Вопросы священнику
Submitted by святар on
Доброго всем вечера или дня.
Если позволят администраторы и если кому-нибудь необходима консультация или помощь священника, пожалуйста - обращайтесь, либо сюда, либо мне на почту. Чем смогу- помогу.
Сказано же в Святом Писании,-НЕ МОЖНО! :!: :cry:
Еште, дитя мое, все, что Бог послал и благодарите Его в своей молитве, но не забывайте хорошенечко прожаривать, во избежание кишечных инфекций и паразитов. :!:
Отец Александр!
Давно хотела спросить, можно есть бифштекс?
Хорошо прожаренный биф, уже не биф. :(
Мясо для бифа проходит тщательный контроль. Если покупать в магазине.
Уважаемый Святар. Доброго здравия Вам.
Скажите пожалуйста, на каких языках Вы разговариваете кроме русского? Спасибо.
[quote="годар"]Отец Александр!
Давно хотела спросить, можно есть бифштекс?[/quote]
Я не совсем представляю , что это такое, в интернете говорится , что это обыкновенный кусок мяса, слабо прожаренный. Если так - то почему нельзя есть?
Отец Александр!
Бифштекс не относится к кровянкам? Когда он не прожарен, сильно красный внутри.
[quote="A1"][quote="Лёля"]А1, Вам пара вопросов:
Если не секрет, почему Вы спрашиваете, смеялся ли Христос?
Читали Вы "Имя розы"?[/quote]
. В Европе преследования скоморохов, шутов, а потом и бродячих актеров продолжались не долго, но с участием инквизиции и отлучением от церкви.
священник называл В.В.С.Высоцкого великим грешником на основании его ролей и песен .Я подумалчто ладно, бывает, ну думает один священник так...
А тут недавно по телевизору смотрел передачу летом, выступал какой-то довольно высокий деятель РПЦ, и со светлый лицом утверждал, что любое лицедейство - грех.
[/quote]
многие научные открытия тоже считались грехом.
Всесильная инквизиция под угрозой сожжения заставила Галилео Галилея публично отречься от заключения
.. что "Земля круглая и вращается вокруг солнца."
в наше время никто из священнослужителей не спорит с тем, что земля круглая , а не плоская и держится на трёх китах.
..все , что касалась научных открытий - космоса - астрономии - считалось ересью.
учение астронома Коперника ( 1543г ) было под церковным запретом ( с 1616г по 1828г)
думаю, что со временем изменились взгляды не только послушных прихожан .
иначе , как тогда все это объяснить:
человеку передвигаться по небу в самолёте , или запускать ракеты в космос -грех.
самолёты- фотография-кинематограф тоже от лукавого
а в церкви - Божьем Храме.. стоят бесовские изобретения - компьютеры .
в таком случае не будем осуждать актёров , называя их лицедеями . о В. Высоцком - другая память.
В.Высоцкий - поэт : .."Поэты не рождаются случайно , они летят на землю с высоты .."
. И.Тальков
Всем привет!
Татьяна,
я думаю не стоит превращать эти установления в фарисейские принципы. В таком случае нам нужно всегда будет проверять , не содержится ли сотый состав сухого молока в батоне , купленном в пост или оценивать процент позволительной шутки во время подготовки к причастию. Нравится вам бифштекс? Ешьте спокойно бифштекс. Но , помните слова апостола Павла:" Всё мне позволительно, но не всё полезно... знаю также что идол в мире ничто... но , если пища будет соблазнять брата моего- не буду есть мяса во век, чтобы не соблазнить брата моего"(своб.текст( Коринф,7-8 )
[quote="святар"]Не стоило начинать издалека...
Человек волен во всех действиях, но за всё необходимо будет дать ответ. Не нужно говорить за всех верующих, потому что можно ненароком построить неправильную аксиому. Жить нужно по совести, именно по моей совести я буду оправдан или осуждён, а уже как я её(совесть) воспитал, зависит от многих причин.
Честно говоря, первый раз слышу что смех вообще от лукавого. пришлось пересмотреть всю библейскую симфонию, но, Слава Богу ничего подобного не нашёл. Но, вы , невольно сами дали ответ, сравнив смех с блудом. Скажите близкие отношения мужчины и женщины это грех? В браке - нет, вне брака- да. Кушать - грех? Нет, объедаться - да. Гневаться- грех? Нет, но напрасно и во вред себе и другим - да. Смеяться грех? Конечно нет, но смеяться над кем-то- да, высмеивать кого-то - да, потому что всё это - свойства или качества человека, [color=red]а мы превращаем их в грех. [/color][/quote]
Спасибо за подробный ответ. Я не начинал издалека, мне не примеры интересны, а именно жизнь Христа, поэтому хотел получить ответы на эти 2 вопроса. Мне казалась, что Цероквь должна иметь позицию по этим вопросам, бо не незначительные они. Но из ваших комментариев я понял, что на оба вопроса вы ответили утвердительно.
[quote="Лёля"]А1, Вам пара вопросов:
Если не секрет, почему Вы спрашиваете, смеялся ли Христос?
Читали Вы "Имя розы"?[/quote]
Не секрет :D
Имя Розы, естественно, читал и хорошо помню. То, что Умберто Эко описывал - не фантазии, я имею ввиду дискуссии начала 14 века, а не книгу Аристотеля. В Европе преследования скоморохов, шутов, а потом и бродячих актеров продолжались не долго, но с участием инквизиции и отлучением от церкви. В России, слава Богу, до этого не доходило, но преследования продолжались намного дольше, до начала 19 века. Актеров не хоронили на кладбищах, только за оградой. Кстати, в фильме "Андрей Рублев" если помните шута, как он боялся монахов?
Потом как-то стихло. И вдруг в 88 примерно году, я смотрел фильм про Высоцкого, снятый еще в те советские времена, и там выступал священник, который называл ВВС великим грешником на основании его ролей и песен. Я подумал, что ладно, бывает, ну думает один священник так... А тут недавно по телевизору смотрел передачу летом, выступал какой-то довольно высокий деятель РПЦ, и со светлый лицом утверждал, что любое лицедейство - грех.
[quote="A1"] А тут недавно по телевизору смотрел передачу летом, выступал какой-то довольно высокий деятель РПЦ, и со светлый лицом утверждал, что любое лицедейство - грех.[/quote]
но тогда любое богослужение по формальным принципам можно тоже отнести к лицедейству :roll:
[quote="Лана"][quote="A1"] А тут недавно по телевизору смотрел передачу летом, выступал какой-то довольно высокий деятель РПЦ, и со светлый лицом утверждал, что любое лицедейство - грех.[/quote]
но тогда любое богослужение по формальным принципам можно тоже отнести к лицедейству :roll:[/quote]
Не, это вряд ли, там же никто не притворяется не собой. :?
[quote="A1"][quote="Лана"][quote="A1"] А тут недавно по телевизору смотрел передачу летом, выступал какой-то довольно высокий деятель РПЦ, и со светлый лицом утверждал, что любое лицедейство - грех.[/quote]
но тогда любое богослужение по формальным принципам можно тоже отнести к лицедейству :roll:[/quote]
Не, это вряд ли, там же никто не притворяется не собой. :?[/quote]
почему? ведь все провозглашается от "ЕГО" имени......
Не знаю... Мое мнение, может, и неортодоксальное, но мне кажется, что вопрос о смехе, например, не следует рассматривать в одной плоскости. В тайнах жизни нет ничего смешного, приобщение к ним требует отказаться от защитной маски смеха и предстать с обнаженной душой. Но, с другой стороны, живем-то мы земной жизнью и тайн приобщаемся далеко не каждый день (если вообще когда-либо), поэтому давайте смеяться, благодаря Всевышнего за ту радость, что он нам посылает. Но всё же не тупо гоготать и не зло насмехаться над другими...
А перечень грехов, насколько мне известно, не изменился в православной традиции со времен Домостроя, так что стоит ли принимать его как аксиому для современной жизни? Начальство осуждать, например, грех и в забастовках участвовать - тоже. Мне кажется, это как раз тот случай, когда лучше следовать духу, а не букве закона.
А я и не говорю, что нельзя смеяться. Каждый вправе верить так, как он хочет и поступать соответственно. Вопрос-то был не про нас, а про Христа. А также почему Церковь, никогда не признавая официально изменений, на практике действует по-разному? Мне казалось, что если я прийду в одну церковь и мне священник скажет одно, потом в другую, и узнаю, что то, что один одобрил, другой осуждает, то это что же такое получится? Не Церковь, а набор сект. А потом удивляемся, почему люди перестали верить...
Уважаемый отец Александр!
У моей подруги сложилась следующая ситуация:
замужем она за бельгийцем.2 года назад у них родился замечательный мальчик и уже тогда она поставила вопрос о крещении ребенка.Но муж категорически оказался против.Крестить без ведома мужа,а тем более без согласия его она не осмелилась.Вот прошло 2 года ,но душа материнская неспокойна.Опять встал вопрос о крещении.Она обратилась к свекрови,но та тоже против,причем категорически(мол это одна комерция и пусть ребенок подрастет и сам выберет :надо это ему или нет). Она уже собиралась в тайне от отца на родине(в Беларусии) покрестить ребенка,но тут кто-то сказал,что есть в православной церкви обряд,который называется погружение.Этот обряд проводится перед крещением и затем через какое-то время человека крестят.Муж моей подруги на этот обряд согласился.Мол, потом,когда ребенок подрастет - сам выберет креститься или нет.
Вопрос такой:существует ли такой обряд?Можно ли его совершить над 2-х летним ребенком. Считаете ли Вы возможным такую альтернативу? Или лучше покрестить ребенка втайне от отца и против его воли? Или так и оставить ребенка без "благословения Господа"?
[quote="A1"]Мне казалось, что если я прийду в одну церковь и мне священник скажет одно, потом в другую, и узнаю, что то, что один одобрил, другой осуждает, то это что же такое получится? Не Церковь, а набор сект. А потом удивляемся, почему люди перестали верить...[/quote]
А к врачам Вы тоже больше не ходите?
Различия в школе, подходе, образовании врачей... Но медицина-то от этого не исчезает.
[quote="Алек"]
А к врачам Вы тоже больше не ходите?
Различия в школе, подходе, образовании врачей... Но медицина-то от этого не исчезает.[/quote]
Э, тут другое. Врач не претендует на абсолютную истину, более того, он допускает ошибки. Мы же говорим о чем-то незыблемом, не допускающем ни изменений, ни новых толкований (по крайней мере внутри одной церкви). Если вы скажите: Бог есть, но не важно какой, каким я Его представляю, в такого и верю (такое течение тоже есть), то это никак не будет православием. :)
А1,
Никто из людей, а священники такие же люди как и врачи, не в силах претендовать на абсолютную истину. Разве есть какой-нибудь православный служитель (раз уж Вы говорите о православии), который утверждает, что он безгрешен и безошибочен? Думаю, что нет. Иначе бы он не был православным :)
Другое дело, что как врач, так и священнослужитель используют в своей деятельности какое-то количество незыблемых, независящих ни от них, ни от их толкования вещей/определений/понятий.
Когда он говорит о себе, да, никто не безгрешен, в том числе и священник. Но когда мы говорим о Христе и его жизни, я не думаю, что можно толковать Бибилию как кому нравится. В этом-то (ИМХО) и есть ее отличие от любых других видов знания. Именно выработкой правильного прочтения и занимались христиане аж 14 веков, отделяя апокрифы от почитаемых текстов и собирая вселенские соборы. А т.к. теологией и даже теософией никто сейчас уже не занимается, хотелось бы узнать выводы, поэтому я обратился к специалисту :)
А1, Вы ошибаетесь. Теологией и библейской археологией занимается огромное количество институтов и университетов.
В том, что толковать Библию "как кому нравится" не следует, Вы безусловно правы.
Ваш вопрос относительно смеха и имущества я прочитал. Честно говоря, сомневаюсь, чтобы теологи занимались подобными вопросами.
Может какие-нибудь сектанты... Я бы тогда добавил вопросик для солнцепоклонников - допустимо ли им носить солнцезащитные очки? :D
P.S. А с чего возник вопрос про смех? Писал же Апостол Павел в Первом Послании к Фессалоникийцам (5, 16) [i]Всегда радуйтесь.[/i]
Отец Александр,спасибо Вам большое за ответ.
[quote="Настенька"]Вопрос такой:существует ли такой обряд?Можно ли его совершить над 2-х летним ребенком. Считаете ли Вы возможным такую альтернативу? Или лучше покрестить ребенка втайне от отца и против его воли? Или так и оставить ребенка без "благословения Господа"?[/quote]
Добрый вечер!
Такого обряда в Православной Церкви( во всяком случае Московского Патриархата) НЕТ. Таинство крещения можно совершить с самого начала рождения ( в некоторых случаях) человека, потому как это духовное рождение а не просто Благословение Господа. Крещение ребёнка совершается по вере родителей, поэтому в этом случае достаточно решения матери, чтобы совершить это таинство. Как? Это уже практический вопрос, с любым священником можно это решить. Я сам совершал неоднократно подобные крещения, когда один из супругов был верующим а другой не желал крестить ребёнка. И всё-таки, такие вопросы необходимо решать лично, не стесняйтесь беспокоить священника , особеннно по столь важным вопросам.
[quote="святар"] Я сам совершал неоднократно подобные крещения, когда один из супругов был верующим а другой не желал крестить ребёнка. И всё-таки, такие вопросы необходимо решать лично, не стесняйтесь беспокоить священника , особеннно по столь важным вопросам.[/quote]
Хорошо, ребенка окрестили, отец об этом ничего не знает. И решает также тайно окрестить ребенка в своей вере (к примеру, католической). Как тогда быть? Разве можно лгать в таких вопросах?
[quote="святар"][quote="Лана"]quote]
Хорошо, ребенка окрестили, отец об этом ничего не знает. И решает также тайно окрестить ребенка в своей вере (к примеру, католической). Как тогда быть? Разве можно лгать в таких вопросах?[/quote]
Я говорил о том случае , когда один из супругов против крещения вообще. Автор текста описал ситуацию, необходимо было прочитать сначала вопрос.[/quote]
Сначала я прочитала вопрос. Потом Ваш ответ. Потом у меня возник мой вопрос, на который Вы ответ не дали...... :roll:
[quote="Лана"]quote]
Хорошо, ребенка окрестили, отец об этом ничего не знает. И решает также тайно окрестить ребенка в своей вере (к примеру, католической). Как тогда быть? Разве можно лгать в таких вопросах?[/quote]
Я говорил о том случае , когда один из супругов против крещения вообще. Автор текста описал ситуацию, необходимо было прочитать сначала вопрос.
[quote="A1"]А я и не говорю, что нельзя смеяться. Каждый вправе верить так, как он хочет и поступать соответственно. Вопрос-то был не про нас, а про Христа. А также почему Церковь, никогда не признавая официально изменений, на практике действует по-разному? Мне казалось, что если я прийду в одну церковь и мне священник скажет одно, потом в другую, и узнаю, что то, что один одобрил, другой осуждает, то это что же такое получится? Не Церковь, а набор сект. А потом удивляемся, почему люди перестали верить...[/quote]
По-мойму Вас кто-то обидел из служителей Церкви, а напрасно вы горячитесь. Знаете, я пока учился в семинарии также многого насмотрелся и не раз хотелось уйти и не иметь ничего общего с Церковью, но, всякий раз вспоминал " Вынь бревно из своего глаза...", " ...будь готов каждому дать ответ...", " Кто хочет идти за мной - следуй за мной...", а что мне мешает? Гордость, неграмотность, нелюбовь и другие пороки... Но, Слава Богу, сохранился. А священник- это не представитель Бога и даже не посредник между людьми и Богом. Это - один из грешных людей, которому дано особое послушание совершать Таинства Божии и стоять на молитве впереди всех, а ум свой при этом держать на паперти!!
Не совсем страшно то, что священник неграмотен в каких-либо вопросах, страшно то- что это соблазняет других, ибо лучше сказать не знаю, чем строить догадки, хотя самому приходится иногда блудословствовать... Каюсь.
[quote="Лана"]
Хорошо, ребенка окрестили, отец об этом ничего не знает. И решает также тайно окрестить ребенка в своей вере (к примеру, католической). Как тогда быть? Разве можно лгать в таких вопросах?[/quote]
А католиков устраивает православное крещение.
[quote="Алек"][quote="Лана"]
Хорошо, ребенка окрестили, отец об этом ничего не знает. И решает также тайно окрестить ребенка в своей вере (к примеру, католической). Как тогда быть? Разве можно лгать в таких вопросах?[/quote]
А католиков устраивает православное крещение.[/quote]
А как быть в этом случае ребенку? И солгавшим родителям? Ведь ложь - это плохо, и ни одной церковью вроде как не приветствуется....
И что, ребенок впоследствии будет с 9 до 10 на православной службе, а с 10 до 11 на католической?
Ну тогда это уже вопрос психиатрии... Я просто хотел сказать, что если бы отец был католиком, то православному крещению бы не противился.
Уважаемая Лана, а почему вы считаете что на богослужении все провозглашается от "ЕГО" имени?
[quote="Slava"]Уважаемая Лана, а почему вы считаете что на богослужении все провозглашается от "ЕГО" имени?[/quote]
Уважаемый Слава, если я не права, то объясните, пожалуйста, с примерами. Что есть служба? Кто принимает в ней участие? Каков сценарий каждой службы? И каковы стандартные "формулы"?
Попытаюсь вам ответить как я понимаю Православное Богослужение, в общем.
Вообще Богослужение в церкви - это в первую очередь совместная молитва верующих.
Сценария в нем нет, а есть устоявшаяся последовательность молитв, благодарственных или просительных.
Батюшка в Богослужении не играет никакой роли, а является как бы дирижером - за которым следуют все - и дьякона, и хор, и миряне.
Он тоже только молится и ничего не провозглашает от имени Бога.
И ни в коем случае не играет Его роли, так как бы это было кощунственно.
Стандартные "формулы" - это я как понимаю молитвы - на мой взгляд они даны как пример, ведь не всегда находишь в своем сердце что сказать Господу, а молчать не можешь. А слова церковных молитв величественны, красивы и каждый раз слышишь в них что-то новое, что находит отклик в душе. Вот.
Святару.
Здраствуйте, отче! Благословите посмотреть фильм "Страсти Христовы". Спаси Господи!
[quote="Iouri Lel"]Святару.Здраствуйте, отче! Благословите посмотреть фильм "Страсти Христовы". Спаси Господи![/quote]
Бог вам в помощь, смотрите с рассуждением.
[quote="Алек"]А1, Вы ошибаетесь. Теологией и библейской археологией занимается огромное количество институтов и университетов.
В том, что толковать Библию "как кому нравится" не следует, Вы безусловно правы.
Ваш вопрос относительно смеха и имущества я прочитал. Честно говоря, сомневаюсь, чтобы теологи занимались подобными вопросами.
Может какие-нибудь сектанты... Я бы тогда добавил вопросик для солнцепоклонников - допустимо ли им носить солнцезащитные очки? :D
P.S. А с чего возник вопрос про смех? Писал же Апостол Павел в Первом Послании к Фессалоникийцам (5, 16) [i]Всегда радуйтесь.[/i]
[/quote]
Алек, на свои вопросы я ответ получил. Если хотите подискутировать "в принципе", то пожалуйста. Теологи заморачивались на все вопросы, и на эти в том числе. Другое дело, что некоторые оставались без ответа, некоторые получали 2 непротиворечащих ответа, но тем не менее разных. Изначально было около 12 евангелий, из которых лишь 4 были признаны подлинными. Поклонники остальных и названы сектантами (не претендую на полноту определения). Поэтому я не понимаю, почему НЕЛЬЗЯ задавать те или иные вопросы и их обсуждать? Другое дело, на что вы опираетесь, давая ответ. В одном из апокрифов Иисус убил человека, если я начну использовать этот факт для доказательств - это и будет "классическая ересь" :D
Ps Кстати, подскажите какую-нибудь свежую теологическую книжку или статью, скажем, после 1980 г., выдвигающую какую-нибудь новую идею (это не подколка, просто интересно).
Алек, чтобы успешно продолжать, каждый следующий пост должен быть вдвое длиннее предыдущего, а этого я не могу себе позволить т.к. пишу с работы.
Насчет дискредитации. Я всего лишь задал два вопроса. Я не собирался делать каких-либо общих выводов и кого-либо осуждать. Я всего лишь заметил, что кроме соблюдения заповедей у человека есть еще очень большое поле для выбора как ему поступать. И в связи с этим я поинтересовался фактами из жизни Христа. Исключительно для частного использования, а не для дискуссии. Если вам эти вопросы неинтересны и несущественны, ну так пропустите мимо ушей :D
А священник- это не представитель Бога и даже не посредник между людьми и Богом. Это - один из грешных людей, которому дано особое послушание совершать Таинства Божии и стоять на молитве впереди всех, а ум свой при этом держать на паперти!!
Интересно кем дано "дано особое послушание совершать Таинства Божии и стоять на молитве впереди всех, а ум свой при этом держать на паперти!! " ?
[u]просьба разместить это объявление отдельно, если можно[/u]
всем форумчанам и гостям форума
[color=red]ПРИГЛАШЕНИЕ[/color]
Приглашаем Вас разделить с нами духовную радость в день памяти святого апостола и евангелиста Матфея, престольного праздника нашего прихода. Богослужение начнётся в 10 часов утра , 20 ноября, в субботу. Литургию возглавит архиепископ брюссельский и бельгийский Симон. После Богослужения все участники торжества приглашаются на праздничную трапезу. Мы ожидаем Вас по адресу : Tervuursestraat 56, 3000 Leuven.
Священник Александр, приходской совет.
Бога нет!
Может ли кто-либо убедить меня в обратном?
[quote="Адам"]Бога нет!
Может ли кто-либо убедить меня в обратном?[/quote]
А зачем?
Бога нет!
Тех, кто не может это опровергнуть прошу на этот post не отвечать.
[quote="Адам"]Бога нет!
Тех, кто не может это опровергнуть прошу на этот post не отвечать.[/quote]
Кого нет-то? Какого Бога? Расскажите сначала, кого нет, может кто и объяснит тогда. :wink:
[color=red]Здесь есть кто-нибудь кто отвечает за чистку форума от мусора?[/color]
Я создал эту тему, раб Божий Адам, с другой целью. Прочитайте самое первое сообщение и избавьте нас от детского сада, пожалуйста.
А вообще, вы правы. Того бога, о котором думаете вы, действительно нет. Наверняка в вашем представлении Бог - это какой-то старичёк, который сидит на небе и от нечего делать запускает в людей молнией. В такого бога я сам не верю.
Извините за резкость, но вы своим постом "назвали" меня клоуном и обманщиком.
Святар!
Такая дикая реакция на простенький вопрос "заблудшей овцы"! Вас бы в средние века, да спички в руки!
Очень странно то, как Вы думаете о таких же людях как и Вы.
Или Вы тоже принадлежите к "избранному народу"?
А впредь, чтобы не напрягать никого с чисткой форума, назовите его ну хотябы так"Безбожникам вход запрещен".
И да хранит Вас ваш Бог!
2Adam.
Adam, esli ti dumaesh chto Boga net, to zachem tebe nashe oproverzhenie???
Ili ti v poiske Boga???
Lichno dlya menya Bog takzhe realen kak i ti i vse uchastniki etoi temi.
I nichto i nikto menya v etom ne pereubedit.
Da Blagoslavit tebya Bog.
Да, оставье попа в покое. Пусть работает. Все кушать хотят. Верите, не верите, этот-то тут причём, СОЗДАТЕЛЬ?
Да, в поиске.
Но верить в то, что написано в Библии никак не могу. Она полна противоречий и несуразностей. Если бы всю Библию свести к десяти заповедям, то в такое "священное писание" можно было бы еще поверить.Абстрактное божество + десять заповедей- вот и религия. Затем раскрутить этот брэнд и людям останется только верить или не верить. Чистая вера, больше ничего. И практически никаких расхождений со здравым смыслом.
Глубокоуважаемый Святар!
То, что на форум прорвалось несколько недоумков, не должно отвлекать Вас от высокой миссии данной Вам свыше. Мне искренне больно, что так произошло, но уверяю Вас, это не все мы.
Не забывайте, прошу Вас - "...собаки лают, а караван идёт.."
[quote="Адам"]Бога нет!
Тех, кто не может это опровергнуть прошу на этот post не отвечать.[/quote]
Адам! Не хочу разговаривать с вами грубо. Поверьте, мне абсолютно всё-равно, во что Вы верите и верите ли Вы во что-нибудь вообще. Присутствие священника на этом форуме необходимо для людей, ищущих Бога и, благодаря ему, мы имеем возможность находить ответы на интересующие нас вопросы. Вы, как я понимаю, что-то для себя уже нашли. Поздравляю! Если собираетесь развязать здесь диспут, как в обществе "Знание ":-"Есть ли Бог?", то советую открыть с "Бичом" новую тему где-нибудь в "Наших детях". А для общения со священником, пожалуйста, смените тон.
Pages