Как правильно подобрать машину в Бельгии? Добрый день! Прошу прощения, если дан…

Как правильно подобрать машину в Бельгии?
Добрый день! Прошу прощения, если данная тема уже неоднократно обсуждалась на форуме, но я не смог найти подобного вопроса.
Мы недавно переехали в Бельгию по рабочему контракту на несколько лет, и я задумался о покупке машины. Немного изучив доступный в интернете материал, понял, что сначала мне нужно поменять свои права на национальные и уже подал документы.
Следующий вопрос, машину на каком типе топлива искать: бензин или дизель. Вроде как всегда Европа ассоциировалась с дизельными машинами, но, если я правильно понял от местных ребят, с дизелем не все так просто - в некоторых случаях повышенные налоговые ставки, дороже сервис и в крайнем случае вообще запрет на эксплуатацию в Бельгии (ну это наверно для совсем уж древних машин). Для Антверпена, например, Евро4 достаточно. С другой стороны все местные рекомендуют брать именно бензин. Почему? Видимо, я упускаю какие-то платежи и поэтому не очень понимаю почему рекомендуют брать менее экономичный двигатель с более дорогой стоимостью топлива.

Подскажите, пожалуйста, что бы вы порекомендовали искать из подержанных машин в диапазоне до 6 тыс. Как правильно рассчитывать налоги и страховку?

Логопед's picture

citroen c4 picasso grand за 6-7 только десятилетки евро4. Евро 5, шесть лет за 9.5

распространенное мнение, но пока что это для меня спорно.
Между ездить на "голом", слабом тесном логане с механикой вместо просторного автомата со всеми наворотами я решил рискнуть.

Ну кто, что выбирает, мне понты не нужны, элементарного комфорта пока хватает.:),поэтому предпочитаю не бегать по гаражам и постоянно не чинить свой старый драндулет, тем более, если он где-то на автобане остановится.

К сожалению денег на покупку новой пока нет, да и не понятно нужно ли... Если мы через 2-3 года уедем в другую страну, то придется все продавать и на новой машине потеря денег будет более существенной. Это лично мое мнение :)
С эвакуацией однозначно убедили :)

Мужчина подходит к выбору машину не так, как женщина. Для него это в большей или меньшей мере статус.
Раньше по инициативе мужа меняли машину каждые 3 года, а мне главное чтобы не ломалась и удобная была, без наворотов.

Согласна.

Olivia's picture

если собираетесь продать через 2-3 года , перед отъездом ,
чтобы продалась быстрее ,
надо покупать маленькую машину типа opel corsa , mini или vw polo-golf,
за такими охотится начинающая работать молодёжь ,
кому не положено авто от работы , или студенты ,
особенно в начале учебного года ,
на той же странице opel гаража , приведённого выше ,
в августе-сентябре было в 2 раза больше
поддержанных машин , cтуденты раскупили
но и сейчас можно что-то найти до 6000
https://www.2dehands.be/autos/?bulk_user=1&pcpl=2000%20Antwerpen&pc_id=167&dista...
https://www.2dehands.be/autos/?bulk_user=1&pcpl=2000%20Antwerpen&pc_id=167&dista...
можно купить уже сейчас , и оставить в том же гараже на их стоянке бесплатно ,
пока оформляется страховка и получаются номера ,
так по крайней мере было в willy opel гараже

насчёт статусных машин , рассмешили ☺
далеко не все мужчины страдают такой фигнёй ...
чем толще кошелёк , тем меньше понтов , особенно в Бельгии

далеко не все мужчины страдают такой фигнёй

Значит, это у меня знакомые мужчины такие))

Нет, вы не мужчина, вы - мужественная женщина)))

Olivia's picture

ещё где можно поискать с надёжной гарантией ,

http://www.myway.be/NL/zoek-tweedehands-auto
попадаются экземпляры до 6000 евро

https://www.2dehands.be/autos/?bulk_user=1&pcpl=2000%20Antwerpen&pc_id=167&dista...

вот на первый взгляд неплохая машинка , 2014 года , вчера только запостили , гараж в Хассельте
https://www.2dehands.be/autos/renault/twingo/renault-twingo-1-2-lev-16v-33161539...

Пульхерия Ивановна's picture

Orandy, есть на форуме давний пользователь и житель Бельгии Драйвер, он предлагает нужные вам услуги https://www.russian-belgium.be/node/108980 Попробуйте с ним связаться и наверное он точно сможет вам помочь в изобретении колеса. Отрицательных отзывов о его работе я не встречала. Удачной покупки.

hele_kamo's picture

# Olivia

надо покупать маленькую машину типа opel corsa , mini или vw polo-golf,

opel однозначно нет, посмотри в сторону toyota, тоже держится в цене.

hele_kamo's picture

# Orandy

Просто я так прикидывал, что если я найду что-то около 6-7 тыс, то плюс 1 тыс уйдет на страховку и налоги. То есть все приближается к 10 тыс.

7+1 = 10
маасквич.

Я бы не был так критичен в замечаниях, так как и в вашем сообщении есть неточности.
Если быть точным, то я сказал, что "То есть все приближается к 10". Для справки: приближается это не тоже самое, что равно :) У меня с математикой все нормально.

hele_kamo's picture

нашел чё?

hele_kamo's picture

и еще, если ты через пару лет всё равно уедешь и продашь машину - то я бы посмотрел на лизинг, практически все сейчас предлагают и частникам.
что хорошо, ты не замарачиваешься налогами, страховками, депанажами и тд. просто платишь помесячно и всю головную боль гараж берет на себя.
кончился контракт - отдал ключи от машины, поблагодарил за сервиз и поехал дальше.

Интересная тема. А где можно поподробнее узнать про это? Допустим какие расценки/условия? Могу ли я на этой машине пересекать границу ЕС?
Вообще конечно это может быть даже дешевле. Я думал найти что-то типа долгосрочной аренды машины

hele_kamo's picture

для информации почитай здесь: https://www.leaseplan.be/en/sections/fleet-min-20-vehicles#
где ты находишься? я подкину тебе пару гаражей, где ты можешь пообщаться на тему лизинга для физического лица.

Антверпен, точнее Мортель.
Спасибо!

hele_kamo's picture

рядышком с тобой на Prins Boudewijnlaan гараж Peugeot, вот предложения https://privatelease.peugeot.be/nl
на HENDRIK KUYPERSTRAAT 7/11 есть Ford : http://www.nl.ford.be/FinancieringVerzekering/Private-Lease

hele_kamo's picture

Фольксваген и Ауди : Boomsesteenweg 67 2610 Antwerpen https://www.volkswagen.be/app/configurator/vw-be/nl/

hele_kamo's picture

сделаю по другому : здесь все дилеры рядышком с тобой https://www.autogids.be/stad--61-mortsel-2640/autodealers.html
выбирай марку и иди разговаривать.

Спасибо!

hele_kamo's picture

не за что, удачи.

Ir's picture

Вы, Orandy, странный...
То говорите, что в средствах ограничены, то в лизинг собираетесь брать машину.
Дело, конечно хозяйское.
Лизинг избавляет от некоторых траблов связанных с машиной, но это не бесплатная услуга.
Лизинг по любому выходит на 20-30% дороже.
Выгоднее даже в кредит купить подороже что-то, чем лизинг.

Относительно странности, то все мы не сахар :) Просто я пытаюсь принять во вниманием все возможные варианты и оценить что из них наиболее подходящее конкретно для моего случая. Я не говорю, что уже сделал выбор. Пока я собираю информацию, которая мне очень полезна и, надеюсь, следующим вновь прибывшим тоже будет полезна.

Относительно лизинга я еще не решил, так как минимальный срок 2 года, а у меня пока такой уверенности в продлении контракта еще нет. Плюсы конечно в том, что избавляют от уплаты налогов и прочее, но как вы правильно подметили - это все не бесплатно. Еще один момент в том, что, если я куплю машину, то потом хоть какие-то деньги, но получу назад при продаже. Это тоже нужно брать во внимание. Короче, нужно считать и не торопиться с решением. Однако, хочу выразить всем большую благодарность за информацию. Она просто необходима для правильного понимания местной системы и принятия верного решения :)

Логопед's picture

Еще один момент в том, что, если я куплю машину, то потом хоть какие-то деньги
Всё просто считается - новая через два года потеряет например 20%(?), сравни со стоимостью лизинга на два года и будет ясно
Потерю новой за два года можно примерно понять посмотрев цены продажи конкретных двухлеток.

Что касается новых машин, то это как-то оценить можно. А вот если покупать б/у, то тут все сложнее. Зато потеря денег, теоретически, будет меньше.

Логопед's picture

Не вижу разницы.
Например - ты нашел трехлетку форд фокус механика дизель 1,5 за 12т. Смотришь сколько эта модель в похожей комплектации стоит пятилетка, например от 9 до 10и. Значит твои потери на перепродаже составят 2500-3000. Добавь топливо, налоги, страховку, эвакуацию, ТО. Год гарантии будет при покупке, но второй год можно положить 300-500 на ремонт.
Добавь в уме риски затрат от мелкой или крупной аварии под списание.

Затем сравни с лизингом, который наверно ещё и застрахован и от аварий.

hele_kamo's picture

# Ir

Лизинг по любому выходит на 20-30% дороже.

почему не сто сорок шесть процентов?

hele_kamo's picture

# Orandy

Зато потеря денег, теоретически, будет меньше.

фигзнат.
слишком много факторов надо учитывать.

hele_kamo's picture

# protao

# hele_kamo есть еще и такие :-) не дорого вроде 600 в год или 900

ты щас топикстартеру мозги набок свернёшь

Только что я получил ответ из страховой, что они приняли мой опыт вождения в России по копиям ОСАГО на руссоком (!) языке и поставили мне минимальный тариф :) Повезло :))) Теперь двигаемся дальше...

hele_kamo's picture

минимальный это сколько?хотелось бы глянуть на бонус- малус.
есть в письменном виде оферта?
для чистоты эксперимента перейди через дорогу , зайди в другую страховку и покажи то предложение, которое у тебя есть.
есть большая вероятность, что тебе предложат лучший тариф.

В письменной оферте указана следующая фраза:
De jaarpremies zijn vermeld:
voor de verplichte aansprakelijkheidsverzekering in klasse A (tarief 50,00 % in graad 00)
Класс А - это хорошо?

hele_kamo's picture

# Логопед

Добавь топливо, налоги, страховку, эвакуацию, ТО.

есть смысл вкладывать постоянные расходы типа налогов и страховок.
операционные расходы будут и в случае покупки и в случае лизинга.

hele_kamo's picture

Класс А - это хорошо?

это не важно , там где 00 может быть минус 2 и ставка будет еще ниже.
как я и писал, теперь с этой бумажкой иди в другую страховку.
и еще, ты снимаешь жилье? есть страховка от пожара?
есть семейная страховка?
рано или поздно ты придешь к необходимости и этих страховок,
если ты сделаешь все эти страховки одним пакетом - ставки уйдут еще ниже.

Ок, попробую обратиться еще куда-нибудь, но не факт, что другая компания зачтет мне стаж в России. Конечно терять нечего, то есть вернуться я всегда смогу...
Мед страховку и от пожара я уже оформил в других компаниях. Можно конечно попробовать обратиться в одну из них...?

Спасибо за подсказки :)

Подскажите еще, плз, в первый год владения машины платят двойные налоги? Как я понял просто одна из этих частей это налоги за использование местного трафика... Могу ошибаться, поправьте
Я просто не понял почему мне страховая выставила
14-11-2017 verplichte aansprakelijkheidsverzekering 464,75
14-11-2018 verplichte aansprakelijkheidsverzekering 514,78

То есть получается мне сразу нужно будет заплатить около 1 тыс только за страховку. А что тогда с налогами? они тож двойные будут?

hele_kamo's picture

# Orandy

Подскажите еще, плз, в первый год владения машины платят двойные налоги?

не двойной, два отдельных налога:
BIV (Belasting op inverkeerstelling) - за постановку на учёт, платится разово.
VB (Verkeersbelasting) - ежегодный налог
в первый год ты платишь оба, потом только второй.

hele_kamo's picture

# Orandy

Можно конечно попробовать обратиться в одну из них...?

нужно

hele_kamo's picture

# Orandy

Я просто не понял почему мне страховая выставила
14-11-2017 verplichte aansprakelijkheidsverzekering 464,75
14-11-2018 verplichte aansprakelijkheidsverzekering 514,78

без контекста не понятно, но разница равно в полтинник, может скидка на первый год?
надо смотреть, что там написано.

и еще, я давно не платил за страховку, но 464 выглядит для меня как много.
на какую машину тебе считали? и сколько тебе лет?

OPEL CORSA
01-01-2014
1229 cc
63 KW
Возраст 33 года, стаж в России более 10 лет, но мне считали только 5 лет.
Меня немного удивило, что это не два разных налога, а вроде как одно и тоже. По крайней мере по названию.

hele_kamo's picture

Меня немного удивило, что это не два разных налога, а вроде как одно и тоже. По крайней мере по названию.

не путай меня, вот это :

14-11-2017 verplichte aansprakelijkheidsverzekering 464,75
14-11-2018 verplichte aansprakelijkheidsverzekering 514,78

это страховые платежи, страховка не выставляет налогов, придет расчет из минифина, после того , как ты купишь и поставишь машину на учёт

Ок, то есть мне в данном случае посчитали двойную страховку? за 17 и 18 год? как-то странно?

hele_kamo's picture

это не двойная страховка : это тариф на год и тариф на второй год, возможно в этом году тебе дали скидку 50 евро, надо смотреть письмо.
я писал об этом здесь https://www.russian-belgium.be/comment/reply/113446/1106025
слушай, я поиграл с твоими цифрами и у меня получилось вот что:

- OPEL
- CORSA - 2011
- 1.2i Cosmo
- Postcode : 2640

- Verzekerde waarde excl. btw : € 12.644,63
- BIV : Gedekt tot € 750
- Berekende bonus-malusgraad : 11
- De gebruikelijke bestuurder : Man - 36 jaar

Burgerlijke aansprakelijkheid € 351,78 geen wettelijk voorgeschreven
Info Rechtsbijstand € 45,95 geen verkeer

Totaal, incl. lasten en taksen (*) € 397,73

обрати внимание , что это с бонус/малус 11

то есть можно найти и дешевле, чем 397,73 евро.

это не двойная страховка : это тариф на год и тариф на второй год
То есть я должен заплатить сумму всего налога за оставшийся один месяц!? Если такие правила игры, тогда все бы покупали машины только в начале года. Что-то мне кажется, что тут не все правильно...

За рассчеты спасибо, буду обращаться в другие компании. Потом приму решение. Особенно не понятно ситуация с двумя страховыми суммами. Может и не стоит торопиться :)

hele_kamo's picture

нененене, ты путаешь себя и меня :

страховка с 14/11/2017 по 23:59 13/11/2018 составит = verplichte aansprakelijkheidsverzekering 464,75
c 14-11-2018 ты будешь платить уже = verplichte aansprakelijkheidsverzekering 514,78.

и еще, это не налог, это твоя премия страховщикам.

Если все так, то тогда это хотя бы понятно. Правда зачем им сразу показывать сумму на следующий год???
Ок, как говорится, вскрытие покажет :) Посмотрим что скажет другая страховая.
Спасибо! Сорри, за мисандерстендинг :)

Pages