут прекратить свои страдания.
ольга, вы понимаете разницу между детьми инвалидами и детьми ПРИ СМЕРТИ, в результате НЕИЗЛЕЧИМОГО заболевания?
например, ребенок болен раком, борется несколько лет, состояние ухудшается, проходит поддерживающую терапию. в принципе, если остановить терапию, ребенок сразу же умрет, а так врачи продлевают ему агонию. так вот в 18л умирающий человек, может попросить закончить это все, а 17л должен еще год страдать, ведь медицина у нас очень хорошая, она не может вылечить заболевание, но она может продлевать жизнь больному ... даже если это уже не жизнь. о маленьких детях я не говорю. оригинла( на нидер) я не нашла, а руссие сми преподносят как хотят, так что окончательне выводы делать не могу.
В 2011 году на эвтаназию решилось около 1000 бельгийцев, причем треть из них проживала во Фландрии. В основном из жизни уходили пациенты в возрасте от 60 до 79 лет. В восьми из десяти случаев больные страдали от последней стадии рака. 92% из них должны были умереть в ближайшее время.
"вы понимаете разницу между"
В закон постоянно вносятся поправки... Гарантий я Вам дать не могу. Начало положено.
В закон постоянно вносятся поправки... Гарантий я Вам дать не могу. Начало положено.
ольга, извините, без комментариев.
хороших вам выходных, ... правда дождливых.
Другая социалистическая партия - это кто такие? В российских СМИ и не такое напишут. Пусть бы лучше своими внутренними проблемами занимались. Там люди, больные раком и так умирают, не получая адекватного лечения. Даже морфин на последних стадиях выбить и то проблема.
"Пусть бы лучше своими внутренними проблемами занимались."
"Запрет на усыновление российских сирот американцами" именно внутренняя проблема. Никто не может диктовать России, отдавать ей детей на усыновление в другие страны или нет. Все остальное называется "эмоциональный шантаж".
Или, может быть, лучше в Бельгию усыновлять? Своих больных они на кладбище, а здоровых российских - в местные семьи.
Госдеп отреагировал на "сиротский" закон: он "беспокоит", "готовы поработать"
"США озабочены мерами, включенными в законопроект, принятый российской Думой сегодня (в пятницу), поскольку, если этот проект станет законом, он нанесет ущерб процессу межгосударственного усыновления между США и Россией, а также ограничит возможности работы с американскими партнерами российских организаций гражданского общества", - заявил на брифинге официальный представитель Госдепартамента США Патрик Вентрелл.
Коснувшись усыновления, он отметил, что за последние 20 лет "американские семьи приняли уже более 60 тыс. российских детей". Представитель госдепа добавил, что "благополучие детей просто намного важнее, его не следует связывать с политическими аспектами наших отношений", передает "Интерфакс".
http://www.newsru.com/world/22dec2012/gosdeponkids.html
а кто россии что-либо ЗАПРЕЩАЕТ и у кого эмоции?
"он нанесет ущерб процессу межгосударственного усыновления между США и Россией"
Какой ущерб будет нанесен США ?
а здоровых российских - в местные семьи.
ольга, а вы в курсе , что ЗДОРОВЫЕ дети практичеси НЕ УСЫНОВЛЮТСЯ иностранцами? не дают.
Ой как дают! И диагнозы как пишут быстро. Нашим не дают (денег столько у людей нет). А иностранцам не тек дорого получается.
Вот чем серьезно нужно заняться - так это поддержкой семей, которые хотят усыновить ребенка. И процедуру усыновления тоже немного изменить.
Список Магнитского америкосы утвердили, а вот на fiscal cliff, похоже, времени уже нет...
думаю, что уроды есть везде- тут тоже время-от-времени что-то с детьми случается по вине взрослых, но ВЕЗДЕ -это скорее исключение, а не правило, так же и с российскими детьми усыновленными в Америку, но это преподносится как норма и тем самым шанс на счастье тысяч детей под угрозой, а что же тогда о тысячах бездомных в России? молчок?
Праведный гнев, господа, умерьте. Вы на это не имеете ни малейшего права: никто из возмущенных не подавал заявки на усыновление российских детей сирот, т.е. вас это никаким боком не касается, даже в теории. Тогда ради чего воздух сотрясаете?
На официальном сайте Белого дома появилась петиция, призывающая включить в так называемый "список Магнитского" российских депутатов, голосовавших за принятие "закона Димы Яковлева".Администрация президента США рассмотрит ее, если до 20 января документ наберет 25 тысяч подписей.Вот здесь можно подписать петицию "Identify Russian law-makers jeopardizing lives of Russian orphans responsible under "Magnitsky Act"":
https://petitions.whitehouse.gov/petition/identify-russian-law-makers-jeopardizi...
спасибо, за пару дней количество голосов приближается к 29 000 , а они собирались 25т собирать до 20 января.
почитала про закон магнитского и все что с ним связано, признаюсь в рос.политику не суюсь давно и прошла мимо этого. интересна реакция форума, все ухватились за детей, кричали о чьх-то эмоциях, абсолютно закрывая глаза на вопиющие факты коррупции, продажности, вседозволенности. мне стыдно за свою родину после этого, хотя понимаю что делают это отдельно взятые люди ... но поддерживают их многие! оправдание и закрыте глаз - это внутренняя поддержка! дикий народ и дикие нравы ... как не больно это признать. дети ... всего лишь разменная карта в их руках, на те деньги которые они наворовали можно было сотни сирот поставить на ноги и выпустить в счастливую жизнь ... уроды! полностью поддерживаю закон магнитского.
.. но поддерживают их многие! оправдание и закрыте глаз - это внутренняя поддержка! дикий народ и дикие нравы ... как не больно это признать. дети ... всего лишь разменная карта в их руках, на те деньги которые они наворовали можно было сотни сирот поставить на ноги и выпустить в счастливую жизнь ... уроды!
++++:))
Не помню, кто сказал: Он конечно, сукин сын, но это наш сукин сын.
Никто здесь не поддерживает ни коррупционеров, ни всего того, что в Вас вызывает столько возмущения, но какое к этому отношение имеют США? Вы и в самом деле верите, что этот закон продиктован борьбой с коррупцией и прочее? Ничего подобного, просто нужны рычаги воздействия на Российских чиновников для продвижения собственных интересов США в России. А вот это как раз и вызывает неприятие у всех нормальных людей. Ведь и ежу понятно, что американские и российские интересы в России сильно различаются.
А Вы поддерживайте закон Магнитского, поддерживайте...
Что касается закона о запрете усыновления российских детей иностранцами, считаю, что депутаты сильно погорячились и что закон надо отозвать, по меньшей мере, на доработку. Потому как мне совсем не нравится, когда усыновленные в как бы счастливую страну российские детки гибнут, а виновные избегают судебного преследования. Но и лишать детишек, для которых это усыновление будет удачным, этого счастья - нельзя. Необходимо найти при этом варианты эффективного контроля за тем, чтобы интересы детей не нарушались.
Вы и в самом деле верите, что этот закон продиктован борьбой с коррупцией и прочее? Ничего подобного, просто нужны рычаги воздействия на Российских чиновников
мы( народ) это веками слышим и кушаем, а верхушка НАША пирует и смеется над народом. какое отношение США? а другие? они имеют полное право выразить свое отношение к этому, и они имеют полное право НЕ ПУСКАТЬ подобнх коррумпированвх УРОДОВ к себе ... К СЕБЕ. они диктуют какие-то условия россии? а че уроды то переполошились?? и них ведь вроде никто ниче не забрает, ни деньги , ни права, ни ЖИЗНЬ!
благодаря таким как ВЫ наблюдатель мы имеем, то что имеем. и пока ваше поколение не вымрет в россии будет продолжаться беспредел! именно благодаря вам на моей родине процветают законы дикого мира, и именно благодаря вам нормальные люди уезжают из страны, потому что тем кто не ворует, не лжет, не убивает, не дает взятки ... им НЕВОЗМОЖНО жить в стране где они родились и выросли! СПАСИБО ВАМ ЗА ЭТО!
Потому как мне совсем не нравится, когда усыновленные в как бы счастливую страну российские детки гибнут, а виновные избегают судебного преследования.
Всего с 1996 года в Соединенных Штатах было усыновлено около 60 тысяч детей из России, 19 из них погибли, в том числе по вине родителей. Для сравнения, по данным Генпрокуратуры России, за это же время в российских приемных семьях было убито 1500 детей.
http://www.newsru.com/russia/23dec2012/dimapetition.html
вы со своими разобрались? или полторы тысячи убитых детей в россии - это ничто перед 19 в америке? конечно родители - убийцы должны быть наказаны, как и любой другой убийца, в любой другой стране ... но при чем тут другие дети?
и они имеют полное право НЕ ПУСКАТЬ подобнх коррумпированвх УРОДОВ к себе ... К СЕБЕ.
Имеют, как и любое другое государство. И, как любое другое государство,
не обязаны мотивировать отказ в визе. И никакой специальный закон
для этого принимать не нужно.
На мой взгляд, политики США и России в этой ситуации друг друга стоят.
В США сейчас собирают подписи для того, чтобы принять закон, запрещающий
въезд российских думцев, проголосовавших за одиозный закон, в ответ Дума
грозит не пускать в Россию американских конгрессменов. Детский сад...
Детский сад...
в данной ситуации - этА да.
вбр, лучше расскажите, когда по вашему, в россии закончится этот беспредел ... есть же у нас нормальные люди ...?? ответ " никогда" не принимается ;) думаю, конец света русские отменили ... они на все готовы, лишь бы у себя в доме ничего не менять ;))
вбр, лучше расскажите, когда по вашему, в россии закончится этот беспредел ...
Когда появится новый Сталин.
они на все готовы, лишь бы у себя в доме ничего не менять ;))
У русских дома многое меняется. В среднем - к лучшему.
Когда появится новый Сталин.
пора открывать вакатуру ... предлагаю нашего альфа! прошу его кандидатуру выставить на голосование ... ему мы потом расскажем ;)
предлагаю нашего альфа!
Власть никогда не дается, она забирается:).
Власть никогда не дается, она забирается:).
Сегодняшняя власть и в России и в Украине без крови своё место не отдаст, они вполне могут конкурировать со сталиным.:)
Сегодняшняя власть и в России и в Украине без крови своё место не отдаст, они вполне могут конкурировать со сталиным.:)
Не отдаст, говорите ? Это как попросить:). А сравнение с Хозяином..., уж, извините, кишка тонка:).
Хозяин - это путин, крошка Цахес, по прозванию Циннобер? :) Не всё коту масленница, положение у него не столь стабильно , как раньше.
Нo вы януковичей не знаете, эти также пойдут по трупам, им есть что терять.:)
сталин, вполне, вписывается в этот ряд.:)
Хозяин - это путин, крошка Цахес, по прозванию Циннобер? :)
В СССР был только один хозяин:), все остальные - так, хозяйчики. Странно, что приходится объяснять.
Последним хозяйчикам не хватает только открытого террора и геноцида собственного народа, а так всё при них, у них есть ещё время себя показать:)
мы( народ) это веками слышим и кушаем,
Я считал, что Вы молоды, а вы уже веками что-то там делаете... ;-)
они имеют полное право НЕ ПУСКАТЬ подобнх коррумпированвх УРОДОВ к себе ...
Да я же не против, если бы они сами были белыми и пушистыми. Однако это не так. Заявленные и реальные цели сильно различаются. Самым одиозным примером на моей памяти была оккупация Ирака. Поводом служило якобы наличие у Саддама Хуссейна ОМП, как потом оказалось, это был явный подлог. Но вот что интересно, акционерами компании Halliburton, которая качает нефть из Ирака, оказались члены администрации и правительства при обоих Бушах, в частности, с 1995 по 2000 год посты председателя совета директоров и исполнительного директора компании занимал Дик Чейни. Казалось бы, при чем тут закон Магнитского? А какое отношение имеет поправка Джонсона-Вэника, вместо которой был принят закон Магнитского, к евреям в СССР?
Однако это не так
это к данному делу не относится. учитесь разрешать конфликты правильно и будет вам счастье. насколько я понимаю, "по делу" аргументов у вас нет , воду лить или словоблудить, я не любитель. всго вам доброго.
Так и у Вас по делу, кроме эмоций ничего нет.
А у меня все по делу, а именно: А судьи кто?
на те деньги которые они наворовали можно было сотни сирот поставить на ноги и выпустить в счастливую жизнь ... уроды! полностью поддерживаю закон магнитского.
ага, теперь все срочно перестанут воровать и все деньги пойдут на благое дело. Мне уже смешно... Лишили многих детей хоть какого-то будущего...
Я была в одном из киевских детдомов, видела его изнутри бо хотела там помогать/волонтерить - из положительного - там было тепло зимой внутри, об остальном можно долго дискутировать, об отношении к детям даже и говорить не хочется ;((
бейбики засыпают от усталости после продолжительного плача, в мокрых памперсах, естественно. Как часто к ним подходят и как обращаются - отдельная история. Кстати, смертностью в дет.домах никто не интересовался?...
Мы вот в наши 6 недель опять в больнице, причем симптомов как таковых было раз-два и обчелся вначале, а дела у нас erg-erg, что называется. В Киевском детдоме этого бы даже не заметили, а потом было бы уже поздно. Интересно, какую мед.помощь оказывают больному бейбику из дет.дома? Сейчас мне тут расскажут о клятве Гиппократу и все такое, но я лично побывала в ситуации, когда без расписки на определенную сумму врач скорой помощи мне улыбнувшись, ответил - если тебя это не устраивает, то если что - я тебя никогда не видел, ты сюда не обращалась... Речь шла об аппендиците, уже через час меня оперировали, получив в карман ту расписку и паспорт... на Красном Хуторе дело было...
Сейчас мне тут расскажут о клятве Гиппократу и все такое, но я лично побывала в ситуации, когда без расписки на определенную сумму врач скорой помощи мне улыбнувшись, ответил - если тебя это не устраивает, то если что - я тебя никогда не видел, ты сюда не обращалась... Речь шла об аппендиците, уже через час меня оперировали, получив в карман ту расписку и паспорт...
Dikki, эта распространённая практика в постсовковых мед. учреждениях. Можно было бы много чего ужасающего порассказать о реальных наших порядках в медицине, изнутри, так сказать. Это только в селе "стремительном" у наблюдателя народ живёт при коммунизме.:))) Он и в этой теме отметился, чел явно 10 лет на ставкy батрачит на форуме из постсовка.:)
В реале на постсовке выживает сильнейший, закон джунглей во плоти. Мне, лично, было гадко брать у умирающих больных деньги, а без этого выжить на врачебную зарплату невозможно - система доведена до абсурда и выбора нет. Это, кстати, и было одной из важнейшиx мотиваций эмиграции из постсовка, протестовать ногами.:)
По роду службы в нашей Раше посещали детские дома, видели усыновляемых иностранцами детей и ух условия жизни, отношение будущих родителей к таким детям, их мотивацию - даже если среди них и есть процент хорошо замаскированных моральных уродов - то он как и везде - не очень велик и не национальностью определяется, а самим человеком! И если из 10 усыновленных американцами детей один попадет в тяжелую ситуацию - не надо забывать, что оставшиеся 9 получили путевку в жизнь, которой у них до этого просто не было и быть не могло! И не надо тут рассказывать, что по закону им положены жилье, льготы и прочее-прочее - не исполняются эти законы, финансирования на это нету - хоть судись, хоть раядись, хоть головой об стенку бейся - такие решения суда годами и десятилетиями лежать у приставов и бумага сгнивает до того, как такое решение исполнятся...
Всего с 1996 года в Соединенных Штатах было усыновлено около 60 тысяч детей из России, 19 из них погибли, в том числе по вине родителей. Для сравнения, по данным Генпрокуратуры России, за это же время в российских приемных семьях было убито 1500 детей.
Страницы