Русскоговорящее сообщество - начало положено
Итак, как и было предусмотрено наши м рабочим планом, в мартовском номере газеты "Новости Бенилюкса" опубликован Проект "Декларации об образовании Русскоговорящего сообщества Бельгии" и небольшое интервью вашего покорного слуги, которое проливает свет на некоторые основополагающие принципы и базовые элементы, заложенные в модель строительства нашего Сообщества.
Сегодня, от лица всех членов нашей инициативной группы, я приглашаю всех вас к обсуждению нашего проекта. Свои письма вы также можете отправлять в редакцию "Новостей Бенилюкса", которая, наряду с сайтом "Русские в Бельгии" обеспечивает информационную поддержку нашего проекта. Самые интересные из них будут (критические тоже) опубликованы в следующем, апрельском номере газеты.
В соответствии с нашими принципами и высказанными участниками форума пожеланиями, 11 апреля будет организовано собрание для обсуждения, внесения поправок и принятия окончательной редакции Декларации, принять участие в котором смогут ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ.
Итак:
[color=darkblue] [i] проект [/i]
ДЕКЛАРАЦИЯ
ОБ ОБРАЗОВАНИИ
И О ПРИНЦИПАХ САМООРГАНИЗАЦИИ
РУССКОГОВОРЯЩЕГО СООБЩЕСТВА БЕЛЬГИИ
[b]Настоящая Декларация провозглашает образование Русскоговорящего сообщества Королевства Бельгия, как самобытной и, в то же время, неотъемлемой части бельгийского общества.
Настоящая Декларация определяет принципы самоорганизации и стремление Русскоговорящего сообщества Бельгии к социальной интеграции и желание внести позитивный вклад в развитие бельгийского общества.
Настоящая Декларация является открытой для присоединения к ней, равно, как и выхода из нее и не налагает на участников никаких формальных или юридических обязательств ни друг перед другом, ни перед третьими лицами.[/b]
принимая во внимание, что в Бельгии проживает свыше 60-ти тысяч новых мигрантов из республик бывшего СССР и это количество постоянно увеличивается;
принимая во внимание, что повседневная жизнь русскоговорящих эмигрантов осложнена множеством проблем и неудобств, связанных с различиями в социально-экономическом устройстве и недостаточным владением государственными языками Бельгии;
принимая во внимание, что решение проблем русскоговорящей общины невозможно без объединения усилий общественных организаций и наиболее активных представителей русскоговорящей общины и без придания такому объединению положительного образа в глазах бельгийского общества и государства.
[b]Мы, нижеподписавшиеся представители русскоговорящей общины Бельгии – участники инициативной группы декларируем образование Русскоговорящего сообщества Бельгии и свое в нем добровольное и равноправное участие.[/b]
Статья 1. Статус и основные цели Русскоговорящего сообщества Бельгии.
Русскоговорящее сообщество Бельгии является добровольным неформальным объединением организаций и граждан. Его основными целями являются:
-консолидация русскоговорящей общины Бельгии;
-помощь русскоговорящим мигрантам «новой волны» в адаптации и интеграции в бельгийское общество;
-расширение количества и повышение профессионального уровня ассоциаций и объединений русскоговорящих;
-формирование благоприятного общественного мнения по отношению к русскоговорящей общине;
Статья 2. Принципы деятельности.
2.1. Деятельность Русскоговорящего сообщества строится на основах гласности и демократии, равноправия и уважения интересов своих участников, независимо от страны происхождения, гражданства и вероисповедания.
2.2. Деятельность Русскоговорящего сообщества строится на основе уважения законодательства Королевства Бельгия. Русскоговорящее сообщество декларирует свою приверженность к решению любых вопросов на основе диалога с властями всех уровней, отказа от любых экстремистских действий.
Статья 3. Участие.
3.1. Участниками Русскоговорящего сообщества являются организации и граждане, разделяющие основные цели и принципы самоорганизации и жизнедеятельности Русскоговорящего сообщества. Участие в Русскоговорящем сообществе является добровольным. Присоединение, равно, как и выход из него не налагает на участников никаких формальных или юридических обязательств ни друг перед другом, ни перед третьими лицами.
3.2.Участникам Русскоговорящего сообщества Бельгии выдается членская карта единого образца с фотографией, в которой фиксируются его фамилия и имя, гражданство, дата рождения, адрес проживания, а также дата его прибытия на территорию Бельгии.
3.3. Участники Сообщества имеют право неограниченного доступа к услугам и помощи, оказываемым всеми без исключения ассоциациями – участниками Русскоговорящего сообщества, а также на другие льготы и помощь, оказываемую Русскоговорящим сообществом своим участникам.
3.4. Участники Русскоговорящего сообщества уплачивают членские взносы, размер которых определяется Общественным советом Русскоговорящего сообщества.
Статья 4. Основные принципы самоорганизации и жизнедеятельности Русскоговорящего сообщества.
4.1. Деятельность Русскоговорящего сообщества направлена на создание единого информационного пространства, а также системы социальной и экономической взаимопомощи, которой может воспользоваться любой участник Сообщества. Таким образом, главной практической задачей Сообщества является разработка и претворение в жизнь соответствующих программ и проектов, а также расширение сети ассоциаций, оказывающих различные виды помощи и услуг русскоговорящим и повышение их профессионального уровня.
4.2. Общественный совет.
4.2.1. Для обсуждения проблем, стоящих перед Русскоговорящим сообществом Бельгии, выработки путей их решения, координации деятельности и представления интересов Русскоговорящего сообщества в соответствующих органах и инстанциях, образуется Общественный совет Русскоговорящего сообщества.
4.2.2. Общественный совет является открытым и гласным собранием заинтересованных граждан, представителей ассоциаций и других организаций. Принимать участие и выступать на заседаниях Общественного совета могут все желающие без ограничений.
4.2.3. Заседания Общественного совета проводятся не реже одного раза в месяц. О теме, дате, месте и времени проведения своего очередного заседания Общественный совет заранее широко информирует общественность и все заинтересованные стороны.
4.2.4. На заседания Общественного совета могут также приглашаться для консультаций представители государственных и общественных организаций, чьи действия и решения могут влиять на положение Русскоговорящего сообщества и его участников.
4.2.5. Решения Общественного совета носят исключительно рекомендательный характер и не являются обязательными для исполнения участниками Русскоговорящего сообщества, которые не согласны с принятыми решениями.[/color]
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 6305 просмотров
Андрейка, извините!
Подумал я на досуге, и решил, что с Сообществом мне пока не по пути, а личное время - дороже, прав господин Глебов. Очень благодарен за предложенную помощь, считайте меня должником.
Желаю Сообществу эффективной деятельности, а всем его членам - разума. Буду надеяться на тот день, когда смогу к вам присоединиться.
[quote="MacOS"]меня должником.
Желаю Сообществу эффективной деятельности, а всем его членам - разума. Буду надеяться на тот день, когда смогу к вам присоединиться.[/quote]
Золотые слова :)
[quote="MacOS"]Андрейка, извините!
Подумал я на досуге, и решил, что с Сообществом мне пока не по пути...[/quote]
Поматросил и бросил. :?
К MacOSу
Вы уж нас не растраивайте :D , куда ж мы без Вас то :D :!:
[quote]Вы уж нас не растраивайте :D , куда ж мы без Вас то :D :!:[/quote]
Любезный Сотник, я не питаю абсолютно никаких сомнений относительно вашей коллективной способности обойтись без моего участия. Поэтому, Ваша язвительность нисколько не задевает моего самолюбия, но внушает уверенность, что обойтись вы сможете не только без меня. Я понял правила игры, но играть по ним мне пока не интересно. Только и всего. Ещё раз желаю успехов.
[quote]:D :D :!:[/quote]
Очень рад, что Вас развеселил.
Расстроить ненастроенный рояль -
Нелепей мысли не придёт уж в голову
Куда Вам без меня, скажу едва ль...
Хотя, скажу: на все четыре стороны.
Напоминаю, что завтра, 11 мая, состоится второе заседание Общественного совета Русскоговорящего сообщества.
В повестке дня:
Обсуждение статуса Сообщества (напомню, мы еще не пришли к единому мнению)
Обсуждение проектов и разработка плана мероприятий до конца текущего и на следующий год.
Организация Фонда взаимопомощи.
Начало - в 18:00. Адрес - Российский центр культуры и науки в Брюсселе.
Вообщето цель очень простая как-то помочь себе и остальным. Хотя бы помечтать вместе о русском телевилении например или радио. Или о некоем информационном центре для русскоязычных. Чтоб информацией владеть и помогать другим.
Очень, очень много русских людей УЖЕ занимаются чем-то полезным. На последней встрече присутствовали десятки депутатов от русских организаций совершенно различного направления.
А если мы объеденим усилия? Будет СИЛА! Я хоть не член никаких обществ, но также как частное лицо хочу помочь и присутствую на совещаниях и высказываю своё мнение.
Я хочу попросить остальных об одном - не хотите, не хрен в этой теме флудить и проституировать. Просто не мешайте.
Любезный MacOS!!!Вы все поняли правильно, и если у Вас нет желаня участовать, то никто плакать не будет, только никакой игры здесь нет.Есть люди, которые хотят жить лучше и это возможно.Для этого мы и объединились, и ничего страшного нет в том, что декларация или еще что то не совершенно.Все решается и все в наших руках.
Что только не несет
Бычок иль Сивая кобыла
Увы, как раз наоборот ---
В единстве наша сила!!!
Удачи.
[quote="Sotnik"]Есть люди, которые хотят жить лучше и это возможно.Для этого мы и объединились [/quote]
Cкажите Sotnik, что означает Ваша цитата" жить станет лучше после объединения" и каким именно образом всё это произойдёт? Лично я не участвую ни в каких объединениях,сообществах,ассоциациях,совместных группах и т.д. И Вы знаете, жить у меня так же неплохо получается.
Или Ваши слова это агитация для вступления?
[quote="oxotnik"]Cкажите Sotnik, что означает Ваша цитата" жить станет лучше после объединения" и каким именно образом всё это произойдёт? Лично я не участвую ни в каких объединениях,сообществах,ассоциациях,совместных группах и т.д. И Вы знаете, жить у меня так же неплохо получается.
Или Ваши слова это агитация для вступления?[/quote]
Хорошо, если ты сильный , умный и инициативный, давай один вопрос: "Ты жлоб??" Если нет, то тебе жаль и остальных подтянуть чуть-чуть? А потом, глядишь, из 1000, 1 потом тебе что-то вернет, но тогда, когда тебе будет очень плохо. Понимаешь?? Это взаимовыручка называется..
[color=brown]Охотник, а ты всегда бежишь сломя голову когда тебя зовут? Тут тебя не зовут даже, а просто предлагают поучаствовать и ты решаешь сам. Получается: "Я не люблю кашу по утрам, попробуйте мне объяснить что это необходимо!" А зачем объяснять? Тут уместно напомнить всем известного Неуловимого Джо[/color] :lol:
[quote="Andreika"]
Хорошо, если ты сильный , умный и инициативный, давай один вопрос: "Ты жлоб??" Если нет, то тебе жаль и остальных подтянуть чуть-чуть? А потом, глядишь, из 1000, 1 потом тебе что-то вернет, но тогда, когда тебе будет очень плохо. Понимаешь?? Это взаимовыручка называется..[/quote]
Cтранное у Вас мышление. Ну отвечу всё равно. У меня есть знакомые, я им помогаю,они мне помогают тоже. И всё это происходит на фоне дружественных отношений между собой, но никак не в сообществе. Если мне станет в какой-то момент плохо, то поверьте мне помощи ждать, от кого-то, и тем более на кого-то надеяться... не буду, сам буду стараться выкручиваться из сложившийся ситуации.
Так что не обязательно быть участником какого-то объединения, для того чтобы в жизни всё получалось.
Было время, что от советов русскоговорящих " братьев по содружеству" кроме как вреда, ничего не наблюдалось.
И давайте не будем о взаимовыручки языком трепать.
Теперь предположим такой вариант:
Нет никаких сообществ,организаций,объединений...Для Вас что это будет означать...конец света или возвращение туда откуда прибыли?
[quote="Koт"][color=brown]Охотник, а ты всегда бежишь сломя голову когда тебя зовут? Тут тебя не зовут даже, а просто предлагают поучаствовать и ты решаешь сам. Получается: "Я не люблю кашу по утрам, попробуйте мне объяснить что это необходимо!" А зачем объяснять? Тут уместно напомнить всем известного Неуловимого Джо[/color] :lol:[/quote]
Кот, все эти сообщества и т.д. кому-то выгодны для их содержания, кто-то там от безделия участвует,кто-то просто для общения собирается, кто-то выгоду какую-то извлекает..Вообщем у всех всё по разному.
Меня лично такие сходки не устраивают. То что вопрос Sotnikу я задал, так в нём никакого намёка даже(если Вы думаете что я в чём-то сомневаюсь) и тем более каких-то мне разъяснений, по поводу каких-то объединений.
[color=brown]Постараюсь нежно ответить. Что, напомнить необходимо про объединение Руси в надцатом веке? Неужто не берет обида за нашу разобщенность? Сколько уже писали про всевозможные объединения других наций и как они продвигают свои интересы в нужную сторону. Как князьки по углам расселись и говорим, что есть поддержка в трудную минуту, помогаем своим...
Андрейка правильно говорит или про жлоба не нравится?
Теперь предположим такой вариант:
Если по утрам не умывать рожу свою, многое изменится[/color]?
[color=brown]Охотник сам и отвечает на свой вопрос. Кто идет пообщаться, пивка попить, кто для выгоды какой-то (почему бы и нет?) или от нечего делать. У каждого пришедшего - свой интерес как и у каждого непришедшего...[/color]
[quote="oxotnik"]А в чём проблема-то?[/quote]
Знаешь, когда я только приехал. В нашем городке было две души русскоговорящих из бегенцев.. Тот, первый, был уже год как поселенцем. Столько подсказал... Спасибо ему за это. В соседний город понассылали через полгода армян. Те нашли местных армян. Передача опыта. Потом опыт дошел и до меня. Сейчас это уже знают все, а тогда, 4 года назад, это были для многих открытия. И сидели мы на уроках языковых с разных городов. И делились. Ты знаешь, иногда и люди, прожившие уже в большом городе почти 5 лет, не знали того, что я через 5-ые армянские руки узнал. А я сколько у них поузнавал!! А сколько может, например негр из Руанды, рассказать. А сколько женщин нашли хорошего гинеколога!! Мелочь, а приятно.. :lol: А источник, сама гинеколог в прошлом, понабегалась чуть не по всей Бельгии, в поисках нормального. 3 года, между прочим. Это так, что всплыло в голове.. Так что, правильно настроенный коллектив- сила.
oxotnikу :!:
За меня уже ответили люди, спасибо, и я c ними абсолютно согласен.
Сильная организация нужа нашим детям, и тем кто нуждается в помощи.Агитировать я никого не собираюсь, имеется уже достаточно инициативных и толковых и присоединятся еще, по собственному желанию.Есть ли у Вас друзья?А вот мне всегда помогут, так же как и я.
[quote="Sotnik"]oxotnikу :!:
За меня уже ответили люди, спасибо, и я c ними абсолютно согласен.
Сильная организация нужа нашим детям, и тем кто нуждается в помощи.Агитировать я никого не собираюсь, имеется уже достаточно инициативных и толковых и присоединятся еще, по собственному желанию.[/quote]
Sotnik,да ради Бога....это Ваша жизнь,это Ваша судьба. Если Вы считаете что выжить Вы сможете только благодаря русскому сообществу......то действуйте,живите...!!
[quote="oxotnik"]Sotnik,да ради Бога....это Ваша жизнь,это Ваша судьба. Если Вы считаете что выжить Вы сможете только благодаря русскому сообществу......то действуйте,живите...!![/quote]
Я думаю, что многие из нас смогут выжить без сообщества. Вопрос в том: "как легче??"
[quote="Батя"]И шо , это тебе сильно помогло :lol:[/quote]
Батя, ты в соседнем топике поднял тему об информации. Мы на прошлой встрече это же обсуждали. Как вы не поймёте что все мы одинаковые, одиноково мыслим и т.п. Мы такие же как вы, батя.
Странно, люди что-то предлагают, потом себе противоречат.
Нас 250 тысяч - очень приличный город получается, при чём в своей массе в рассвете сил.
Вы уж простите, но грех не собираться, сидеть по углам.
[quote="Andreika"][quote="oxotnik"]Sotnik,да ради Бога....это Ваша жизнь,это Ваша судьба. Если Вы считаете что выжить Вы сможете только благодаря русскому сообществу......то действуйте,живите...!![/quote]
Я думаю, что многие из нас смогут выжить без сообщества. Вопрос в том: "как легче??"[/quote]
Сейчас состоялся разговор с одним чиновником из аппарата мин.по труду. Разговор касался личного вопроса. В конце беседы задали вопрос по поводу разрешения на работу, с негативом, для афганцев. На что последовал незамедлительный ответ - Они требовали, вот и добились.
Тов.Глебов, может и со стороны русского сообщества надо делать те же шаги. Я думаю многие бы поддержали. Хотя мы всегда ждем, либо чего то боимся, либо наше правительство СНГ приучило нас ждать и терпеть. Ждать зарплаты, ждать лучшей жизни....На что то всегда надеяться.
А здесь тем более, мы со своими негативами, ни кому не нужны, это и правильно.
Я думаю, какие бы мы не были, где бы не занимались, имели по несколько профессий и работодателей. Если нет позитива- ничего мы не получим. Нас приучили к покорности, а под лежачий камень, вода не катится- есть такая поговорка.
Вот и думайте, можем ли мы в одиночку, что то добиться. Ведь многие прожили не 2-3года, а уже 4-6лет. Ведь каждого тревожит судьба детей. Вернувшись назад, ни оди ребенок старшего возраста уже не получит нормального образования, потому что разница в образовании большая. Значит дети фактически будут выкинуты из нормального цикла жизни. Если моя дочь 5 лет посещает бельгийскую школу/ сейчас в 3ем классе/ по нашему 9-10класс, Так если сравнить уровень образования, то становится ясно, что детям уже там делать нечего.
От сюда встает вопрос, как лучше, по одиночки ли?...
Helena, в Бельгии свобода слова,свобода действий.
Если Вы верите что забастовкой много можно добиться...действуйте смело. Собирайте единомышленников,пишите плакаты..и вперёд на площадь в Брюссель.
Обычный здравый смысл.
Такое обьявление было развешано на всех Бельгийский вокзалах. "Вместе мы сильнее!"
Попробуйте вырыть канал, постороить дом, но сделать это один, без помощи (даже в том, что машины придумали не Вы) других людей?
Кстати, Вы тоже хотите того или нет - учавстсвуете в процессе обьединения людей И очень удачно, имхо. Вы это видите?
:)
Скажите пожалуйста, а кто-нибудь из русскоговорящих (и практикующих здесь) врачей, юристов, преподавателей, частных предпринимателей/фирм проявил интерес к созданию этого сообщества? Или они не в курсе? Или они не хотят объединяться? Или их.....просто нет?.....
Почему каждый раз при обсуждении этой идеи лейтмотивом идет помощь людям в получении документов? И при этом ссылаются на..."вот марокканцы....а вот арабы....они бы такого обращения со своими не допустили бы...." Интересно, а кто-нибудь в курсе, КАК работают подобные сообщества у представителей других национальностей?
Все, что здесь написано - просьба читать спокойно, без истерик.
Да, моментик подмечен правильно. Интеллигенты может заняты просто?? Может быть, мытьем полов даже?? И не хотят терять время.. И вообще, интеллигенция слаба, как правило, духом.. Все силы ушли на знания.. Их еще и защищать надо. Кстати, одна из реальных задач. Только безумно хлопотных..
Вы, Лана, совершенно правы. В обьединении по типу "русского сообщества" - заинтересованы люди, у которых нет документов.
Понятно, что есть еще дополнительные прелести обьединения, как и негативные стороны..
Другие "русскоязычные бельгийцы"-защищеиы государством. Здесь "правильное" государство.
А общение по интересам - это скорее клубы, концерты, балы, или вон как у Ефрейтора - замечательный клуб водолазов. Обьединине по языку - у Ефрейтора в водозаном клубе - вторично. Первое = все таки удовольствие от подводного плавания.
Сорри Ефрейтору, если что-то не так.
Поэтому столько много мнений.
Сытый голодного не разумеет.
Или теорию о классах по Ленину-Марксу - ну самое то!
Все, естественно, только мое мнение.
:)
[quote="Лана"]
Почему каждый раз при обсуждении этой идеи лейтмотивом идет помощь людям в получении документов? [/quote]
Пусть идет, этой категории помогать надо, все правильно.
Остальные более защищены.
Только, действительно, а отчеты? Удалось помочь хоть кому нибудь на деле.
Хоть товарищю из тюрьмы? Как у него дела?
[quote="Andreika"][quote="oxotnik"]Sotnik,да ради Бога....это Ваша жизнь,это Ваша судьба. Если Вы считаете что выжить Вы сможете только благодаря русскому сообществу......то действуйте,живите...!![/quote]
Я думаю, что многие из нас смогут выжить без сообщества. Вопрос в том: "как легче??"[/quote]
Кому - как, уважаемый Андрей, и главное - с кем... достаточно почитать вчерашние разборки, становится жутко не только от идеи организации какого бы то ни было сообщества, но и от возможности случайной встречи с некоторыми участниками этой "потасовки"!
По мне, так "Уж лучше голодать, чем что попало есть,
И лучше быть одной чем вместе с кем попало"...
На том и стоим :D
[quote="EVICH"]Кому - как, уважаемый Андрей, и главное - с кем... достаточно почитать вчерашние разборки, становится жутко не только от идеи организации какого бы то ни было сообщества, но и от возможности случайной встречи с некоторыми участниками этой "потасовки"!
По мне, так "Уж лучше голодать, чем что попало есть,
И лучше быть одной чем вместе с кем попало"...
На том и стоим :D[/quote]
Эвичь, Вы , как ужасно проницательная личность, как всегда, правы. Стойте.
[quote="Andreika"]Да, моментик подмечен правильно. Интеллигенты может заняты просто?? Может быть, мытьем полов даже?? И не хотят терять время.. И вообще, интеллигенция слаба, как правило, духом.. Все силы ушли на знания.. Их еще и защищать надо. Кстати, одна из реальных задач. Только безумно хлопотных..[/quote]
Браво :!: :!: :!:
А Глебов - интеллигент? Или кто?
[color=brown]И где информация о прошедшей встрече-собрании[/color]?!
[quote="Рина"]Браво :!: :!: :!:
А Глебов - интеллигент? Или кто?[/quote]
На провокации не отвечаю.
[quote="Andreika"][quote="Рина"]Браво :!: :!: :!:
А Глебов - интеллигент? Или кто?[/quote]
На провокации не отвечаю.[/quote]
Да не надо отвечать, подумай: люди, кто занят делом, туда не ходят.
Найди уж работу какую что ли. Твою бы энергию, да лично в твоих бы целях....
[quote="Рина"]Браво :!: :!: :!:
А Глебов - интеллигент? Или кто?[/quote]
А как же, его наука социология, а вообще можно было и догадаться. :lol:
[quote="Рина"]
Да не надо отвечать, подумай: люди, кто занят делом, туда не ходят.
Найди уж работу какую что ли. Твою бы энергию, да лично в твоих бы целях....[/quote]
Кстати, Рина, Глебов-то как раз работает. И официально.. Цель камнеметания ошибочна.. :wink:
[quote="Andreika"][quote="Рина"]
Да не надо отвечать, подумай: люди, кто занят делом, туда не ходят.
Найди уж работу какую что ли. Твою бы энергию, да лично в твоих бы целях....[/quote]
Кстати, Рина, Глебов-то как раз работает. И официально.. Цель камнеметания ошибочна.. :wink:[/quote]
На кого Глебов работает?
И официально, за деньги что ли?
Кому помог?
Имена, факты.....
[quote="Рина"]
На кого Глебов работает?
И официально, за деньги что ли?
Кому помог?
Имена, факты.....[/quote]
Рина, к чему атака?? Один всем помочь не сможет. Ни мозгов, ни сил не хватит. Человек- не Бог. Для того и нужно кучней держаться. Один одно знает, другой- другое..
[quote="Лана"]Тогда надо не сообщество создавать, а информационно-консультационное бюро......во.....еле написала :wink:[/quote]
Именно в этом разрезе я и понял идею Глебова. Только он предлагает ценрализованный роутер в виде Сообщества, а бюрошки- где-то "там" по всей Бельгии, соответственно, по месту жительства определенного "знатока".
[quote="Andreika"][quote="Рина"]
На кого Глебов работает?
И официально, за деньги что ли?
Кому помог?
Имена, факты.....[/quote]
Рина, к чему атака?? Один всем помочь не сможет. Ни мозгов, ни сил не хватит. Человек- не Бог. Для того и нужно кучней держаться. Один одно знает, другой- другое..[/quote]
Убедил, сдаюсь. :wink:
[quote="Рина"][quote="Andreika"][quote="Рина"]
На кого Глебов работает?
И официально, за деньги что ли?
Кому помог?
Имена, факты.....[/quote]
Рина, к чему атака?? Один всем помочь не сможет. Ни мозгов, ни сил не хватит. Человек- не Бог. Для того и нужно кучней держаться. Один одно знает, другой- другое..[/quote]
Убедил, сдаюсь. :wink:[/quote]
Тогда надо не сообщество создавать, а информационно-консультационное бюро......во.....еле написала :wink:
[quote="Лана"]Тогда надо не сообщество создавать, а информационно-консультационное бюро......во.....еле написала :wink:[/quote]
Создавать такие общества не нужно,потому как они уже есть и называются они [size=18]иммиграционными центрами[/size],в которых можно узнать всю информацию по процедуре прошения убежища.. кстати на родном языке. Вот от этих организаций пользы больше и информация правдивее,чем от других сообществ, в которых беженцы-отказники составляют большую часть участников.
У иммиграционных центров 2 недостатка:
- Работают только по стандартным ситуациям.
- С "отказниками" не всегда работают..
[quote="Andreika"]У иммиграционных центров 2 недостатка:
- Работают только по стандартным ситуациям.
- С "отказниками" не всегда работают..[/quote]
А Вы думаете что правительство пойдет на уступки путём нарушения законов?
С каждым забастовщиком будут лично разбираться,потому как дело это серьёзное и не всегда хорошо заканчивается для просящего.
[quote="oxotnik"]
А Вы думаете что правительство пойдет на уступки путём нарушения законов?
С каждым забастовщиком будут лично разбираться,потому как дело это серьёзное и не всегда хорошо заканчивается для просящего.[/quote]
Хорошо, что отказнику повеситься что-ли?? Не все же они плохи. Просто в проблах серьезных..
[quote="Andreika"]
Хорошо, что отказнику повеситься что-ли?? Не все же они плохи. Просто в проблах серьезных..[/quote]
Почему сразу вешаться? А что,бастовать...выход из положения что ли? Например,аппелировать... подкрепляя и обосновывая свои прошения документами....т.е.добиваться получения документов законными методами.
[quote="oxotnik"][quote="Andreika"]
Хорошо, что отказнику повеситься что-ли?? Не все же они плохи. Просто в проблах серьезных..[/quote]
Почему сразу вешаться? А что,бастовать...выход из положения что ли? Например,аппелировать... подкрепляя и обосновывая свои прошения документами....т.е.добиваться получения документов законными методами.[/quote]
Правильно, только не все уже имеют это право. И потом, законная апелляция- это длительный промежуток времени. А человек уже через 4-5 часов кушать хочет.. :!:
[quote="Феникс...."][quote="Батя"]И шо , это тебе сильно помогло :lol:[/quote]
Батя, ты в соседнем топике поднял тему об информации. Мы на прошлой встрече это же обсуждали. Как вы не поймёте что все мы одинаковые, одиноково мыслим и т.п. Мы такие же как вы, батя.
Странно, люди что-то предлагают, потом себе противоречат.
Нас 250 тысяч - очень приличный город получается, при чём в своей массе в рассвете сил.
Вы уж простите, но грех не собираться, сидеть по углам.[/quote]
неа врёте Батя тут последователен.
Мы хотим информации.
А не объеединяться ,а потом разберёмся для чего :lol:
[quote="Andreika"][quote="oxotnik"]
Почему сразу вешаться? А что,бастовать...выход из положения что ли? Например,аппелировать... подкрепляя и обосновывая свои прошения документами....т.е.добиваться получения документов законными методами.[/quote]
Правильно, только не все уже имеют это право. И потом, законная апелляция- это длительный промежуток времени. А человек уже через 4-5 часов кушать хочет.. :!:[/quote]
Вот так аргумент! :D Кушать хочет.
Этим и надо аппелировать от имени сообщества. :lol:
[quote="Andreika"]Правильно, только не все уже имеют это право. И потом, законная апелляция- это длительный промежуток времени. А человек уже через 4-5 часов кушать хочет.. :!:[/quote]
Значит так по Вашему получается. Собрались толпой на площади в Брюсселе,поорали хором, и.....в течении 3.5 часов рабочие карты( с докуметном на проживание )получили.
Ну что же...хорошая идея.
Это значит так. Подал апелляцию. Через 3,5 часа тебе выдали разрешение на работу. И все в порядке!!
Не очень умный прием. Я тоже так умею..
Страницы