Пособие для всех, и пусть никто не уйдёт обиженным — Гарантированный минимальный доход для каждого
Главные вкладки
Когда обсуждали Лиссабонский договор, договорились, что надо дать гражданам ЕС возможность выражать свою волю напрямую. Потом большинство конкретных изменений замяли, чудом выжила только Европейская гражданская инициатива. Там на самом деле дюжина инициатив, под которыми активисты собирают подписи. Если соберут миллион подписей — Европейская Комиссия рассмотрит инициативу и вынесет решение. А может и не вынесет, и не рассмотрит. Но попытаться стоит.
Среди кучи мутных инициатив есть одна жемчужина, называется по-английски Basic Unconditional Income. Идея у инициативы проста — давайте-ка разгоним все эти CPAS, OCMW, Le Forem, Actiris, VDAB и иже с ними, а на сэкономленные деньги будем выплачивать каждому гражданину фиксированную сумму. От совершеннолетия до пенсии. Евров так скажем 450. Что, столько денег в казне не будет? Ну, тогда повысим НДС с 21 до 33%. Чтобы поменьше покупали новое барахло и побольше чинили старое. Говорите, 450 евро на жизнь не хватит? С голоду не умрёте, а остальное сами заработаете.
Довольно подробный экономический рассчёт системы Гарантированного минимального дохода был сделан в программе одной из бельгийских политических партий. Угадайте, какой.
Так вот, граждане бездельники, тунеядцы, алкоголики… подписывайтесь за инициативу Гарантированного минимального дохода, и будет вам счастье.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 5541 просмотр
Комментарии
Неужто на поддержание работы социальных служб уходит столько денег?
Ну, речь также о том, чтобы они перестали выплачивать все существующие пособия. Скажем, социалка по линии CPAS/OCMW составляет 11,59% от бюджета, лишь чуть меньше, чем пенсии или здравоохронение и намного меньше, чем пособия по безработице. См. тут.
Идея у инициативы проста — давайте-ка разгоним все эти CPAS, OCMW, Le Forem, Actiris, VDAB и иже с ними, а на сэкономленные деньги будем выплачивать каждому гражданину фиксированную сумму.
Мой личный опыт общения с VDAB показал полную никчемность этой организации...
От себя бы добавил, что надо перестать поддерживать политические проэкты (типа войны в Ираке, Ливии..),... перестать выдавать деньги на пропоганду гомосексуальных отношений, ....
От себя бы добавил, что надо перестать поддерживать политические проэкты (типа войны в Ираке, Ливии..),... вот я сижу и тупо думаю - как бы мне это перестать ?
http://www.youtube.com/watch?v=VUleV3vpIIg
Вот вам про Ирак и тд, Хотела кино вставить, но чего-то не грузится
а ещё Америка предлагает новый экологический налог ввести [ за стулья держитесь ! ] - на углекислый газ ! - это чтоб мы дышали потише и выдыхали пореже.А если Америка таки введёт, то ясный пень и Европа туда же !
Про налог могу поискать если интересно.
а ещё Америка предлагает новый экологический налог ввести - на углекислый газ !
Американцам для начала не худо было бы Киотский протокол ратифицировать.
Я не пОняла ! Чего это мой топ про дыхание вычеркнули ?
Довольно подробный экономический рассчёт системы Гарантированного минимального дохода был сделан в программе одной из бельгийских политических партий. Угадайте, какой.
Было бы очень любопытно взглянуть на расчет. Интуитивно -
денег на такой коммунизм ни в одной стране Европы нет и не будет,
за исключением, быть может, Норвегии и Швейцарии.
Впрочем, идее гарантированного дохода лет эдак 200 от роду,
и ни в одной стране мира она до сих пор не реализована, а если
и будет, то это будет самый эффективный и быстрый путь угробить страну:).
А уж сократить число чиновников еще не удавалось нигде и никогда.
Вспомним закон Паркинсона:
"Число служащих возрастает по закону
Паркинсона, и прирост не изменится от того, уменьшилось ли, увеличилось
или вообще исчезло количество дел".
Правильно, если по кипрскому сценарию все вклады в швейцарских банках взять и экпроприировать, а потом раздать их всем жителям Швейцарии, но наступит коммунизм в отдельно взятой стране:-).
Работники ВДАБ мне показались такими бесполезными, что мастер советского ПТУ кажется профессором на их фоне...
Работники ВДАБ мне показались такими бесполезными...
От них, вроде бы, мало что требуется ?
правильно, "прожирать" гос.бабки:-).
николаев,а ты пробовал с ними поговорить не на нагло-русском,а хотя-бы на английском или фламандском языках?)))Поверь,в этом случае ты бы узнал много для себя интересного)))
в новостях недавно говорили, что помощь ВДАБ скоро будет (или уже есть?) платной, по чекам, которые надо будет оплачивать со своего кармана... Это они типА забесплатно не помогают, а за деньги будут? Что-то у меня бооооольшие сомнения
в новостях недавно говорили, что помощь ВДАБ скоро будет (или уже есть?) платной, по чекам, которые надо будет оплачивать со своего кармана...
А что - неплохая идея. Я бы ее несколько развил - всем этим
работникам зарплаты не платят, а их доходы зависят только
от сумм пособий, которые они смогут вытряхнуть из бюджета.
Вдабовцы будут сами по неблагополучным кварталам ходить !
Я бы ее несколько развил - всем этим
работникам зарплаты не платят, а их доходы зависят только
от сумм пособий, которые они смогут вытряхнуть из бюджета.
ВБР,это ты в Рассеи развивать будешь.А Евросоюз и без тебя УЖЕ обошелся))))
в новостях недавно говорили, что помощь ВДАБ скоро будет (или уже есть?) платной, по чекам, которые надо будет оплачивать со своего кармана... Это они типА забесплатно не помогают, а за деньги будут? Что-то у меня бооооольшие сомнения
А о какой конкретно помощи идет речь?
Если о курсах и профобучении, то они очень даже качественные и тем, кто действительно хотел найти работу по полученной у них специальности, удается это сделать весьма быстро и эффективно при условии хороших результатов, конечно.
Вместо того, чтобы мозги пудрить своими курсами, могли бы честно описать ситуацию на рабочем рынке в Бельгии, чтобы время не терять.
Разве они кому-то пудрят мозги своими курсами? По-моему, каждый сам выбирает направление и после очень несложных тестирований идет на обучение.
могли бы честно описать ситуацию на рабочем рынке в Бельгии, чтобы время не терять.
Ну и как ее описывать?
Открывайте monster.be и читайте все требования к кандидатам. Делов-то))
Их задача - направить человека в нужное русло, так как сразу после приезда сложно оценить, на что ты вообще можешь претендовать. Еще факт, что они почему-то вообще не помогают людям, которые не получают пособие по безработице или осмв. Мне не предложили ни одной вакансии за два года. И да, на курсы я тоже ходила.
У каждого свое мнение, я лично в эту контору больше ни ногой, только если заставят. А уж платить им тем более не собираюсь, и ходить на их бестолковые курсы тоже.
речь шла о loopbaanbegeleiding
а Вы считаете, что за ВДАБ-курсы безработные должны платить? Как по мне, все они уже давно оплачены мной в качестве налогов - судя по суммам брутто/нетто з/п
а Вы считаете, что за ВДАБ-курсы безработные должны платить? Как по мне, все они уже давно оплачены мной в качестве налогов - судя по суммам брутто/нетто з/п
Возможно и оплачены уже, я не об этом.
Я не согласна с заявлением о том, что ВДАБ никому и ничем не помогает.
Утро уже началось с приветов от Service Public Fédéral Finances и + 50 евро полиция требует за 71км/ч...Это уже второй штраф за 2 месяца и всегда 71... При введении минимального гарантированного дохода придётся второй почтовый ящик устанавливать и нанимать служащего, чтоб успевать к назначенному сроку фактуры оплачивать. 450 евро каждую неделю и я подписываю эту петицию! Куда идти очередь занимать? Я тоже хочу ...
Интуитивно -
денег на такой коммунизм ни в одной стране Европы нет и не будет,
КоммунизЬма не будет! Он же подразумевает обязательный труд? Чур, меня...
Всё, пошла подписывать эту фигню.
Он же подразумевает обязательный труд?
Вовсе нет:).
От совершеннолетия до пенсии. Евров так скажем 450. Что, столько денег в казне не будет? Ну, тогда повысим НДС с 21 до 33%.
Не, ну тогда надо возвращаться на истор. родину, не насовсем, конечно.:))), надо же и меру альтруизЬму знать....
Какой смысл кормить ораву молодых (лет до +-60), здоровых бездельников способных работать, если не стимулировать их отсутствием дохода на социале?
Не, ну тогда надо возвращаться на истор. родину...
Нет, не надо. У ЕС на такой коммунизм денег нет и не предвидится...
Нет, не надо. У ЕС на такой коммунизм денег нет и не предвидится...
А кто его будет спрашивать....
Не, ну тогда надо возвращаться на истор. родину,
На моей исторической уже который год всем "папиццот" баксов обещают.....А тут 450 (или скока там?) обещаютЪ и за красивые глаза?! Остаюсь, однозначно!
Вчера узнала, что сын моей бельгийской знакомой уже не ходит в своё кулинарное училище, а у них выпускной год, экзамены, стажировки. Была просто в лёгком шоке! 4 года просиживания штанов в училище, 2 дублирования за все школьные годы и в 19 лет молодой человек оказывается без диплома, без специальности?! Сейчас, чтоб не идти работать, он хочет снова пойти типа "учиццо", но уже на компьютерщика... Родители великовозрастного масеГа все его "шалости" поощряют?! Им не хочется его возить каждое утро в ресторан на стажировку и вечером забирать, а "ребёночек" в 19 лет не желает на права сдавать. Ну и что с него вырастет? Как долго родители будут содержать? И это коренной бельжик, что уже говорить про платочков. Было бы смешно, если б не было так грустно... Потом 400 евро им покажется мало и они выйдут на улицы с булыжниками и требованиями добавить пайку.
А что это за училище, если он 4 года отрубил после школы, где сидел 2 раза повторно и ему всё ещё 19?
Весь вопрос упирается в то, кто платит, если родители - то флаг им в руки, хай до старости платят за его учёбу i его "шалости", а если социал, то там не всё так просто, насколько мне известно из историй знакомых.
Потом 400 евро им покажется мало и они выйдут на улицы с булыжниками и требованиями добавить пайку.
А запросто. Видела интервью вчера в воскресной новостной программе о беспорядках в Стокгольме. ЭТИ(как бы покультурнеее- афроамериканцы и проч.) недовольны, что плата за соц. жильё повышается. И вообще, похоже, недовольны, что за него НАДО платить.
Их с 19 мая не могут угомонить. Одна партия предложила вводить комендантский час при таких импровизированных фейерверках. Скоро бум как суслики по норкам сидеть после 20:00...а кто высунется - пиф-паф, ой-йо-ёй... Доигрались в свою толерантность. Мне их совсем не жаль. Нужно всё ж быть переборчивым, когда к себе в дом пускаешь гостей...
У меня прямо настроение стало зашкаливать, что больше и больше народу понимает что ЕС - это "мыльный" пузырь, и ЕСовский социализм - это как "кароль", который - оказался голым...
Осталось только выяснить,за каким хреном ты,николаев,в этот "мыльный" пузырь без мыла влез?Да ещё так,что тебя отсюда и клещами не вытащишь))))
А по делу, уже и дебаты идут в парламенте о мини-работах с мини-зарплатами в 450-500 евро...
А по делу, уже и дебаты идут в парламенте о мини-работах с мини-зарплатами в 450-500 евро...
и про уход на пенсию в 70-75
Тут лет через 50 на одного бельгийца по 5 негров и арабов будет,
....не, я ещё точно не решила - оставаться или ноги делать пока ещё ходят.
А что это за училище, если он 4 года отрубил после школы, где сидел 2 раза повторно и ему всё ещё 19?
Первый раз этот мальчик дублировал последний класс начальной школы. Я считаю это полной глупостью, когда уже в начальной школе дети дублируют. Ну, да ладно, речь о другом. В тот момент они бегали по психологам и одна из них признала, якобы, гения с QI 140. Мальчика отдают в сильную школу (ну, гений же!) и, естественно, что первый год средней школы он опять пролетел...Потом его засунули в поварское ПТУ, потому что папа открыл ресторан, в надежде, что через 4 года у него будет свой повар. Ресторан закрылся уже через 8 месяцев. Папа теряет 70 тыщ, а сын продолжает зачем-то учиться на повара? Ему не нравилось ещё тогда, но раз уже начали? Сперва в Tournai, потом возле Mons. Узнав о том, что мой сын планирует поступать в университет, родители этого мальчика мне сказали, что это ещё не гарантия найти работу.
Наши дети просто дружили, когда были совсем маленькие. В общем, надо было нам не на точные науки подаваться, не на университет метить, а узнавать про то, как жить в приблежающемся бельгийском коммунизЬме...
Да, Marinel, ПОКА всё оплачивают родители и я совершенно не понимаю их позицию? До седой бороды будут содержать масеГа своего? Кстати, после более чем 20 лет совместной жизни они решили официально заключить брак. Одна из целей: сохранить пережившему супругу имущество от сына, который однажды может всё просвистать??? Дурдом, короче. Жаниццо с фатой и банкетом, чтоб сохранить имущество от собственного сына-бездельника?!
... имущество какое-то, мальчик... Шанталь зачем вы вникаете во все эти чужие проблемы ?
Tаки оно вам надо ?
Это ж мои знакомые. Считайте, почти как друзья, если это можно так назвать. Наши дети дружили, когда мы жили в прежней деревне. Сейчас живём далековато друг от друга, но всё равно...Вот, обиделись, что я на их свадьбу не хочу идти. Люди ж любят вешать на чужие уши свои проблемы. Судьба у меня такой, ага, в роли церковнослужителя типа... Тем более бельжики! А я слушать умею, чужие секреты хранить...
А Вы друзей/знакомых сразу посылаете с их проблемами? Я не могу... Только на форуме посылаю иногда...
Фотка у этой темы зачётная, а сама тема - в "Досуг и Туризм" попала, прикольно!
А Вы друзей/знакомых сразу посылаете с их проблемами? Я не могу...
нет, я их проблемы долго и молча слушаю, а когда они понимают, что от их рассказов об их проблемах мне ни жарко ни холодно, сами меня посылают )))
Потом я круги нарезаю, чтоба случайно снова с ними не встретиться - это что касается не друзей, а местных знакомых.
И потом Шанталь, вы так уверены, что бельжики вас на свадьбу запросто так приглашают ? А минимум 50 евро в конверте - подарок местный ? Вот обиделись они, что вас может не быть. ))) Как бы и вам круги нарезать не пришлось с такими знакомыми.
Да, Marinel, ПОКА всё оплачивают родители и я совершенно не понимаю их позицию?
Пока они согласны за него платить, это их проблемы, для родителей это тоже школа жизни. Мне лично мало не показалось...:)
Узнав о том, что мой сын планирует поступать в университет, родители этого мальчика мне сказали, что это ещё не гарантия найти работу.
С работой, сейчас, гарантии ни у кого нет, даже после уни, но лучше ее искать с дипломом, чем без.:) имхо
Вам с вашим сыном предстоят нелёгкие годы учёбы в уни, каждый год как бросок на амбразуру - сдаст не сдаст, повторять- не повторять...отсев идёт мощный, к концу учёбы %-тов +- 30-40 доходят, никаких "поблажек", как на наших родинах, запаситесь терпением и деньгами:)))
Во, пральна, что тему в "Беседку" перенесли! Сенькю вери мач! В кои века мы с Marinel решили пообщаться с белыми флажками в руках...
Я вот тоже так подумала, что мешок знаний за плечами ещё никому не помешал? И потом, если ребёнок не хочет работать в 18 лет, а желает продолжать учёбу, то это его выбор, который я уважаю и придется платить.
запаситесь терпением и деньгами
Спасибо, Marinel, успокоили...Мы уже в поиске жилья студенческого, цены - офигеть и не встать... и я прикинула, сколько зубов придецца ложить на полку ежегодно. Поэтому, я своему дятёночку сразу сказала, чтоб мозги не терял, оторвавшись от дома на свободу. В противном случае, идёт работу искать, жильё и сам оплачивает свои развлекалова. Я другое сказать хотела: за все годы жизни в Бельгии никогда не встречала среди наших соотечественников молодежь, которая б не стремилась учиться. Если это не университет, то просто ПТУ бельгийское, но с "хлебной" специальностью. Или это только мне такие люди встречались?
Я другое сказать хотела: за все годы жизни в Бельгии никогда не встречала среди наших соотечественников молодежь, которая б не стремилась учиться. Если это не университет, то просто ПТУ бельгийское, но с "хлебной" специальностью. Или это только мне такие люди встречались?
Уни далеко не каждый потянет, хотя мне тоже часто встречались наши дамы, дети которых стремились в уни или высшие школы, мотивация у них чаще сильнее, чем у местных.:)
Рабочую специальность пытаются получить все, кто не планирует дальнейшую учёбу, другие мне не встречались ни среди наших, ни среди местных. Кстати, нередко, те кто владеет мастерски рабочим ремеслом или при поддержке родителей, со временем, создают свои рабочие фирмы и зарабатывают в разы больше, чем те, кто с дипломами. Здесь уж как карта ляжет.:)
сказала, чтоб мозги не терял, оторвавшись от дома на свободу.
Щас, он вас послушает, впервые вырвавшись на свободу и попав в среду таких же, как он, вдали от дома. Они так отрываются в своих студенческих городках и компаниях, он же не в духовную семинарию едет учиться.:)
Как бы и вам круги нарезать не пришлось с такими знакомыми.
Нет у меня надобности делать лишние телодвижения. Я переведу деньги "молодоженам" на счёт, чтоб не обижались, чтоб мне не было мучительно стыдно смотреть знакомым бельжикам в глаза, чтоб потом не приходилось короткими перебежками по Бельгии перемещаться. У меня их уже так много! От всех не убежать. Запишите на мой счёт ещё одно положительное качество: отстутсвие жабы и перманентное наличие в кошельке 50 евро для друзей.
Ну-с, теперь, быть может, Вы мне шепнёте на ушко, зачем фотка моя Вам понадобилась в соседней теме? Лишних 20 вёрст желаете нарезать?
Я переведу деньги "молодоженам" на счёт, чтоб не обижались Запишите на мой счёт ещё одно положительное качество: отстутсвие жабы и перманентное наличие в кошельке 50 евро для друзей.
По мне так ))) пусть лучше обижаются ! Не хочу друзей ,,за деньги,, пускай бесплатно за меня радуются. Мне штрафы тоже регулярно оплачивать нада ((Причём сама пока не вожу, только к экзаменам готовлюсь, муж ездит, а машина на мне.
А вообще все там на фотках красивые ! Где фото Шантали ? Cтесняется наверноe)
Ну-с, теперь, быть может, Вы мне шепнёте на ушко, зачем фотка моя Вам понадобилась в соседней теме ? Лишних 20 вёрст желаете нарезать ?
Пральна ! Я вот тоже с фотографией пока не решилась. Неча такую красоту на всеобщее обсуждение выставлять - зглазють ещё ! ....Хм )))это вы про гости намекаете ? В ваши края, если даже короткими перебежками, никаких запасов кофе не хватит !
Шанталь, пользуясь моментом что вы зашли в эту тему, хотела бы у вас спросить.
1. я не имею права на шомаж, пришел официальный ответ от Онэма,
2. спс нет моральной возможности просить помощь.
3. я зарегистрирована в "Ле Фореме", они мне сегодня звонили в 10:26, и предлагали приехать в пятницу 31-го в Льюз для того чтобы получить консультацию как искать работу во Фландрии. она каким то образом узнала что я вчера была в Оуденаарде и регистрировалась в интеримах. странно, ну да ладно.
когда мне звонила представительница Ле Форема, я пыталась ей обьяснить что у меня нет возможности ездить в Льюз только для того чтобы получить консультацию, причина простая- элементарно нет денег на транспорт. осталось около 40-ка евро и все. так вот вопрос, если я не имею шомажа соответствено, никакой поддержки нет, обязана ли я посещать все их приглашения? я понимаю если люди получают шомаж и игнорируют приглашения от Ле Форема, но я же ничего не получаю и денег нет. что мне можно от них ожидать?
и план Актива что позволяет? позволяет лишь работодателю получать какую ту премию за работника с такой картой, а какие преимущества для самого работника иметь эту карту? если у вас нет ответа, почитаю Онэм вечером, и потом напишу что поняла и правильно ли поняла. может кому еще пригодиться подобная информация. Спасибо.
феникс_ац,
план Актива работнику не даёт никаких финансовых преимуществ, только работодателю, в зависимости от Вашего возраста и количества лет, зарегистрированных как безработная. Отсчёт идёт от 1 года. До этого срока карту Актива не выдают. А на приглашения от служб занятости , не получая пособия, реагировать вы не обязаны. Просто они сделают пометку, что Вы не являетесь на их приглашения, и предложения от них вам поступать не будут.
А в ВДАБ(Форем), надо позвонить и сказать, что у Вас сложное фин. положение и Вы не в сосоянии ездитьдалеко за свой счёт, они тогда пришлют работника в ближайшее к вам по месту расположения бюро, там у них есть такие одноразовые "дежурства". Но идти всё же придётся, если Вы зарегистрированы там. Отмазка - болезнь и перенос встречи на другую дату.Или отпуск. Справки предоставлять не обязаны.
При ПЛАН АКТИВА профсоюз первые 3 рода выплачивает работнику 1000 евро в месяц.А остальное доплачивает работодатель.Далее,по моему ещё 5 лет доля выплат профсоюза составляет 500 евро в месяц.(Вернее не профсоюз a RVA).
И работодателю такой наемный работник очень выгоден.Да и работнику тоже не плохо.Отношение менее строгое)))
Страницы