собираем подписи против Януковича

[quote="Ясеневский"]Откуда родом были Хрущев и Брежнев? [/quote]

Хрущёв - из Курской области. Брежнев - из промышленной Днепропетровской области, которую многие русские просят вернуть, поскольку там живёт много русских.

[quote="Ясеневский"]Посмотрите на состав последнего Политбюро и посчитайте количество рыл (именно рыл, а не лиц) с украинскими фамилиями.[/quote]

Например, сибиряк Черненко.

[quote="Ясеневский"]Совершенно верно. А Черненко, Кириленко, Громыко - типичные сибирские, белгородские и минские фамилии. :lol:

Всем известно, что Хрущев был украинским "шутом" при дворе Сталина.

Я не случайно вспомнил Политбюро. Вспомните сами. Если политика и делалась на Старой площади, ее претворяли в жизнь на местах [u]местные[/u] партийные князьки, ПАНЫ :wink: и баи. Которые потом лезли из кожи вон, чтобы их перевели в ЦК ("Центральное корыто"), из которого они потом жрали свои спецпайки.

Выставлять "бедную" Украину как несчастную жертву северного соседа-упыря, " дикого грозного хама" или как вам там еще угодно, по крайне мере, некорректно к нашей общей истории. А на самом деле - оскорбительно. Как для россиян, так и для самих украинцев. Как же надо самих себя не уважать![/quote]

Правильно, Ясеневский! От себя добавлю несколько, я надеюсь, любопытных фактов в эту тему. Я уже писал ранее, что имею прочную связь с Украиной, так вот, в городе Виннице, куда я часто езжу пообщаться с друзьями, незадолго до раздела страны кучкой пьяных ублюдков, были очень популярны разговоры о том, что мол, бедная Украина и в частности Винницкая область, изо всех сил старается и недоедая, в убыток себе, гонит эшелоны с продуктами " на Москву, щоб вона сгорiла!" . Ну и что? после раздела и обретения "незалежностi" что-то изменилось? Ничуть. Катастрофическая нехватка электроэнергии, бензина, комплектующих для останавливающихся производств, газа, который воровали направо и налево, (кстати это ответ Дельфину40, которая уверена в том, что хамы живут только в России)и т.д. и т. д. А вспомнить Кучму, который в ногах у нашего алкаша валялся, лишь бы Россия возобновила покупку украинского
сахара, без которого она вопреки злорадным надеждам кое-кого на Украине, обходилась на удивление легко... Так что не надо, друзья, плевать в этот колодец, не надо... А про многое другое, просто вежливо помолчим... А то получается, как в известном анекдоте про неуловимого ковбоя, которого в общем и ловить- то никто не собирался...

Р.S.
В один из моих последних приездов, крестница спросила: папа, а русские в войну воевали за нас или за немцев?

ЗАНАВЕС, и мои поздравления всем участникам! :twisted: :evil:

Я этот сорт народа очень хорошо понимаю. Идут выборы и нужен враг. Эти лозунги всем знакомы: Беларусь в Европу - Лукашенко в жопу и т.д. Здесь прозападный Ющенко морочит Украинцам голову о счастливой жизни в Евросоюзе... На Украине есть замечательная поговорка: нашему теляте да волка б съесть... Отчётливо помню, перед референдумом о независимости, по СМИ Украины ходила байка о подводах с золотом, которые якобы, были отправлены перед объединением с Россией в Англию и до сих пор там с громадными процентами дожидаются запроса Украины. Англия тогда чуть с ума не сошла и всё как-то быстро затихло, но ненадолго... Тут же в районе Кировограда " были обнаружены " кимберлитовые трубки, наличие которых, должно было поколебать международный рынок алмазов и вытолкнутьУкраину на первое место в мире по добыче алмазов... Но " ...бриллиантовый дым в дворницкой " моментально рассеялся после выступления академика РАН относящегося к геологии,
который заметил, что со времён Юрского периода ничего подобного в тех краях обнаружено не было... В то время, как впрочем и сейчас, было понятно, откуда ветер дует... Нужно во что бы то ни стало убедить народ, что Россия это "Грозный хам" и так далее в этом ключе, а мы проживём счастливо и беззаботно и без неё... на золоте и алмазах. И эти постоянно звучащие уверения о том, что Россия опять желает стать центром... Лепет... На Украине дня не проходит, что бы в прессе так или иначе, но не добрым словом, не помянули бы Россию. Но, что удивительно, в России этого нет. ( хорошая пародия на эту ситуацию есть у ОСП-студии). Ребята, давайте жить дружно!

Козлами? Эт точно, тут я с Вами Василич, согласен, никак нельзя козлами!
Да вот только, бывает, читаешь здесь на форуме посты некоторых товарищей, и вспоминаешь старый анекдот:

Суд.
Судят насильника.
Выступает свидетель, старый дед.
Судья:
- Расскажите, что Вы видели?
Дед:
- Иду, смотрю, а в кустах е……я!
Судья:
- Нельзя в суде так выражаться дедушка, нужно говорить – сношаются…
Дед:
Извините, гражданин судья. Так вот, иду я, смотрю, в кустах сношаются, а как присмотрелся – нет, е……я!!!

Так вот я к чему? Может, нужно называть веши своими именами? Хотя согласен, из уст политика, тем более такого масштаба, и претендующего на такой пост, подобных слов звучать не должно…

[quote="Donder"][quote="Vliegende Vlaming"][quote="Donder"]Строить политику
на основе размежевания
и неприятия соседнего народа с каким веками жили вместе не столько глупо,
как преступно по
отношению к своему народу. (Заметьте, Ющенко не противопоставляет Украине
государство Россия, а
народ говорящий на русском.)
...
Если же это действительное убеждение господина Ющенко, то возможно опять
определением квалификации
офицеров в армии Украины станет вопрос: "Готовы ли вы воевать при
вооружённом конфликте с
Россией?" Кому это надо?[/quote]

И откуда Вы всё это взяли? Я не встречал этого у Ющенко и никогда не
встречал такого определения
кавлификации офицеров.[/quote]
Вы или слишком молоды, или процесс "парада суверенитетов" и развала
вооружённых сил СССР прошёл
мимо Вас стороной. Если интересно наберите в любом поисковике: А готовы ли
вы воевать с Россией,
если потребуется?"[/url] Материала более чем достаточно.[/quote]

А Вы такой большой, а Интернету верите. Я Вам страничку с любым текстом могу
много раз опубликовать. Сам иногда публикую всякую чушь из Интернета на
потеху. Я не поленился глянуть Ваш запрос. То, что касается Украины и
России - это буквально повторённый абзац, кочующий по российским и крымским
сайтам. Если бы это имело реальные различные источники, то хотя бы слова
различались.

[quote="Василич"]Не надо только про рабство...Украина была свободной, и
довольно долго,
никто ее не завоевывал и в рабство не брал .А наоборот даже...сами просились
в состав России,[/quote]

Во-первых, с обеих сторон не все были согласны с просьбой товарища
Хмельницкого.

Далее. В современной Украине 24 области и 1 автономная республика.
Они попадали в "обобщённую Россию" в таких количествах:

XVII век, Переяславская Рада: 8 - меньше 1/3
XVIII век, раздел Польши между Россией, Австрией и Пруссией: 8
XVIII век, экспансия России в Причерноморье: 4
XX век, вторая мировая война: 5

Конечно, есть определённая доля приближения - границы областей
отличаются от границ государств в старые времена, можно учесть
территории или населения. Но по современному населению судить трудно -
сказались более поздние миграции. Они, наример, и превратили
часть Слободской Украины (Слобожанщины) в Донбасс.
Кстати, Н. С. Хрущёв и пришёл в Донбасс из России на заработки.
А его ошибочно считают украинцем.

[quote="Василич"]Никто и не препятствовал вашему выходу...[/quote]

Смотря в который раз. А с теми, кто просился чуть раньше 1991 года,
работали и танками, и сапёрными лопатками.

[quote="Василич"]Клянете Москву за вашу неудавшуюся жизнь...теперь вот
свобода у вас...и что-жить лучше стали?[/quote]

Лучше. Последний раз я был там долго в июле-августе.
Был в Киеве, Запорожье, Бердичеве, селе Черкасской области.
В Киеве много новостроек, правда, стиль мне местами напоминает Диснейленд.
Родственники в сёлах Житомирской и Запорожской областей,
сложившись с соседями и взяв ссуды, купили комбайны. Есть выбор комбайнов -
российские или немецкие. Работают по очереди день и ночь.
Говорят, за одну уборку можно рассчитаться со всеми долгами.

В селе Черкасской области крепкий фермер уже давно занимается яблоками,
с первых лет независимости у него самодельный трактор и микроавтобус
"Мерседес". Сейчас у него дольшой контракт с Нидерландами.

В том же селе жителям проводят газ, построили новую школу.

Один из районов частной застройки в Запорожье ("Днепродонбасс" или ДД)
был телефонизирован только в 1996 году, примерно тогда же в дома жителей
был подведен газ.

По городам ездят новые автобусы, сделанные в Минске и Хмельницком.
Троллейбусы уже лет десять делают в Днепропетровске и Киеве.
Благодаря маршруткам, нет проблем с городским транспортом,
гораздо легче стало добираться между городами. В Киеве метро
все годы независимости строится, может быть, побыстрее, чем
при СССР. Уже лет семь, как работает метро в Днепропетровске.

Очень подтянулась железная дорога. Вокзалы и платформы электричек
продолжают ремонтировать. Вокзалы и электрички больше не
пахнут бомжами, их содержат чистыми. И дальние поезда мне
попадались в прекрасном состоянии. Новые вагоны делают в Луганске,
электровозы модели "Шкода ЧС-7" собирают в Запорожье. Мой родственник,
бригадир на этом заводе, говорит, что стали хорошо платить, у него две
дочки учатся в платном вузе. Он, правда, ещё в селе шабашит.
Говорит, что министр транспорта и связи Кирпа будет президентом
после следующих выборов. Люди, которые работают на железной дороге -
за Кирпу.

Следующее на очереди на транспорте - восстановить автобусное сообщение
в сёлах, которое было разрушено в кризисное время.
Должны были построить первую длинную скоростную дорогу Киев-Одесса.

В Бельгии можно купить мебель, сделанную в Украине,
в США в крупных супермаркетах - пиво "Оболонь" и "Славутич". ("Невское"
тоже)
Уже несколько лет западные страны чешут репу, как конкурировать
с украинской чёрной металлургией. На Гентском "Сидмаре" увольнения,
в Кливленде закрылся металлургический завод, а украинские предприятия
наоборот набрали обороты.

В порядке вещей - аутсорсинг в информационных технологиях.
Множество фирм работает на западных заказчиков, причём не только
в Киеве (мне также известны днепропетровские и винницкая фирмы).
Ко мне в Бельгию не раз заезжали выпускники, когда были в командировках.

Ну, слов нет, нищеты ещё тоже очень много.

Очень важно, всё больше и больше людей понимают, что они теперь
в большем ответе за себя и близких - находят работу, где платят,
обустраивают дома, чтобы защитить их от непрошенных гостей.
С 1995 года спала криминальная волна.

[quote="Василич"]Это вам не газ с газопровода воровать[/quote]

Старая байка. А в Украине много заправок российских нефтяных компаний.
Украина давно искала альтернативных партнёров, но это наталкивается
на противодействие российски нефтяных компаний - им нйжен украинский
рынок. Материалы мне встречались, но нужно время поискать.

[quote="Iouri Lel"]Анекдоты травим и про кацапов и про хохлов, [/quote]

А про евреев? И если да, то как их называете?

[quote="Iouri Lel"]И ни от кого, и никогда на Украине, я не слышал столько
гадости о России, как
здесь на форуме... [/quote]

На других форумах обе стороны куда круче друг друга поливают.

[quote="Iouri Lel"]Кто вас порабощал? Какие "грозные хамы" пили все соки из
Украины?[/quote]

В Российской империи при присоединении с украинцами
случилось закрепощение, были запреты ряда языков, включая украинский.

В СССР - коллективизация, депортации, голод. Говорят, это было везде.
Но есть свидетельства - если удавалось уйти в Россию или Беларусь,
то выжить было легче.

[quote="Iouri Lel"]Может вы просто попрятавшаяся под таинственными никами,
кучка соискателей
бельгийского гражданства, перепутавшая форум с интервью в комиссариате, а ни
какие не
украинцы?[/quote]

Боюсь, что опять у Вас плохо с догадками.

2Сова: или в этом случае надо говорить "погадками"?

[quote="Ясеневский"]Всем известно, что Хрущев был украинским "шутом" при
дворе Сталина.[/quote]

Не обязательно быть украинцем, чтобы носить вышитую рубашку.

[quote="Ясеневский"]Вспомните сами. Если политика и делалась на Старой
площади, ее
претворяли в жизнь на местах [u]местные[/u] партийные князьки, ПАНЫ :wink:
и баи. [/quote]

Верно, они нередко из тех же мест и происходили.
Например, в 1925-1928 руководил КП(б)У уроженец Украины Л. М. Каганович. Получил повышение - был уполномоченным ЦК по коллективизации во время коллективизации и голода в Украине.
Не забудьте и его упомянуть, когда в следующий раз будете попрекать Украину тем, что из неё вышло много партийного начальства.

[quote="Ясеневский"]Которые потом лезли из кожи вон, чтобы их перевели в
ЦК ("Центральное корыто"), из которого они потом жрали свои спецпайки.
[/quote]

Да, иногда их переводили в ЦК. Например, как Петра Евдокимовича Шелеста.

Верно говорят, что все союзные республики получили и много хорошего в СССР.
Времени прошло немало, бывали времена получше и похуже. Было время,
когда в украинской экономике, может быть, было сделано больше, чем при
независимости.
И не только в экономике.

До 1969-1970 годов во многих украинских сёлах, согласно Ленину, не было
социализма.
Советская власть была, а электрификации в домах жителей - нет.
В течение этих двух лет электричество было проведено всюду.

Во многих украинских райцентрах Вы можете встретить типовые автостанции
с досками "Построено к 50-летию Великого Октября". То есть, в 1967 году.

В то же время вступил в строй аэропорт Киев-Борисполь с очень интересной
архитектурой и 20-километровая дорога к нему - невиданная по тем временам в
СССР.

В 1970 году открыт дворец "Украина" - по мнению многих, покрасивее
Кремлёвского.
Тогда же Республиканский стадион, где играет киевское "Динамо", и где позже
проходили некоторые игры Олимпиады-80, был реконструирован и стал
одним из самых больших в мире.

Вышли издания "Истории городов и сёл УССР", многие другие фундаментальные
издания об Украине и украинском языке.

Киностудия имени Довженко всегда имела не лучшую репутацию.
Но в то время украинские фильмы начали побеждать на международных
фестивалях. Среди них - фильм о "бандеровцах с человеческим лицом".
Не ангелах, но людях.

И всё это - без нефтедолларов за западносибирскую нефть,
её ещё только осваивали, до нефтепровода "Дружба".
Просто П. Е. Шелест позволил себе несколько независимую позицию.

Чем это кончилось? В 1971 году первый секретарь ЦК КПУ П. Е. Шелест
получил некий пост в ЦК КПСС и уехал в Москву. Я помню реакцию
взрослых - сняли.

Его сменил земляк и марионетка Брежнева - Щербицкий. В 1972 году
прокатилась волна политических процессов. Кому не могли пришить
украинский национализм (кинорежиссёру С. Параджанову), тоже
чего-то впаяли. Окончательно Щербицкий предал Украину во время
Чернобыльской катастрофы.

Вот так Украине позволяли быть немного самостоятельной.
Можно найти и истории времён Сталина.

[quote="Ясеневский"]А вспомнить Кучму, который в ногах у
нашего алкаша валялся, лишь бы Россия возобновила покупку украинского
сахара, без которого она вопреки злорадным надеждам кое-кого на Украине,
обходилась на удивление легко... [/quote]

Не себе ли в ущерб? Всякое бывало в эти годы. Кто хотел сотрудничать -
сотрудничал на равных, нормальных людей со всех сторон было немало.

Выкручивания рук было сколько угодно. В 1996 году я проходил курсы
вождения на авторемонтном заводе. Это было единственное, что там
работало. Для остального прекратил поставку АЗЛК. На другом предприятии
российские партнёры тоже прекратили поставки. На вопрос, в чём дело,
на русском матерном объясняли своё отношение к независимости Украины.
Потом российские СМИ жалели о разрыве хозяйственных связей.

В СССР иметь валюту было непросто даже для госпредприятий.
Забыл уже, как называется тот банк, в котором её можно было держать.
Там и осталась навсегда валюта многих украинских предприятий.

Один мой коллега отдыхал в Коктебеле (Планерском) году так в 1995.
Это - любимое место у москвичей. И его соседи рассказывали, как по
платформам Курского вокзала в Москве ходили люди и уговаривали
пассажиров крымских поездов: "Куда вы едете? Там вас татары зарежут".
И были пассажиры, которые бросали всё. Говорят, кавказская курортная
мафия перешибала клиентов у конкурентов.

[quote="Ясеневский"]Здесь прозападный Ющенко морочит Украинцам голову о
счастливой жизни в
Евросоюзе... [/quote]

Ющенко делает дело. В августе 1998 года российский рубль рухнул.
Потащил за собой многое - от злотого до канадского доллара.
В гривню никто не верил. Команда Ющенко - председателя
Нацбанка - её вытащила. Гривня упала с 2 до 3.4 в самые горячие
месяцы, до 4 к концу года и на время стабилизировалась.
Сравните с рублём.

Я был в тесном контакте с Нацбанком, находясь по другую сторону баррикады,
защищал интересы своего "долларового" работодателя - фонда Сороса.
Могу оценить работу Нацбанка - профессиональная.

Ещё сравнивали Ющенко с Саакашвили. Саакашвили захватил власть
у Шеварднадзе. У Ющенко был шанс - во время "кассетного скандала".
Все ждали, что он станет президентом тогда. Он не стал раздувать
конфронтацию.
Потерял доверие Кучмы и пост премьер-министра.
По-моему, всё равно поступил мудро.

В общем, москвичи, кончайте судить о жизни по мифам,
смотрите на предметы ширше. Если чего интересно
(имя, перевод ника, возраст, семейное положение, номер кредитной карточки,
причина приезда в Бельгию, использованный способ снятия отметки о временном проживании) -
спрашивайте:

[quote="Vliegende Vlaming"]

Смотря в который раз. А с теми, кто просился чуть раньше 1991 года,
работали и танками, и сапёрными лопатками.

[quote="Василич"]Клянете Москву за вашу неудавшуюся жизнь...теперь вот
свобода у вас...и что-жить лучше стали?[/quote]

Лучше. Последний раз я был там долго в июле-августе.
Был в Киеве, Запорожье, Бердичеве, селе Черкасской области.
В Киеве много новостроек, правда, стиль мне местами напоминает Диснейленд.
Родственники в сёлах Житомирской и Запорожской областей,
сложившись с соседями и взяв ссуды, купили комбайны. Есть выбор комбайнов -
российские или немецкие. Работают по очереди день и ночь.
Говорят, за одну уборку можно рассчитаться со всеми долгами.....................................................................................

В общем, москвичи, кончайте судить о жизни по мифам,
смотрите на предметы ширше. Если чего интересно...................
[/quote]

С утра,пораньше, почитать Ваш пост,ув.Vliegende Vlaming-было истинным подарком.
Браво!!!!!!!!!!! :D :D :D
"Ще не вмерла Украина"-
слова высокообразованной украинской интеллигенции конца 19-го,начала 20-го веков,"имеют место быть" и,сейчaс,в начале 21-го века,радостно это осознавать...

Наша Украина,действительно,очень медленно,с большим трудом "поднимается с колен",согласна с Вами,ув.Vliegende Vlaming. :D
Ясно также,что,путь суверенного государства,который она выбрала в 91 году-единственное и верное решение и другого уже не будет. А дружить мы можем со всеми,кто уважает выбор Украины и не бросается аргументами,типа:"на" Украину следует писать,только лишь потому,что она была всегда окраиной Рoс.империи... 8O

Приходится,лишний раз, затевать подобные дискуссии:
"Чтоб "россиянин" имел понятье
Хоть лопни,а докажи,
Что и у нас есть свое занятье
И своя ностальжи..." :lol: ,
не говоря о том,что по-большому счету,нам, рядовым грaжданам Mира,в любой стране,делить нечего,"Аусвайс" в виде,min.,многомиллионной евро-долл.купюры, позволяющий считать себя "гражданином" той "страны" гражданами которой, многим из нас ,быть не "светит",имееют единицы. Нам остаeтся,только,попытатся понять друг друга и научиться,наконец-то, уважать самих себя,независмо oт национальной принадлежности. :D

[quote="Ося"]Браво !
Не все хотят понять , что Украина это не росийская губерня где второсортные руские говорят на смешном языке . Мы народ который имеет свою культуру , свой язык , свою историю - кстати которая не совсем совпадает с историей УССР которую для нас написали добрые дяди из Москвы . Нам больше не надо старшего брата , мы хотим быть равными среди равных и жить со всеми в мире .
Попробуйте это понять .[/quote]

вы действительно считаете, что многие русские думют об украинцах как о второсотрных русских? уверен, что это не так. так же уверен и в том, что Большой Брат не отбирает у вас свободу. но вот многие украинские руссофобы не понимают, что они не одни на этой планете и с соседями придется считаться.

ДЛЯ VLIEGENDE VLAMING:

[quote]Лучше. Последний раз я был там долго в июле-августе.
Был в Киеве, Запорожье, Бердичеве, селе Черкасской области.
В Киеве много новостроек, правда, стиль мне местами напоминает Диснейленд.
Родственники в сёлах Житомирской и Запорожской областей,
сложившись с соседями и взяв ссуды, купили комбайны. Есть выбор комбайнов -
российские или немецкие. Работают по очереди день и ночь.
Говорят, за одну уборку можно рассчитаться со всеми долгами.

В селе Черкасской области крепкий фермер уже давно занимается яблоками,
с первых лет независимости у него самодельный трактор и микроавтобус
"Мерседес". Сейчас у него дольшой контракт с Нидерландами.

В том же селе жителям проводят газ, построили новую школу.

Один из районов частной застройки в Запорожье ("Днепродонбасс" или ДД)
был телефонизирован только в 1996 году, примерно тогда же в дома жителей
был подведен газ.

По городам ездят новые автобусы, сделанные в Минске и Хмельницком.
Троллейбусы уже лет десять делают в Днепропетровске и Киеве.
Благодаря маршруткам, нет проблем с городским транспортом,
гораздо легче стало добираться между городами. В Киеве метро
все годы независимости строится, может быть, побыстрее, чем
при СССР. Уже лет семь, как работает метро в Днепропетровске.

Очень подтянулась железная дорога. Вокзалы и платформы электричек
продолжают ремонтировать. Вокзалы и электрички больше не
пахнут бомжами, их содержат чистыми. И дальние поезда мне
попадались в прекрасном состоянии. Новые вагоны делают в Луганске,
электровозы модели "Шкода ЧС-7" собирают в Запорожье. Мой родственник,
бригадир на этом заводе, говорит, что стали хорошо платить, у него две
дочки учатся в платном вузе. Он, правда, ещё в селе шабашит.
Говорит, что министр транспорта и связи Кирпа будет президентом
после следующих выборов. Люди, которые работают на железной дороге -
за Кирпу.

Следующее на очереди на транспорте - восстановить автобусное сообщение
в сёлах, которое было разрушено в кризисное время.
Должны были построить первую длинную скоростную дорогу Киев-Одесса.

В Бельгии можно купить мебель, сделанную в Украине,
в США в крупных супермаркетах - пиво "Оболонь" и "Славутич". ("Невское"
тоже)
Уже несколько лет западные страны чешут репу, как конкурировать
с украинской чёрной металлургией. На Гентском "Сидмаре" увольнения,
в Кливленде закрылся металлургический завод, а украинские предприятия
наоборот набрали обороты.

В порядке вещей - аутсорсинг в информационных технологиях.
Множество фирм работает на западных заказчиков, причём не только
в Киеве (мне также известны днепропетровские и винницкая фирмы).
Ко мне в Бельгию не раз заезжали выпускники, когда были в командировках.

Ну, слов нет, нищеты ещё тоже очень много. [/quote]
Не здороваетесь? Ну, позволю себе ответить тем же, хотя это немного странно для "высокообразованной украинской интеллигенции" прошлых веков. Но, как говорят, суть не в этом. Не знаю, какие там клондайки Вы описываете, на мой взгляд, это одна из тех баек, которые я описывал выше. Согласен, во время выборов это очень полезно, особенно для тех, кто не способен понять, откуда уши растут. Пока что в нашем дачном городке, в стране Грозного Хама, трудятся сотни рабочих и строителей из Украины. Не были они, несчастные, знакомы с Вашим предыдущим постом, а то бы наверняка тут же бы все и уехали домой бросив всё... Вот Вам бы туда поехать, рассказать им всё то, что Вы здесь рассказываете.

[quote]Iouri Lel писал(а):
Анекдоты травим и про кацапов и про хохлов,

А про евреев? И если да, то как их называете?
[/quote]

Простите, простите великодушно, совсем забыл, что разговариваю с представителем " высокообразованной украинской интеллигенции", простите, ну конечно же, конечно ЖИДАМИ, как же иначе?

[quote]Iouri Lel писал(а):
И ни от кого, и никогда на Украине, я не слышал столько
гадости о России, как
здесь на форуме...

На других форумах обе стороны куда круче друг друга поливают. [/quote]

Ну кто бы не понял Вашей тоски по привычному общению, знаете что, а Вы попробуйте, глядишь от Дельфина удостоитесь ещё более горячих аплодисментов.

[quote]2Сова: или в этом случае надо говорить "погадками"?[/quote]

Оставим птицу в покое, ведь сами помнится, призывали не прятаться за юбками, за которыми нас никто не ждёт, так?

[quote]Я был в тесном контакте с Нацбанком, находясь по другую сторону баррикады,
защищал интересы своего "долларового" работодателя - фонда Сороса.
[/quote]
Ой! Как же это Вас угораздило на жидовские-то деньги присесть? Или для настоящей нац. интеллигенции они не пахнут? Знал бы Сорос, наверное бы обрадовался такому сотруднику, особенно услышь он Ваши сентенции по поводу фашистских концлагерей о которых жиды всё набрехали.
А в итоге, перед тем, как согласившись с МИЛОЙ, покину эту тему, добавлю пару фраз. Когда я служил во флоте, капитан второго ранга Радовский (жид, да ещё какой!), спас всю нашу лодку наполовину набитую будущей высокообразованной украинской интеллигенцией...

1. Профессиональный [b]экономист[/b] (который занимая дожность премьера в несколько раз [b]увеличил товарооборот [/b]с Россией )

8)

Миле
Прочитайте пожалуйста ещё раз мой пост , Вы очевидно не совсем правильно меня поняли . У меня даже и мысли не было когото назвать людьми второго сорта . А то меня уже фашистом называете .

Реклама : Эстоооонские коооооооомпьютеры самые быстрые в мире

Русофобия - это такая болезнь нацианалистов.

Дельфин...Ваше мнение нам хорошо известно ещё с Беслана...
А кстати, буквально через несколько лет мог бы быть шикарный праздник...400 лет обьединения России и Украины...Мог бы быть...
Мне лично жаль...я писал уже раньше...что не вижу разницы между украинцем, русским и белоруссом.Для меня- это место рождения...а не нацианальность...
Не спорьте- не обьединись тогда ...может быть и не было Украины..Была бы Оттоманская империя, Турция то бишь.
Мне понятна нелюбовь Украины к Москве...Все налоги. всё отправлялось туда...и возвращалось только 13 процентов, или что то около этого...Мы виним правительство..вы- русских.
Теперь мы на другом этапе......кто старое вспомянёт- тому глаз долой...а кто забудет- тому два.
Давайте построим наши отношения на основе братских, а по другому их и назвать нельзя.
И надеюсь- вы не будете голосовать за вора в законе...в президенты.

Здравствуйте, все!

[quote="Iouri Lel"]Не здороваетесь? Ну, позволю себе ответить тем же, [/quote]

Юрий, напомните мне, когда Вы здесь с кем-нибудь здоровались.
Потом уже требуйте с других.

Вас я ни в чём переубеждать не собираюсь.
В отличие от Сороса, Вы к мнению других людей невосприимчивы.
А Джордж Сорос смог преодолеть свои стереотипы об Украине как
тоталитарном и антисемитском государстве, у этого была своя история.

Об Украине рассказываю то, что сам видел своими глазами и даже использовал. Греха таить не буду, сам туда насовсем не собираюсь - эдесь мне ещё лучше. Несмотря на "вторую проблему 2000 года" (кризис в секторе информационных технологий), здесь мою профессию ценят выше, чем где бы то ни было в бывшем СССР.
Но то, что происходит там, мне небезразлично.

Кто сомневается, но хочет узнать истину - пусть проверит.
Пусть критически посмотрит Интернет, прессу, в конце концов сам съездит.

[quote="Iouri Lel"]Ну кто бы не понял Вашей тоски по привычному общению, [/quote]

К Вашему хамскому стилю общения я никогда не привыкну. Вы думаете, что Ваша невежественная, предвзятая и агрессивная позиция кого-то переубедит? Разве что отдалит тех, кому голосовать за Президента Украины, ещё на какое-то расстояние от России. От страны, где широко распространены такие мнения, хочется
держаться подальше. Это - ещё одно из преимуществ моего пребывания в Бельгии.

[quote="Iouri Lel"]Знал бы Сорос, наверное бы обрадовался такому сотруднику, особенно услышь он Ваши сентенции по поводу фашистских концлагерей о которых жиды всё набрехали.[/quote]

Всё время Вы судите о том, чего не знаете. В результате - передёргиваете слова других. Я говорил о том факте, что в нацистских РАБОЧИХ (а не концентрационных) лагерях, в отличие от советских "спецпоселений", оказывалась медицинская помощь.
Я это знаю от людей, испытавших на своей шкуре то или другое.

Соросу можете настучать, если не лень. Могу адрес дать.
Он нацистов знает не понаслышке, ребёнком прятался от них в Будапеште, но придерживается позиции немецкого философа Карла Поппера о критическом мышлении.

[quote="Iouri Lel"]Когда я служил во флоте, капитан второго ранга Радовский (жид, да ещё какой!), спас всю нашу лодку наполовину набитую будущей высокообразованной украинской интеллигенцией...[/quote]

И что, большинство из них плавало в этих гробах по своей воле? Помните, что говорил о героизме Михаил Жванецкий?

А Вашему командиру - честь и слава, правда!

До свиданья, все!
До встречи 31 октября!

[quote="Vliegende Vlaming"]
Мы бы дурного в голову не брали, но вот что пишет один московский барин о своих охотничьих угодьях (расшаркиваясь):

[quote="Iouri Lel"]Да и потом, мне усиленно кажется, что (я никого не обижаю) слово "УКРАИНА" произошло от слова "ОКРАИНА", чем она,собственно и была в Российской империи.[/quote][/quote]

Vliegende Vlaming, слово "Украина" дейтсвительно является произвродным от "окраина". разве не так? плохо то, что вы видите в этом обвинение во второсортности ...

[quote="Vliegende Vlaming"]Здравствуйте, все!

[quote="Iouri Lel"]Не здороваетесь? Ну, позволю себе ответить тем же, [/quote]

Юрий, напомните мне, когда Вы здесь с кем-нибудь здоровались.
Потом уже требуйте с других.

Вас я ни в чём переубеждать не собираюсь.
В отличие от Сороса, Вы к мнению других людей невосприимчивы.
А Джордж Сорос смог преодолеть свои стереотипы об Украине как
тоталитарном и антисемитском государстве, у этого была своя история.

Об Украине рассказываю то, что сам видел своими глазами и даже использовал. Греха таить не буду, сам туда насовсем не собираюсь - эдесь мне ещё лучше. Несмотря на "вторую проблему 2000 года" (кризис в секторе информационных технологий), здесь мою профессию ценят выше, чем где бы то ни было в бывшем СССР.
Но то, что происходит там, мне небезразлично.

Кто сомневается, но хочет узнать истину - пусть проверит.
Пусть критически посмотрит Интернет, прессу, в конце концов сам съездит.

[quote="Iouri Lel"]Ну кто бы не понял Вашей тоски по привычному общению, [/quote]

К Вашему хамскому стилю общения я никогда не привыкну. Вы думаете, что Ваша невежественная, предвзятая и агрессивная позиция кого-то переубедит? Разве что отдалит тех, кому голосовать за Президента Украины, ещё на какое-то расстояние от России. От страны, где широко распространены такие мнения, хочется
держаться подальше. Это - ещё одно из преимуществ моего пребывания в Бельгии.

[quote="Iouri Lel"]Знал бы Сорос, наверное бы обрадовался такому сотруднику, особенно услышь он Ваши сентенции по поводу фашистских концлагерей о которых жиды всё набрехали.[/quote]

Всё время Вы судите о том, чего не знаете. В результате - передёргиваете слова других. Я говорил о том факте, что в нацистских РАБОЧИХ (а не концентрационных) лагерях, в отличие от советских "спецпоселений", оказывалась медицинская помощь.
Я это знаю от людей, испытавших на своей шкуре то или другое.

Соросу можете настучать, если не лень. Могу адрес дать.
Он нацистов знает не понаслышке, ребёнком прятался от них в Будапеште, но придерживается позиции немецкого философа Карла Поппера о критическом мышлении.

[quote="Iouri Lel"]Когда я служил во флоте, капитан второго ранга Радовский (жид, да ещё какой!), спас всю нашу лодку наполовину набитую будущей высокообразованной украинской интеллигенцией...[/quote]

И что, большинство из них плавало в этих гробах по своей воле? Помните, что говорил о героизме Михаил Жванецкий?

А Вашему командиру - честь и слава, правда!

До свиданья, все!
До встречи 31 октября![/quote]

Здравствуйте Виктор!
За моё цитирование якобы Вашей фразы касающейся концлагерей, прошу простить.При повторном просмотре Ваших постов, среди напечатанного Вами, я этого не обнаружил. Простите.

[quote="Vliegende Vlaming"]
Нет, по-украински "країна" означает "страна". Это слово - однокореное с "край". Согласитесь, есть разница между "родным краем" и "родной окраиной".
[/quote]

слово "край" имеет двоякое понятие, но буква "у" в слове "Украина" ставит точки над ї. Но вы/. уважаемый, упустили главный смысл моего предыдущего поста.

Не обессудьте, шановни товарищи, только у меня возникает (и крепнет) впечатление, что великодержавные настроения "в"(та нехай) Украине куда сильнее, чем в России. И никто ничьих мнений учитывать не намерен... :(

[quote="Ясеневский"]Здравствуйте, уважаемые!

А что за концерт вчера был в Киеве на майдане Незалежности?
Интересно, что ведущая и Руслана говорили по-украински, а вышедший на сцену Виталий Кличко - исключительно (и как мне показалсь в пику им) по-русски. :lol:

Вчерашний выпуск программы "Время" по ОРТ:

Активисты штаба Ющенко заявляют о том, что (дословно) «русский язык – язык попсы и блатняка – никогда не получит статус государственного языка Украины».

Марк Захаров и Владимир Меньшов прокомментировали это заявление с большой грустью. Русский язык для некоторых сводится только к «фене» и попсовой пошлости.

Очередной плевок со стороны «младшего» брата. Ну и ладно! Нам не привыкать, утремся и в этот раз.[/quote]
Здравствуйте, уважаемые!
Прочтите,может ВЫ измените своë мнение.
"Работая над текстом открытого письма, мы сознательно отказались от понятия "русский язык", ибо дело не в нем. Употребленное нами выражение "язык попсы и блатняка" следует понимать как образно-метафорическую структуру (по аналогии с "язык насилия", "язык войны" или же напротив - "язык любви"). И не наша вина в том, что в нынешней Украине этот попсово-блатняковый дискурс власти формулируется словами именно и исключительно русского языка. И почему-то очень многие русскоязычные коллеги и друзья так нас и поняли и - представьте себе - даже поддержали. Ведь речь-то идет о разрушении культуры как таковой!
Я не знаю, в каком виде подавалось наше письмо российским деятелям культуры. В оригинале ли (достаточно хорошо ли они владеют украинским, чтобы понять и оценить все нюансы?), в переводе (тогда в чьем и в каком?). Мне жаль, что Николай Бурляев, который сыграл одну из моих любимых ролей у моего любимого режиссера Андрея Тарковского, назвал меня "сатаненком". Мне жаль "Юнону", Хоакина Мурьету, а с ними и легендарного Марка Захарова, которому жаль меня.

http://www.korrespondent.net/main/105094

Украинская оппозиция в воскресенье организовала еще один масштабный митинг. Днем ранее, в субботу, демонстрация протеста в Киеве закончилась стычками, когда на протестующих напали неизвестные, вооруженные ножами и дубинками.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3950000/3950085.stm

Challenger for Ukraine presidency cries foul over mystery illness
http://www.guardian.co.uk/international/story/0,,1332895,00.html

Кричащий Крещатик
http://www.kommersant.ru/

Путин будет три дня объяснять украинцам, за кого надо голосовать
http://www.ng.ru/cis/2004-10-25/1_agittour.html

[quote="Ясеневский"]Все! Пошел учить тропы и фигуры украинского языка.[/quote]

Не поможет. Вам, сударь, не хватит образования разобраться во всех тонкостях и оттенках применения слова "хам" в современном украинском языке :P :lol: :lol: Мне, впрочем, тоже :cry:

Бутылочка наша - селедка ваша! :lol:

Чей-то мне борща захотелось с пампушками и котлет по-киевски :lol:

Добрая примета - это к поездке в Киев! :wink: :wink: :wink:

RAINDOG ПИСАЛ:

[quote]2 Iouri Lel: шалом, панове!

маленький хинт: совсем не обязательно при ответе на чей-то пост цитировать его полностью, ага? нарушение правил (2.5), все-таки. (хотя плевать мы хотели на правила, да? )
[/quote]
Шалом, шалом, шё и Ви тоже из наших?
Хоть и не до конца понял Ваш прежний пост, но, слава Богу, наша деревня оживает - стал раздаваться собачий лай! :lol:

[quote="Гелий"]Но вы/. уважаемый, упустили главный смысл моего предыдущего поста.[/quote]

Совет не ссориться? Замечательный совет!
Но всё же продолжаю разговор, если вижу неправду, вольную или невольную.

Вот и Вы упорно учите нас нашему языку и ищете Украине место на краю, а потом москвичи говорят, что:

[quote="ВБР"]А друзей-хохлов никакие доводы не убеждают, в силу одной известной черты характера оных друзей. Так что можно смело их посылать что на, что в...Украину... :D[/quote]

Впрочем, именно этот пример хамства уважаемого "члена парламента" великим не назовёшь.

Вернёмся к этимологии.

[quote="Гелий"]слово "край" имеет двоякое понятие, но буква "у" в слове "Украина" ставит точки над ї. [/quote]

На самом деле, украинская приставка у-/в- (может варьироваться в зависимости от контекста) - не то же самое, что о- или русский предолг у.

Она ничего не ставит ни над, ни под, ни с какого краю. Она помещает В, внутрь. Например:

усередині/всередині - внутри
увечері/ввечері - вечером
вміст - содержание (например, процентное)

Но

околиця - это и есть окраина
осторонь - в стороне
окремо - отдельно

Возможно, когда помнилось, что У в "Украине" было приставкой, украинцы и начали говорить "на Укрїані", "на Укрїану", чтобы не было тавтологии. Со временем это поменялось.

Если бы хоть чуть-чуть историю знать, то надо было бы проверить истоки слова "Украина" не в современном русском языке, а в польском или литовском. О литовском не знаю, а в
польском никаких прямых ассоциаций с окраиной это слово не вызывает. Самое близкое - причастия, происходящие от krajac - резать, но и они, так же как "окраина", могут оказаться
"ложными друзьями переводчика" (это - оборот, используемый профессиональными лингвистами о словах, имеющих сходное написание или произношение и иногда происхождение,
но принципиально разный смысл. Это часто возникает между родственными языками).

летучему фламандцу: но ведь с тем же успехом можно привязать по смыслу и к okrąg (окрестность, круг) или к okręg (район, местность) - с "ложными друзьями" вы не ошиблись. да и копаться надо не в современном польском и русском, а лезть в область сравнительного языкознания. у вежбицкой, кажется, что-то по поводу топографических имен собственных было, вспомнить бы где.

зы: скоро на форуме какие-нибудь шишковцы заново "беседу" организуют :))

[quote="raindog"][quote="Iouri Lel"] Хоть и не до конца понял Ваш прежний пост, но, слава Богу, наша деревня оживает - стал раздаваться собачий лай! :lol:[/quote]

мы в детском саду тоже похоже шутили... и не понимали, что такое оверквоттинг. 8)[/quote]
Нет, я не понял того, что Вы написали после этого определения...