[флейм] Про теплый клозет и мытарства души

[quote="Juljalein"]И скажите наконец, вы родом откуда?[/quote]

Juljalein, а какая разница? Разве истина зависит от рода?

Как же вы однобоко действительность воспринимаете... У меня, между прочим, есть тоже кое-какой опыт....

[quote="Globalist"][quote="Juljalein"]А уж вот этого в любой стране есть.... Так что не надо заниматься ерундой. Если только этим можете похвастать, то это уже давно не аргумент![/quote]

Этого - чего? Нигде не слышал про бельгийских воров в российских магазинах, продажу детей бельгийскими родителями и органов бельгийскими врачами.[/quote]
Это ещё не повод что бы судить о порядочности бельгийских бизнесменов. :wink:

Юленька, ну в том, что у вас "кстати, то же опыт имеется", мы, я во всяком случае, уже не сомневаюсь... Это уже тема для ФАКа...

А что касается системы юриспурденции в России...
Она в зачаточном состоянии...
Поскольку государственность определяется наличием власти законодательной, исполнительной и карательной, причём не только наличием, но и дееспособностью оной, то о российской государственности говорить пока сложно...
Совковская развалилась, а российская пока вырости не успела.
Вот поэтому и продаётся всё оптом и в розницу.

Но юриспурденция - это палка о двух концах. С одной стороны лица юридические, с другой они же физические...

Даже во времена самого жуткого беспредела, российский человек имел хотя бы незначительный понятия о том, что значит "отвечать за свой базар".
Бельгийцы же, благодаря своей железобетонной защищённости имеют хреновую привычку ляпнуть что-нибудь типа "убью... нафиг..." зная, что никаких серьёзных последствий это за собой не понесёт.
В России же за это могут просто морду набить... Попробуй ка тут даже за конкретный наезд объяснить человеку на пальцах что он не прав...
Он от первого же взмаха валится на землю, из последних остатков сил рвётся к мобильнику и сразу же вызывает все службы.
И ты же потом, даже если ты его не коснулся, будешь всю жизнь оплачивать медицинскую страховку не только ему самому, но и его неудачно родившимся детям...
А он будет продолжать на тебя пургу нести. Тихо так, шопотом... Главное без свидетелей...

Это просто размышления на тему...
И опыта у меня никакого...

[quote="Globalist"][quote="Juljalein"]Я всегда думала, что Родина - это родина, а правительство - это правительство. Это мешать нельзя....[/quote]

Мешать вообще ничего не надо, а то плохо будет. А правительство - кому оно нужно? Его не продашь... Родины же продают и покупают - в основном, правда, не оптом, а в розницу, по кусочкам. Многие англичане очень переживают по поводу продажи французам стратегически важных мест своей родины, типа Thames Water - но все равно продают. Я где-то читал, что Лондон принадлежит в основном не англичанам, а иностранцам - но точный процент не знаю.

Можно продавать даже названия родин, суть бренды - недавно князь Лихтенштейна поссорился с парламетом и пригрозил отнять у Родины имя, на которое у князя зарагистрированное право собственности.

Можно отдавать родины в хорошие руки - это называется долгосрочная аренда. Немцы и японцы отдали американцам, зато теперь живут хорошо. А Гонконг даже не хочет возвращаться к владельцу.

В общем, пока Россию не начнут всерьез и надолго продавать и покупать, она так и будет идти своим особым путем, а ее жители - эмигрировать и ностальгировать. Оптом Россию никто не купит, слишком дорого, не повезло ей с полезными ископаемыми. Но по-маленьку... Землю уже покупать можно, лес с этого года тоже, когда вступит в ВТО - продадут русские банки. Останутся почта и телеграф.[/quote]

Все давно продается, особенно - добывающие отрасли, а среди них - наиболее рентабельные и энерго-малоемкие сектора, родственник работает в одной из очень крупных компаний, так вот их сектор вместе с персоналом американцам продали... как говорится, без объявления войны... так, одна какая-то второстепенная газета в трех строчках отметила, а это - стратегическое сырье.

[quote="EVICH"]Все давно продается, особенно - добывающие отрасли, а среди них - наиболее рентабельные и энерго-малоемкие сектора, родственник работает в одной из очень крупных компаний, так вот их сектор вместе с персоналом американцам продали... как говорится, без объявления войны... так, одна какая-то второстепенная газета в трех строчках отметила, а это - стратегическое сырье.[/quote]

Ну, не все, а только частями, к сожалению. Заколдованные слова про "стратегическую важность" все еще сильно замутняют сознание. Патриоты думают, что продадут Россию - и сделают из нее колонию, а из жителей рабов. А невдомек им, что никому уже рабы не выгодны. Продадут Россию - и всем зарплаты повысят, и воровства станет на порядок меньше, и природу российскую беречь станут, которая теперь уже им принадлежать будет.

А какой сектор, кстати, продали американцам? Хоть порадуюсь...

[quote="Zastava"]продажа родины - это обыкновенное, банальное и заурядное предательство, которое несёт в себе только вред.. порою даже смерть, одного или тысячи.. или миллионов ни в чём неповинных сограждан. манипулировать понятиями дело нехитрое, хер Глобалист, но хочу напомнить вам, что речь здесь идёт не о геополитике и не об экономике, а о нравственности как таковой.. раз уж вы сами не догадались.[/quote]

Что поделать, догадливостью не вышел... Но на то и форум, чтобы умные подсказали. Фраза "продажа Родины - заурядное предательство... вред... смерть... неповинных сограждан..." очень напомнила фильмы 70/80-х про народно-трудовой союз, невозвращенцев-евреев и бдительные органы...

Последние новости о продаже родины - сотрудника института США и Канады две недели назад осудили на 18 лет за то, что он писал для англичан отчеты о положении дел в стратегнических - опять же, куда ж без них! - областях российской промышленности, составленные [b]исключительно на основании открытых материалов прессы[/b] (суд не смог доказать обратное). Тоже - не догадался, что родину продает, а ему напомнили херы догадливые. Посидит - выйдет нормальным человеком.

По-моему, нет отдельно экономики, а отдельно нравственности. Есть закон и беззаконие, и если вы продаете Родину (страну, народ, культуру и т.д.) по закону, то никакую смерть вы не сеете, а если вы ее беззаконно любите, то часто этой любви есть синоним - воровство (россияне издавна отличаются такой беззаветной любовью к отечеству). Но тут, опять же, встает вопрос о том, насколько российское правосудие можно назвать законом. Точнее, насколько оно соответствует правоприменительной практике более демократических стран.

[quote="Juljalein"]Не будьте голословны. Приводите примеры. :wink:[/quote]

Так ведь только что пример привел, господи! Когда в ЕС в последний раз осуждали ученого за перевод на русский журнальных статей? А чтобы показать пример неголословности, проиллюстрируйте, пожалуйста, Ваше вчерашнее заявление про то, что "этого в любой стране есть", а также приведите примеры знаменитой русской порядочности. Желательно не из личного опыта, ибо он у всех разный.

Ну, дорогой, если вы всерьёз считаете, что русские непорядочные..... Хотя сами не хотите сказать, откуда вы..... Я догадки не люблю. Если вы русский - значит тоже непорядочный, если нет - тем более непорядочный, так как судите безосновательно. Не те газеты читаете, не те программы смотрите. И мОзги вам уже промыли основательно.

[quote]А невдомек им, что никому уже рабы не выгодны. Продадут Россию - и всем зарплаты повысят, и воровства станет на порядок меньше, и природу российскую беречь станут, которая теперь уже им принадлежать будет.

[/quote]

Чтобы порадоваться сходите в цирк - там весело :D

А что касается зарплаты и "порядка" - так один еще в далекие годы собирался его навести, всю Европу подмял под себя, до Волги дошел, но, к счастью, остановили. Предвижу возражения в свой адрес. Но все же: хотят строить американцы свои заводы - Пепси-Кола, Данон, всякие Марсы-Баунти и прочее - флаг им, как говорится, в руки и медаль на грудь - за то, что рабочие места открываются, люди запрплату регулярно получают и продукты эти, ранее только в рекламе виденные, и из-за границы в качестве презента привезенные, теперь можно купить за вполне доступные деньги в каждом придорожном магазинчике. А вот по поводу "стратегического" сырья, это уж извините... вот за это душа болит и восстает и против коррумпированных чиновников, и против всяческих "фондов", и против так называемых "олигархов". Один из корреспондентов в этом форуме уже спрашивал у меня, простой смертной, "рецепт". Универсального рецепта не имею, умишком, видно, не вышла, демагогия - не мое амплуа, да и профессиональная деятельность лежит вне политики, а от себя скажу: если бы каждый жил по совести, то многими проблемами в России было меньше, но это уже утопия...

[quote="Globalist"]Каждый раз, когда читаю Ваши постинги, вспоминаю Довлатова: "С женщинами трудно спорить. Ты приводишь ей доводы и аргументы и вдруг обнаруживаешь, что ей не нравится самый звук твоего голоса."
Ну не развито у них левое полушарие, что тут сделаешь! Зато есть правое. Предлагаю больше не пикироваться бессмысленно....[/quote]

Наконец-то ты понял.. :lol: :lol:
Хотя, я с тобой во многом согласен.. :wink:

[quote="EVICH"]А что касается зарплаты и "порядка" - так один еще в далекие годы собирался его навести, всю Европу подмял под себя, до Волги дошел, но, к счастью, остановили. Предвижу возражения в свой адрес. Но все же: хотят строить американцы свои заводы - Пепси-Кола, Данон, всякие Марсы-Баунти и прочее - флаг им, как говорится, в руки и медаль на грудь - за то, что рабочие места открываются, люди запрплату регулярно получают и продукты эти, ранее только в рекламе виденные, и из-за границы в качестве презента привезенные, теперь можно купить за вполне доступные деньги в каждом придорожном магазинчике. А вот по поводу "стратегического" сырья, это уж извините... вот за это душа болит и восстает и против коррумпированных чиновников, и против всяческих "фондов", и против так называемых "олигархов". Один из корреспондентов в этом форуме уже спрашивал у меня, простой смертной, "рецепт". Универсального рецепта не имею, умишком, видно, не вышла, демагогия - не мое амплуа, да и профессиональная деятельность лежит вне политики, а от себя скажу: если бы каждый жил по совести, то многими проблемами в России было меньше, но это уже утопия...[/quote]

Про "порядок" - надеюсь, понимаете, что слова многозначны, и я имел ввиду математический порядок, а никакой другой, так что причем тут Ваша филиппика, не понимаю. Впрочем, русские обычно ссылаются на три вещи для придания себе уверенности: победа над Германией, покорение космоса и одна шестая (ныне седьмая) часть суши.

То, что иностранный капитал приходит в Россию, здорово - только приходит он в мизерных количествах. В Венгрию инвестировано больше, чем в Россию! А почему? Потому что боится, что не выпустят. А то еще национализируют, как уже не раз бывало и, вроде, опять повторяется. А вот если бы юрисдикция и органы власти - т.е. государство - сменились, то здесь бы не только кока-колами, но и боингами и эрбасами все застроено было. Поэтому выгоднее продавать сразу всю страну, а не по заводику.

По-моему, это вы дисскуссию смещаете, а на меня валите. На мои вопросы не ответили, и чего хотите? :wink:

Андрей, я первая задала, ответов не получила..... :wink:

[quote="verr_lena"][quote="Juljalein"]Андрей, я первая задала, ответов не получила..... :wink:[/quote]

Детский сад - трусы на широких бретельках :lol: :lol: :lol: , вообще-то они на лямках :lol: , но мой муж не понимал, что такое лямки, пришлось "одним движением руки" :lol: превратить в бретельки :lol: :lol: :lol: Юля, ничего личного :lol: :lol: :lol:[/quote]

Ну я так и думала, что щас начнётся. Только фуда не надо. 8)

Juljalein, а вот у меня вопрос - на фотке действительно Вы?

Что-то Вы на личные вопросы не больно отвечаете!

Жаль. А фотка красивая. Может, хоть дочка Ваша?

Неужели транссексуал???

[quote="Globalist"]Неужели транссексуал???[/quote]

Угадали!!!!! Точно, на самом деле меня Юра зовут! Хотя, причём тут тогда дочка была?????? Вы уж хоть определитесь..... :P

[quote="Juljalein"]Угадали!!!!! Точно, на самом деле меня Юра зовут! Хотя, причём тут тогда дочка была?????? Вы уж хоть определитесь..... :P[/quote]

Уже не причем. Я определился.

[quote="Globalist"]Неужели транссексуал???[/quote]

а что, своих ищите, Глобалист? :P

[quote="Juljalein"]Угадали!!!!! Точно, на самом деле меня Юра зовут! Хотя, причём тут тогда дочка была?????? Вы уж хоть определитесь..... :P[/quote]

Юла, не заводи его. транссексуалы, они знаешь, не прощают разочарования 8O :cry:

Уели! Остряки - жуть! На зубок вам не попадайся.

Ктстати, Zastava, а это не Вы ли писали пару страниц назад? Или представления о счастье уже изменились?

[quote="Zastava"]ну зачем так зауживать и примитизировать, Малин. "многие..", "не из России..". блин, блин, блин! ... уж коли человек изъявил желание принять участие в разговоре, то и слава богу, и спасибо на добром слове, и милости просим.. а всякая предрасположенность к гениологии, этническим признакам или.. [b]лично тобою надуманным факторам здесь неуместна и даже а б с у р д н а[/b].
может тебе хотелось, чтобы тему просто напросто проигнорировали? [b]или поохали в унисон, как кукушка с петухом да разошлись?[/b] неужто в "москвичах" унисона тебе не хватает?
...поэтому давай [b]а лучше попытаемся понять друг друга.. не в этом ли счастье?[/b][/quote]

[quote="Juljalein"]Застава ведь Малине писал, а не вам.... Так ,что не обобщайте, как вы привыкли.... :wink:[/quote]

Это у них такое маленькое личное счастье - понимать друг друга. Ну, не будем мешать.

Кстати, прочел в соседней теме, как за Вами доктора гоняются, чтобы всю ощупать под предлогом опухоли. Многое прояснилось. Побольше таких вот откровенных признаний!