Письмо из тюрьмы

[quote="Antonina"]Не надо говорить о том, в чем вы некомпетентны! [/quote]
О какой компетентности Вы речь ведёте?Достаточно информации о судебных приговорах,чтобы понять о гуманности Бельгийского суда.

[quote]Благодаря "гуманности" суда стало возможным гибель двух девочек Ванессы и МелиссыДютру уже попадался по педофилии, его осудили и он отсидел некоторый срок, но "гуманность" возобладала и его выпустили из тюрьмы и после его отсидки, выйдя на свободу благодаря "справедливости" ???????? погибли еще дети, как такой фактик?[/quote]
Вы можете мне не пересказывать данную история,я хорошо осведомлён в этом и в настоящее время продолжаю читать ниформацию о процессе над изувером. Но речь не об этом Антонина..речь о гуманном суде в Бельгии!! И Вы это признаёте. И давайте не будем быть такими резкими в высказываниях.Я говорю так как я мыслю,Вы говорите как Вы мыслите. Ваши претензии, ко мне, напоминают мне лишний раз о том что я должен следовать Вашей логике.

[quote]Вы пальчик порезали, а мирные люди пошедшие в супермаркет (28 человек) ни за ПОНЮШКУ ТАБАКУ!!!! попали в перестрелку и погибли. Ни один человек не был найден и осужден!!! Дело было в начале семидесятых.[/quote]
Какое отношение имеет убийство людей в супермакете, к тому кто сидит с огнестрельным ранением в тюрьме Дендермонде? Если он жертва случайного нападения, то он бы указал это в своём письме. Но арестант ни слова не сказал где он получил пулю. Поэтому все его мольбы и прошения, остаются по прежнему подозрительными.

[quote] Иностранец здесь- маленький и беззащитный человек перед машиной, системой, государством!!! Господин senator ! ну как вам не стыдно? [/quote]
Скажите, а в какой стране иностранец защищён на все 100%? И почему мне должно быть стыдно за свои высказывания, против того кого арестовали? Если Вы так заинтересованы в правдивости данного человека,то лучше бы помогли ему..ну например походом к его адвокату или следователю,чем здесь возмущаться и ничего не предпринимать..

[quote="Antonina"][
Иностранец здесь- маленький и беззащитный человек перед машиной, системой, государством!!!

Можно подумать в России много русских, готовых отстаивать свои права, ходить по инстанциям, бороться с бюрократической машиной за справедливость, разъясняя чиновникам их непосредственные обязанности, которые они не стремятся исполнять за просто так, по долгу службы. Проще дать взятку и получить то, что и так положено. А если нечего дать, то остается жаловаться соседям на судьбу или произвол и бездушие чиновников. Маленьким и беззащитным человек становится сам, иностранец он или в своей же стране, если ему лень пройти элементарный правовой ликбез и последовательно ходить по инстанциям, если он руководствуется принципом "жираф большой, ему видней"

[quote="Глебов"] Я не надеюсь на многое, единственная просьба, озвучте, дайте хоть какой то толчек моему безнадежному делу. Пусть люди узнают о беззаконии, которое учинили надо мной.
...Огромная к вам просьба, не оставьте меня в таком затруднительном положении и даже если вы не в компетенции решить что-то, предоставьте мне адреса инстанций. Сам я не владею фламандским, и если есть такая возможность, переведите мое письмо и дайте хоть какой-то маленький оборот в ту инстанцию, где хоть одним взглядом прочтут обращение действительно невиновного человека. Есть же на свете справедливость!!! Есть же инстанция по защите прав человека! Просьба выслать мне адреса таковых инстанций. Убедительная просьба, не оставьте мое обращение без внимания и предоставьте мне хоть какую-то информацию!
[/quote]Глебов, если у Вас есть возможность, поробуйте опубликовать это писмо в местной прессе, пусть там будут Ваши или журналиста комментарии. Может быть начнётся журналистское расследование.Это наверное единственная возможность, как то сдвинуть дело с мёртвой точки. То, что он ,вообще не виноват, с его огнестрельным ранением, я не верю. Если он говорит, что не причастен к этому делу, значит причастен к какомуто другому, но в этом разбираться не здесь.

2piter
Спасибо за пожелания, но зачем же переходить на личности.

Человек у вас реальной помощи поросил,а вы тут как всегда только бла-бла-бла.Не важно кто он-законченный преступник или невинная жертва-каждый имеет право на защиту от произвола.Как раз вот и будет проверка для Глебовской ассоциации-прислушиваются к её голосу белги и имеет она хоть какой-то авторитет или имели они нас всех ввиду.Суть то в чем,-что натянув на свои лица резиновые улыбки от уха до уха в душе они нас всех,говорящих на другом языке или на их,но с акцентом дико ненавидят,и понятно за что,-понаехал весть криминал с восточной Европы-русская мафия(они американских фильмов насмотрелись)Наверняка с порядочным бельгийским бюргером такое бы не случилось.Во первых он бы нигде мароканскую пулю не поймал,а во вторых если бы даже вдруг случайно и поймал :lol: ,то побежал бы сразу в полицию,а потом уже на перевязку в скорую,а в третих сразу бы крутого адвоката нанял на процесс,короче никакого бы процесса и не было.А тут какой-то азюлик. :cry: В чём разница между бюргером и азулянтом-в том что первый имеет в СВОЕЙ стране и права и обязанности,а второй имеет в ЕГО(бюргера) стране никаких прав,а только обязанности.Наверняка если посмотреть статистику с бельгийцами практически таких казусов не случается,а более 80% с азулянтами-так им терять нечего-статуса то у них и нет-многие только за этим сюда и приехали(не за статусом)-молдоване,белорусы,украинцы-только на зароботках,зачастую на легких-криминальных.
А Сенатору и Маестро хочу просто пожелать-дай бог что с вами никогда такого не случилось-это процессуальная машина-попал под замес и все-обратно дороги нет-виноват-не виноват-сидеть должен,потому что несколько каких-то уродов просто не захетели сделать хорошо свою работу.

Народ, Лана же дала ссылку. Трое их было. Одного ранили тяжело, второго легко. При чем тут камеры и фотографии, если 2 живых свидетеля.

Глебов, а как ты собираешься на это письмо реагировать?

Машкин, поддерживаю, правосудие и справедливость - вещи не совместимые.

Давайте не будем путать справедливость с правосудием. Если процессуальные нормы были грубо нарушены, то аппеляционная инстанция не может этого не заметить, а на первом этапе они действительно имеют место быть довольно часто (прошедшим комиссариат объяснять не надо).
И еще, никакие "Амнисти интернешнл" не помогут если доказательная база неопровержима и процедура проведена в соответствии с законодательством, таково Римское право.

[quote="Antonina"] а разновидность тюрьмы ничего не доказывает[/quote]
Ошибаетесь. В Бельгии, распределение по тюрьмам,идёт в соответствии с совершённым преступлением.Насильника, никогда не посадят рядом с мелким воришкой...... так же убийцу никогда не поселят с тем кто нарушил правило дорожного движения.
[quote]
не говорит, что бельгийский суд-самый справедливый и самый гуманный суд в мире.[/quote]
Бельгийский суд и есть гуманный и справедливый..В скором времени Вы сами в этом убедитесь,прочитав приговор педофилу Марку Дитру.

Он пишет, что "пострадал от лица азиатского происхождения", может быть совпадение по датам и по городам. Я не судья, не присяжный и не адвокат-мне жалко по-человечески.

[quote="Antonina"]Вот что-то уже проясняется по делу..Да и тюрьма то не для обычных...для особо опасных.[/quote]
[quote]
Ничего не проясняется, а разновидность тюрьмы ничего не доказывает, это может быть обыкновенной судебной ошибкой и оттого, что это случилось в Европе, не говорит, что бельгийский суд-самый справедливый и самый гуманный суд в мире.
Вот если бы адвокат ювелира Жеф Вермассен был его адвокатом- вот тогда бы многое прояснилось-это один из самых дорогих и сильных адвокатов этой страны, если не самый ! я слышала его речь, говорят, что из 50 осужденных за убийство-13 человек были освобождены из зала суда "naar huis", как они говорят, и остальным он хорошенько смягчил приговорчики. Последнее его дело-убийство мужем жены, которая загуляла с любовником , так вот мужика освободили в зале суда. Можно и нужно попытаться помочь парню, жалко. Чо сделать нужно, может подумаем?[/quote]Может быть Вы объясните причину огнестрельного ранения, в чём пострадавший сам признался?

[quote="тяК@"]Я не утрвеждаю, что человек совершенно незаконно оказался в тюрьме, просто здесь всё возможно..

А ситуация палёных конечно попахивает...

Кстати, серьёзные противоречия между приведённой версией в прессе и версией сидящего товарища явно не в его пользу...[/quote]
Вот и я о том же!!

[quote="тяК@"][quote="senator"]Просто так по подозрению,тем более здесь,человека не заберут и не посадят в тюрьму.[/quote]
Поверьте мне, не просто по подозрению, а даже без оного, просто за то, что ты азулянт, заберут, посадят и продержат аж 4 месяца. И не где-нибудь, а в Сан-Жилисе, рядом с Марком Дютру...
И только малюсенькая, но настырная общественная организация, которая дошла до министра, прессу на уши подняла, смогла вытащить его от туда... Азулянт-то русский был, а вот организация местная...
Говорю не голословно. Лично, даже очень лично знакома с таким человеком...
А вы говорите, по подозрению...[/quote]
Ну хорошо,будь по Вашему..А что Вы скажете про огнестрельное ранение?

[quote="Глебов"] Если ранение получено не на месте преступления, в котором его обвиняют, то оно вообще к делу никакого отношения иметь не может, разве не так?[/quote]
А где же тогда он его получил? Вот именно что это ранение и играет главную роль в обвинении.Иначе бы потерпевший указал дату и время когда его подстрелили..а то ни слова про это!!Скорее всего,как я думаю,пулю поймал он при задержании или при сопротивлении.

[quote="Лана"]http://www.gva.be/dossiers/-z/zelfverdediging/dossier.asp

• 27 mei 2003: Drie gewapende overvallers dringen op klaarlichte dag binnen in een juwelierszaak op de Grote Markt in Aalst. Juwelier De Wolf vuurt vanuit zijn atelier. Eйn gangster raakt zwaargewond maar kan, net als zijn kompanen, vluchten. Hij wordt later in kritieke toestand gevonden. De tweede, die lichtgewond raakt, net zoals een klant in de winkel, wordt enkele dagen later opgepakt in een Antwerps ziekenhuis. De derde wordt verklikt door de anderen, maar blijft de feiten ontkennen. De juwelier wordt niet aangehouden.
Begin januari 2004 komt de zaak voor: het parket wil zowel de overvallers als de juwelier vervolgen. Die laatste voor opzettelijke slagen en verwondingen. Volgens het parket zou de man immers zelf als eerste geschoten hebben, en daarbij niet alleen de overvallers maar ook de klant geraakt hebben. Bovendien, meent het openbaar ministerie, werd juwelier De Wolf niet zelf bedreigd: van wettige zelfverdediging kan dan ook geen sprake zijn, vindt de procureur. De Wolfs advocaat Jef Vermassen is niet te spreken over deze dagvaarding: "De wet zegt nog steeds dat je bij een diefstal met geweld tegen personen, de slachtoffers in bescherming mag nemen. Dat heet wettige verdediging, en dat is exact wat juwelier De Wolf gedaan heeft. Dat de klant zou geraakt zijn door zijn schot, bewijst niets. Die mensen hebben nooit klacht ingediend tegen hem en willen hem ook niet veroordeeld zien."
Begin februari oordeelt de rechter daar ook zo over: De Wolf wordt vrijgesproken, want hij zou gehandeld hebben uit 'wettige verdediging'. Hij zou volgens de rechter zijn klanten hebben willen verdedigen en dan maakt het niet uit of hij of de overvallers het eerst geschoten hebben.[/quote]
Вот что-то уже проясняется по делу..Да и тюрьма то не для обычных...для особо опасных.

Вот ссылка про тюрьму,где находится данный человек.

http://users.pandora.be/oochappan/dendermonde/

http://www.gva.be/dossiers/-z/zelfverdediging/dossier.asp

• 27 mei 2003: Drie gewapende overvallers dringen op klaarlichte dag binnen in een juwelierszaak op de Grote Markt in Aalst. Juwelier De Wolf vuurt vanuit zijn atelier. Eйn gangster raakt zwaargewond maar kan, net als zijn kompanen, vluchten. Hij wordt later in kritieke toestand gevonden. De tweede, die lichtgewond raakt, net zoals een klant in de winkel, wordt enkele dagen later opgepakt in een Antwerps ziekenhuis. De derde wordt verklikt door de anderen, maar blijft de feiten ontkennen. De juwelier wordt niet aangehouden.
Begin januari 2004 komt de zaak voor: het parket wil zowel de overvallers als de juwelier vervolgen. Die laatste voor opzettelijke slagen en verwondingen. Volgens het parket zou de man immers zelf als eerste geschoten hebben, en daarbij niet alleen de overvallers maar ook de klant geraakt hebben. Bovendien, meent het openbaar ministerie, werd juwelier De Wolf niet zelf bedreigd: van wettige zelfverdediging kan dan ook geen sprake zijn, vindt de procureur. De Wolfs advocaat Jef Vermassen is niet te spreken over deze dagvaarding: "De wet zegt nog steeds dat je bij een diefstal met geweld tegen personen, de slachtoffers in bescherming mag nemen. Dat heet wettige verdediging, en dat is exact wat juwelier De Wolf gedaan heeft. Dat de klant zou geraakt zijn door zijn schot, bewijst niets. Die mensen hebben nooit klacht ingediend tegen hem en willen hem ook niet veroordeeld zien."
Begin februari oordeelt de rechter daar ook zo over: De Wolf wordt vrijgesproken, want hij zou gehandeld hebben uit 'wettige verdediging'. Hij zou volgens de rechter zijn klanten hebben willen verdedigen en dan maakt het niet uit of hij of de overvallers het eerst geschoten hebben.

Ситуация правдоподобная, не знала бы если, не писала бы . Приходилось сталкиваться.

Складываются...., третий был "сдан своими подельниками". В другой заметке было, что все три грабителя получили по 7 лет.

Ну и чем дело-то кончилось? Помню по горячим следам в новостях тоже говорили о двух грабителях.

Неужели расстреляли? 8O

[quote="Глебов"]Как я и писал, я отправил туда письмо с просьбой предоставить данные его адвоката.
Ответа не получил :?[/quote]

если могу чемто помоч то обращайтесь пожалуста :!:
и ещё вопрос а какой национальности двое других осуждённых?

[color=indigo]Высказывания становятся короче, ответы приходят не так бурно как раньше , поначалу, тема стала неинтересной... [/color]:?

Глебов, вы бы хотябы из уважения к нам, принимаюшим активнейшее участие в помоши НЕЗАКОННО ОСУЖДЁННОМУ, придумали бы продолжение етой истории(если до сих пор нет ответа от адВОДКАта). Мы все сгораем от нетерпения узнать где и при каких обстоятельствах наш, угнетённый "несправедливыми и сожранными корупцией представителей бельгийского правосудия", "ПОДЗАШШИТНЫЙ" получил огнестрельное ранение (прям как на диком западе, в то время как не помню кто(извините-5 страниц) за все годы прожитые в Бельии умудрился порезать палец когда открывал консервную банку) ......... :lol: :lol:

Конечно, я бы мог начать расспрашивать много вопросов, которые мне (как и нам всем) непонятны, но спрошу только один.
:?: Всем вопрос на засыпку - какой смысл, мотив у бельгийского правосудия приписывать порядочному русскому человеку, который стал жертвой нападения озверевших китайцев из ресторана, приписывать преступление которое он не совершал ??? Тем более , все они(2 японтса) признали свою вину, оправдали его и т.д. и т.п. Понятно, бельгия не бедная страна, и может содержать еше одно "рыло" на нарах за казёный счёт... Но какой смысл? :?:

:arrow: :idea:
[color=blue]Я увлёкся.. Я не ето хотел сказать. Я хотел сказать, что тема очень интересная, Мистер Шерлок Глебов :wink: , вы еше подкидывайте... И в слдуюший раз лучше сделать позагадочнее письмо, и нзвать тему "Юный Следователь"!!! :idea: А мы будем расследовать (желательно убийство) :D[/color]

Оставьте пожалуйста в покое Глебова!! Он тут явно непричем. Он просто хотел помочь нуждающемуся в помощи человеку, вот и вынес этот весьма непростой вопрос на обсуждение.

Глебов, не обращай внимание, все будет ОК. А ты не пробовал еще раз написать письмо? Можно ведь и позвонить туда от имени и по поручению ассоциации. Ведь у тебя вполне дееспособная структура. В чем проблема то? Нужно же как-то помогать соотечественникам, попавшим в беду. Человек ни за что, ни про что томится в застенках, а мы ему никак не можем помочь. Типун на язык-это, знаешь, не средство. В общем, мы все надеемся на тебя и ждем, наконец, результатов. :!: