Кто финансировал Ющенко?
Submitted by ВИТ* on
Тут информация прошла, что американский сенатор из Техаса обвинил Белый дом в финансировании изберательной компании Ющенко, та сенатор заявил что администрация Буша сильно лицемерет что не вмешивается в выборы на Украине и финансирует изберательную компанию Ющенко из средств налогоплательщиков через негосударственные благотворительные фонды и организации.
Vliegende Vlaming, можно в двух словах: какую точку зрения Вы отстаиваете? Простыми словами, для народа.
А то Вы много написали, про индексы потребительские всякие..., по ходу повесили на Имярек ярлычок от Версаче... пардон, от коммунистов.
Похоже, что Вы в библиотеке посидели, как домашнее задание делали :wink: , столько цифр выложили.... 8O
Вообще, со стороны независимого эксперта, всё это напоминает такую картину: дядя Сэм с кровавыми по локоть руками сел в очередную лужу с какашками, а Вы его отмыливать бросились. Сколько платят? Может я подсоблю. Не то чтобы это мне нравилось....просто деньги нужны. :D
Из личных вчерашних наблюдений:
Попытались вчера пройти на Майдан. Фигвам! Пыво только членам профсоюза, а вход на Майдан только "оранжевым" революционерам. По специальным пропускам. :lol:
Киевляне сыто по горло пикетами. Пробки хуже, чем в Москве.
В Киев навалили полчища "наблюдателей". Все гостиницы забиты до отказа. Путаны в г-це "Русь" не успевают обслуживать всех клиентов. :lol: (Спасибо ОБСЕ за рачительное использование наших налогов! :lol: :lol: :lol: )
Спасибо за ответ.
Откуда Вы знаете про информатику? (об этом знала только русская радистка?) :D Ну блин, кругом чекисты.
Кстати, OSI это что за организация?
[quote="Ясеневский"]Из личных вчерашних наблюдений:
Попытались вчера пройти на Майдан. Фигвам! Пыво только членам профсоюза, а вход на Майдан только "оранжевым" революционерам. По специальным пропускам. :lol:
Киевляне сыто по горло пикетами. Пробки хуже, чем в Москве.
В Киев навалили полчища "наблюдателей". Все гостиницы забиты до отказа. Путаны в г-це "Русь" не успевают обслуживать всех клиентов. :lol: (Спасибо ОБСЕ за рачительное использование наших налогов! :lol: :lol: :lol: )[/quote]
Ув. господин Ясеневский.
Можно Вам, задать пару вопросов: Вы были вчера в Киеве? Почему Вы говорите от имени всех киевлян? Вы против международных наблюдателей? Про какие Вы налоги Вы говорите?
Если можно,выразите свою точку зрения, более понятно.
Спасибо.
С ув. Отрок.
[quote="Vliegende Vlaming"]Давно обещанный комментарий к тому, с какой формулировкой снимали Ющенко.
Все критики Ющенко-экономиста припоминают ему 25,8% инфляции в 2000 году,
когда он был премьер-министром.
А дело было так. После кризиса 1998 года индекс потребительских цен
![/quote]
С интересом прочитала Ваши данные, Vliegende Vlaming,многого мы не знаем....
Положительный момент этих выборов,хотя бы в том,что люди, во всем мире, узнали об Украине,а некоторые,серъезно начали задумываться- что же там происходит..
Вчера была в "Мayersche"-один из наибольших книжных магазинов Европы,находится в Германии,передо мной в кассу стояли 2 немца, лет 30 и рассказывали кассиру,что они покупают эту книгу,так как им посоветвала молодежь на Майдане(o ситуации с Милшевичев,по-моему),они только что из Киева и все,что там происходит-очень интересно... 8)
Почти ежедневно разговариваю с киевлянами по телефону,многие осознают экономические сложности после выборов,но
готовы терпеть эти сложности. :wink:
[quote]Ув. господин Ясеневский.
Можно Вам, задать пару вопросов: Вы были вчера в Киеве? Почему Вы говорите от имени всех киевлян? Вы против международных наблюдателей? Про какие Вы налоги Вы говорите? Ув. господин Ясеневский.
[/quote]
То Отрок-каждый видит то,что он хочет видеть и господин Ясеневский не исключение. :wink:
[quote]Так, американская неправительственная организация Institute for Sustainable Communities направила на Украину 11 млн долларов федеральных денег для того, чтобы создать "культурный перелом на Украине, и граждане, пассивные при авторитарном режиме, стали активными и способствовали развитию демократии".
В начале декабря, российский министр иностранных дел Сергей Лавров обвинил американцев, работающих на Украине по правительственным контрактам, в "грубых нарушениях" украинских законов, так как они работали на стороне кандидата от оппозиции Виктора Ющенко. И это несмотря на то, что российский президент Владимир Путин в открытую проводил кампанию в поддержку кандидата от власти, премьер-министра Виктора Януковича.
...................................................................................
Руководитель украинского представительства американской организации Freedom House Александр Каратницкий сказал, что на самом деле проблема гораздо глубже. По словам Каратницкого, большинство людей, которые участвуют в программах Freedom House на Украине, "имеют либеральные ценности и устали от коррупции и подавления свободы".
.[/quote]
молодцы американцы.... :lol:
Всех,независимо от политических и прочих симпатий,
с Рождеством. :D
[quote="Ясеневский"]Из личных вчерашних наблюдений:
Попытались вчера пройти на Майдан. Фигвам! Пыво только членам профсоюза, а вход на Майдан только "оранжевым" революционерам. По специальным пропускам. :lol:
Киевляне сыто по горло пикетами. Пробки хуже, чем в Москве.
В Киев навалили полчища "наблюдателей". Все гостиницы забиты до отказа. Путаны в г-це "Русь" не успевают обслуживать всех клиентов. :lol: (Спасибо ОБСЕ за рачительное использование наших налогов! :lol: :lol: :lol: )[/quote]
А за путанами - тоже лично наблюдаете? :wink:
[quote="raindog"][quote="Ясеневский"]Из личных вчерашних наблюдений:
Попытались вчера пройти на Майдан. Фигвам! Пыво только членам профсоюза, а вход на Майдан только "оранжевым" революционерам. По специальным пропускам. :lol:
Киевляне сыто по горло пикетами. Пробки хуже, чем в Москве.
В Киев навалили полчища "наблюдателей". Все гостиницы забиты до отказа. Путаны в г-це "Русь" не успевают обслуживать всех клиентов. :lol: (Спасибо ОБСЕ за рачительное использование наших налогов! :lol: :lol: :lol: )[/quote]
А за путанами - тоже лично наблюдаете? :wink:[/quote]
Анекдот:
- Вы с женщинами спите?
- Нет!
- 8O 8O 8O . Что ж Вы батенька так ....
- Да разве с ними заснёшь...
-----------------
Ну отсюда гипотеза: Ясеневский с женщинами не спит! :D
OSI - Open Society Institute [url]http://www.soros.org/[/url] :)
Ясно. В такие солидные организации без рекомендации смысла нет идти... Vliegende Vlaming, замолвите словечко?
Why, а Вы любитель покушать грибочки? Или только в корзинку поскладывать? :wink:
Дорогой Феникс,
Прежде всего, спасибо за цитирование статьи, отражающей разные точки зрения. Там есть очень верные мнения об отношении власти к зарубежным правительственным и неправительственным оргнаизациям.
[quote="Феникс (reload)"]Vliegende Vlaming, можно в двух словах: какую точку зрения Вы отстаиваете? Простыми словами, для народа.[/quote]
Свою, основанную прежде всего на личном опыте, не претендующую на полноту.
[quote="Феникс (reload)"]по ходу повесили на Имярек ярлычок от Версаче... пардон, от коммунистов.[/quote]
С моей точки зрения слово "коммунист" - не ругательство. Кстати, я в этом укрепился, пожив некоторое время в Бельгии. Более того, сейчас, чтобы отстаивать эту идею в хСССР, нужна определённая смелость. Не понимаю, почему ссылка на неё раздражает Вас. Может, обьясните?
[quote="Феникс (reload)"]Сколько платят? [/quote]
Нисколько. Так же, как Фениксу без Релоада, который на этом же форуме выступал за права русских в Узбекистане. Мне самому во всём этом надо было разобраться, потому что на всех сторонах в Украине произошли вещи, мне непонятные.
[quote="Феникс (reload)"]Может я подсоблю. Не то чтобы это мне нравилось....просто деньги нужны. :D[/quote]
Попробуйте, скажем, здесь:
OSI-Brussels
Rue des Minimes 26
1000 Brussels
Belgium
Tel. 32-2-505-4646
Fax: 32-2-502-4646
Email: osi-brussels@osi-eu.org
Успеха не обещаю.
Кстати, если Вы - тот же Феникс, который преподавал в Узбекистане информатику, то для Вас дело есть - в Бельгии нет школьных олимпиад по информатике, и в международных олимпиадах она не участвует.
Ну а к тому - пример того, как делаются сенсации:
http://www.proua.com/analitic/2004/12/07/164241.html
Желающие могут перепроверить источники сами.
[quote="Феникс (reload)"]Откуда Вы знаете про информатику?[/quote]
Сами когда-то признались.
[quote="Феникс (reload)"]Кстати, OSI это что за организация?[/quote]
Дондер, спасибо - Open Society Institute - это и есть фонд Сороса, родимый.
[quote="Феникс (reload)"]Ясно. В такие солидные организации без рекомендации смысла нет идти... Vliegende Vlaming, замолвите словечко?[/quote]
Можем поговорить, но это уже другая тема. Деятельность против нарушений прав человека в одной отдельно взятой стране, о которых писали Вы, тоже может быть по профилю фонда Сороса. Кстати, эта страна тоже не участвует в олимпиадах по информатике. Для добрых дел есть и другие фонды - например, фонд короля Бодуэна. Надо проверить, как там жив-здоров Ter Waerde. Да и у власти есть деньги на субсидии для неприбыльной деятельности. Для хорошего обзора нужно время.
Ну, а пока, наверное, хорошо, что приостановились в разговорах за и против того или иного кандидата в президенты Украины. Так и закон просит. Посмотрим - кто бы ни победил, легко ему не будет.
[quote="Delphin40"]Почти ежедневно разговариваю с киевлянами по телефону,многие осознают экономические сложности после выборов,но
готовы терпеть эти сложности. :wink: [/quote]
Как всё это знакомо. Тоже самое говорили и мы, когда к власти пришли т.н. "младореформаторы" и анекдоты рассказывали типа:
Врывается на заседание ВС СССР мужик с пулеметом и орет: Который тут Ельцин? Все показывают на Ельцина пальцами, а он в ответ: Боря, пригнись...
А что в результате?
А работающие в Фонде Сороса, естественно, будуть гнуть линию этого фонда, т.к. "Кто девушку угощает, тот её и танцует"
Ну что...оранжевая мама...оранжевый верблюд.....Побеждает Ющенко..Похоже так оно и будет...
Господа, о чем спор то, Белые приходют грабют, Красные приходют тоже грабют. Вот и вся истина. :D Каждый народ заслуживает того правителя которого имеет. Поживем, увидим. Только через пяток лет люди на Майдане будут собираться уже по другому поводу. ИМХО
[quote="Отрок"]Ув. господин Ясеневский.
Можно Вам, задать пару вопросов:[/quote]
Пожалуйста!
[quote="Отрок"]Вы были вчера в Киеве?[/quote]
Был.
[quote="Отрок"]Почему Вы говорите от имени всех киевлян?[/quote]
Только от имени тех, с кем общался. Говорить от имени всех пяти миллионов, увы, трудно.
[quote="Отрок"]Вы против международных наблюдателей?[/quote]
В данный момент и в данной ситуации, против. В Борисполе творился невообразимый хаос. Все гостиницы были забиты, пришлось брать номера по 300 у.е.
[quote="Отрок"]Про какие Вы налоги Вы говорите?[/quote]
Про свои... кровные. Не в первый раз вижу ситуацию, когда бездельники из Евросоюза (Тасис, Херасис и прочие спасители царя и отечества) разъезжают в бизнесс-классе, селятся в лучших отелях в СНГ и т.д. и т.п. Откуда бабло, Зин?
[quote="Отрок"]Если можно,выразите свою точку зрения, более понятно.[/quote]
Теперь понятно?
[quote="Отрок"]Спасибо.[/quote]
Всегда рад!
[quote="Отрок"]С ув. Отрок.[/quote]
С превелик. искрен. ув. к Вам тож
Ваш Ясеневский
:lol:
[quote="raindog"][quote="Ясеневский"]Из личных вчерашних наблюдений:
Попытались вчера пройти на Майдан. Фигвам! Пыво только членам профсоюза, а вход на Майдан только "оранжевым" революционерам. По специальным пропускам. :lol:
Киевляне сыто по горло пикетами. Пробки хуже, чем в Москве.
В Киев навалили полчища "наблюдателей". Все гостиницы забиты до отказа. Путаны в г-це "Русь" не успевают обслуживать всех клиентов. :lol: (Спасибо ОБСЕ за рачительное использование наших налогов! :lol: :lol: :lol: )[/quote]
А за путанами - тоже лично наблюдаете? :wink:[/quote]
Так, такие же гарны дивчины. Ну как не понаблюдать?! :lol:
Для г.Ясеневский
Город Борисполь-это не Киев!
Население Киева составляет 2,626 млн. человек
http://www.cyberchannel.ua/R-11/OKiev.htm
Вы сказали: что пришлось брать номера по 300 у.е. 8O
Стоимость проживания в гостинице г. Борисполь
http://www.airport-borispol.kiev.ua/rus/hotels/hotel_borispol_prices.html
Гостиница в аэропорту "Борисполь".
Стоимость проживания в гостинице "Борисполь".
http://www.airport-borispol.kiev.ua/rus/hotels/hotel_prices.html
В следующий раз, берите "номера" здесь:
http://www.premier-palace.com/ru/hotel.jsp
Вам сувенир из Киева. :wink:
http://www.autoua.net/auto_f/files/565175-tak_yanukovich!.jpg
С превелик. искрен. ув. к Вам тож
Ваш Отрок.
:lol:
Zeef,поздравляю... :wink:
Жаль,что с Donder Вы не поспорили на 100 евро... :lol:
[quote="Наблюдатель"]
Как всё это знакомо. Тоже самое говорили и мы, когда к власти пришли т.н. "младореформаторы" и анекдоты рассказывали типа:
[/quote]
Наблюдатель
не волнуйтесь,вариант развития будущего Украины,типа Ельцин N2-один из многих,но далеко не единственный... 8)
Забавны российские аналитики и полит.технологи в своих снобистских прогнозах,что уж говорить о некоторых "умниках" в этой теме :lol: :lol: :lol: :
[quote]Андрей Окара «дал в морду» Глебу Павловскому: московские политтехнологи бранятся – украинцы тешатся[/quote]
http://ru.obkom.net.ua/articles/2004-12/24.1526.shtml
по-поводу прогноза,мне ближе мнение из этой статьи :
[quote]- Как в конечном итоге «оранжевая» революция повлияет на будущее Украины?
- Посмотрим, поскольку любая революция, в отличие от обычного политического переворота, непрогнозируема и немоделируема. По мне, так крайне позитивным фактом является то, что нынешняя «оранжевая революция» прошла под лозунгами «правды» и «справедливости». И там не было лозунгов о евроинтеграции или о вступлении в НАТО, на Майдане Незалежности лично я не заметил ни одного американского флага и только один (из нескольких тысяч!) маленький флаг ЕС. Революция создала ситуацию бифуркации - выбора дальнейшего пути исторического развития. Но она не сформулировала ни внятной стратегии, ни каких-либо осязаемых приоритетов развития, ни формата будущих российско-украинских отношений. И это, на самом деле, очень хорошо. Все эти вещи еще только предстоит осознать и озвучить, поэтому в глобальном проектировании Украины победит тот, кто предложит более интересный и адекватный «проект» государства, кто окажется более интересным, вменяемым и соответствующим духу эпохи. В конце концов - кто окажется в нужное время в нужном месте.
[/quote]
Всех с наступающим 2005,мира и добра! :wink:
[quote="Delphin40"] Всех с наступающим 2005,мира и добра! :wink:[/quote]
Дельфин..... и Вам не болеть. :)
«Я рад, что в этом нельзя винить русских»
Первое поздравление от автора «Ночного Дозора» Cергея Лукьяненко
Моим украинским читателям.
Я хочу Вас поздравить. Я действительно очень рад, что Вы выбрали именно Ющенко. Выбрали совершенно демократично, в полном соответствии со своими законами. Рад, что возобладало мнение молодых, крепких, веселых студентов, которые вместо скучных занятий провели месяц на майдане, а не «грязных шахтеров, копошащихся под землей и привыкших к рабству». Я рад, что теперь культуру Украины возродят люди, твердо знающие, что русский язык - «язык блатняка и попсы». Уже завтра уровень жизни в Украине резко возрастет, а передвигаться по Европе Вам теперь можно будет без всяких виз. Я счастлив, что Вы воспротивились иностранному давлению и не дали себя зомбировать.
А больше всего я рад, что когда через два-три года Вы поймете, как Вас использовали и надули, - Вы не сможете винить в этом Россию и русских.
C. ЛУКЬЯНЕНКО.
28 декабря 2004 г.
[quote="Рина"]«Я рад, что в этом нельзя винить русских»
Первое поздравление от автора «Ночного Дозора» Cергея Лукьяненко
Моим украинским читателям.
Я хочу Вас поздравить. Я действительно очень рад, что Вы выбрали именно Ющенко. Выбрали совершенно демократично, в полном соответствии со своими законами. Рад, что возобладало мнение молодых, крепких, веселых студентов, которые вместо скучных занятий провели месяц на майдане, а не «грязных шахтеров, копошащихся под землей и привыкших к рабству». Я рад, что теперь культуру Украины возродят люди, твердо знающие, что русский язык - «язык блатняка и попсы». Уже завтра уровень жизни в Украине резко возрастет, а передвигаться по Европе Вам теперь можно будет без всяких виз. Я счастлив, что Вы воспротивились иностранному давлению и не дали себя зомбировать.
А больше всего я рад, что когда через два-три года Вы поймете, как Вас использовали и надули, - Вы не сможете винить в этом Россию и русских.
C. ЛУКЬЯНЕНКО.
28 декабря 2004 г.[/quote]
Полностью согласен!!! :D Вот только жаль "местных хохлов" :lol:
Так хотели Юща, акция у стен европарламента , Мы против Я !!!
Теперь - " колеса диктуют вагонные..." :D власть сменилась
Donder писал(а):
[quote]
Дельфин..... и Вам не болеть
[/quote]
спасибо и Вам того же... :wink:
[quote="why"]
Но если серьёзно,то я поздравляю вас,господа украинцы,с законно избраным новым Александром Григорьевичем и Владимиром Владимировичем в одном лице,президентом.Потому,что этот человек,с такими амбициями,теперь не отдаст власть как минимум лет 30.Не для этого его ставили.Путин и Лукашенко подмяли под себя парламент и Верховный суд через некоторое время,после прихода к власти.А Ющенко сделал это ещё находясь в статусе кандидата в президенты.Этого не удавалось сделать ещё ни одному диктатору.Новый рекорд в книгу рекордов Гинеса.Виват Украина![/quote]
думаю,не так все однозначно,Ю. вынужден будет считаться со многими факторами,которые не дадут ему расслабиться-люди, мерзнующие на Майдане неделями, будут,впредь,четко следить за действиями Ю. и если он их сильно подведет,то труда не составит поступить с ним также как с Я.(американцы и оппозиция Я.поможет. :lol: )-об этом разговаривают в Киеве открыто.
Не нужно держать миллионы людей за быдло,если большиству из них не хватило наглости,вовремя, вскочить в струю как это сделали Ахметов,Кучма,его зять,дочь и.т.д.-это не значит,что с ними можно делать все что угодно...
Проводить аналогию с российским кэгэбистом,посаженным "семьей" и Ельциным на бессрочный трон-нет смысла... 8)
[quote="why"],господ украинце,стороников Ющенко,начнут высылать пачкам из Европы.ТАК :lol: .Виват Украина![/quote]
Нееееет! :D Украинцы живут на Украине, а хохлы - везде :lol:
Желаю всем добра и здоровья в 2005 г. , а "местным хохлам" еще и
до 7 заканных лет не становиться "украинцами"!!! :D
[quote="Donder"]Дельфин..... и Вам не болеть. :)[/quote]
ну ты загнул!
Полезно прочитать. :roll:
Передачи на "Эхо Москвы".
[color=red]Выборы на Украине: мотивация голосующих[/color].
Участники:
Дмитрий Орешкин
социолог
Александр Архангельский
телекритик газеты «Известия»
Валерий Федоров
генеральный директор Всероссийского центра изучения общественного мнения
Константин Затулин
директор института стран СНГ член комитета ГД по делам содружества независимых государств и связям с соотечественниками
http://www.echo.msk.ru/programs/exit/33718/
[color=red]Рогозин за Ющенко, Митрофанов за Януковича[/color]
Участники:
Дмитрий Рогозин
член Комитета Госдумы по международным делам, глава фракции "Родина"
Алексей Митрофанов
депутат ГД, член фракции ЛДПР
Михаил Бабич
депутат ГД от фракции Единая Россия
http://www.echo.msk.ru/programs/exit/33739/
:lol: Политики поздравляют украинский народ.
Владимир Путин : http://mult.eggs.com.ua/mults/p.WMV
Борис Ельцин : http://eggs.net.ua/?r=2&id=274
Владимир Жириновский: http://mult.eggs.com.ua/mults/j.WMV
Леонид Кучма: http://mult.eggs.com.ua/mults/k.WMV
[size=18] Всех с наступающим Новым годом![/size]
[quote="Отрок"]:
Политики поздравляют украинский народ.
[size=18] Всех с наступающим Новым годом![/size][/quote]
:lol: :lol: :lol:
[quote]Привітання від президента РФ Володимира Путіна
Уважаемые малороссияне!
Пока в Администрации Президента Украины идут дебаты о том, кто же все-таки будет читать новогоднее поздравление, я решил сам обратиться к народу Украины. Год уходящий показал, что Украина, как говорит Леонид Кучма, не Россия. И главная причина в том, что мы еще недостаточно укрепили вертикаль власти. Я крайне обеспокоен тем, что выборы в Украине прошли в конце года, а не в марте, как в остальных субъектах федерации.
Но были в уходящем году и очевидные достижения. Например, создание единого экономического пространства, на котором мы будем удваивать ВВП России. Реализации этих целей мешают сепаратистские настроения в ряде областей Украины. Мы найдем решение проблемы. Россия готова пойти навстречу крымчанам, требующим присоединения к Российской Федерации. При этом мы не будем посягать на территориальную целостность Украины. Мне вполне понятно их желание жить на российском полуострове — наших новых соотечественников мы готовы поселить на Таймыре.
Нашим странам необходим эффективный обмен чиновниками. Для губернаторов восточных областей Украины у меня тоже есть вакансии в администрации Магаданской области — это тоже Восток, но там нет ни киевской, ни донецкой власти. Вообще нет никакой. Украинской стороне, я думаю, было бы рационально пригласить Юрия Михайловича Лужкова на должность мэра Северодонецка. Это хоть как-то объяснит его неожиданные визиты на Донбасс. Я также готов отпустить Владимира Вольфовича Жириновского мыть сапоги в Азовском море на Косе Тузла.
В будущем году мы намерены реализовать в рамках ЕЭП первый этап построения либеральной империи. Потенциал наших стран позволяет создать общество таких прав и свобод, которым будут завидовать в ЕС. Наша диктатура закона и вертикаль власти будет куда эффективнее работы Еврокомиссии. Мы уже подписали соглашение с Александром Лукашенко о его назначении уполномоченным по вопросам прав человека и свободы слова. Я уверен, что видя такие структурные изменения, новый президент Украины примет правильное решение при определении внешнеполитического вектора. Не примет — приглашу к себе на день рождения и лично изложу ему геополитическую концепцию.
С Новым годом, уважаемые малороссияне! Обещаю, что мои новогодние обращения к вам станут такой же доброй и долгой традицией, как просмотр фильма «Ирония судьбы, или С легким паром»!
[/quote]
Правда, дорогие Украинцы, а "Иронию судьбы" у Вас под новый год показывают или все отминили с развалом союза.
[quote="LuckyBride"] почему нельзя дать каждой бывшей стране союза вольно жить и выбирать себе путь в светлое будущее?[/quote]
А в чём собственно Вы вольность жизни обнаруживаете,в приесоединении Украины к странам Европейского содружества?
Такое исключено,никто вас там не ждёт.
Независимости от России?
В таком случае,всех вас ещё более нищенское состояние ожидает..
Даже если и удастся Украине вступить в страны ЕС( при хорошем раскладе где-то лет так через 150-200) то жить вам станет ещё тяжелее..пример тому Прибалтика.
[quote="ВИТ*"]Правда, дорогие Украинцы, а "Иронию судьбы" у Вас под новый год показывают или все отминили с развалом союза.[/quote]
Которые вы, дорогие россияне, и развалили не без некоторого содействия Америки.
Мне не понятно это собственническое отношение России к Украине. Что было в прошлом -то прошло, почему нельзя дать каждой бывшей стране союза вольно жить и выбирать себе путь в светлое будущее?
[quote="LuckyBride"]Которые вы, дорогие россияне, и развалили не без некоторого содействия Америки.[/quote]
И все таки я никак не могу понять, почему украинцы винят в этом россиян, хотя собственноручно проголосовали за " самостийнисьть и незалежнисьть" Украины, а россияне говорят как один. что виноваты и те и другие?
Ли,не гони,пример с прибалтикой не совсем удачный.Украина,как в прочим и Грузия,лично у меня вызывают только положительные эмоции и респект к жителям этих стран,а вот россияне,как были крепостными так ими и остались.
Уважаемый, вы сгоняйте, да поживите там годик-другой. а потом респект высказывайте.
[quote="Наблюдатель"]Уважаемый, вы сгоняйте, да поживите там годик-другой. а потом респект высказывайте.[/quote]
респект за смелость,за не покорность красной чуме...надо ли для этого там жить,годик-другой?
[color=orange][size=18][b]Сказ о том, как на украинцев Счастье свалилось… (с)[/b][/size][/color]
[i]-А потом на всей Украине воцарилось счастье, - закончила свой рассказ бабушка Варя и направилась к двери. Женщина шла осторожно, дабы не разбудить внука…
Тарасик забросал старушку вопросами так, что у нее к вечеру устал язык и страшно болела голова. «Бабушка, бабушка!!», — послышалось из темноты. «Это еще как минимум на два часа!» — подумала баба Варя и ответила: «Иду- иду, мой мальчик!»
Баба Варя мельком вспомнила эмоциональный сегодняшний день. Начался кавардак после того, как Тарасик посмотрел телевизор и стал терзать бабушку вопросами о природе «счастья и свободы».
— Вот, дядя в телевизоре говорил, что еще чуть-чуть и придет счастье и свобода в каждый дом, — затараторил мальчик. — Баб, так они к нам тоже придут?
— Ну, если дядя говорил, то обязательно придут, — успокаивающе сказала баба Варя и зевнула.
— А когда? — не унимался Тарасик. Старушка смирилась и поудобнее расположилась в кресле.
— Когда? Это один Бог знает! Например, когда я встречалась с твоим дедушкой, то он часто перед свадьбой говаривал: «Варенька, жизнь у нас с тобой будет светлая, богатая и счастливая». А вот вышло-то по-другому, — вздохнула бабушка.
— Это вроде как я верю, что на Новый год у нас появится новый «Ниссанчик» и мы будем с папой кататься на нем до утра, — грустно сказал Тарасик и продолжил свой допрос. — Но нашему дедушке поверила только ты, а тому дяде из телевизора — столько народу?
— Во-первых, твой дедушка никогда не выступал на митингах, может, и ему бы поверили, — проговорила бабушка. — Во-вторых, надо уметь говорить много и неконкретно. Не объяснять, что и когда, а говорить — будет и скоро, только надо обождать. И в третьих, надо, чтобы тебя любили. Это, пожалуй, важнее всего. Это ни от чего не зависит и ни на чем не основывается. Вот, например, почему ты любишь манную кашу, а овсяную на дух не переносишь, хотя последняя намного полезнее для здоровья? Так и тут!
— Тот дядя, наверное, им что-то дал, что они все такие веселые и радостные, — задумчиво сказал Тарасик, рассказывая бабушке запомнившиеся кадры. — Я так улыбаюсь только когда папа и мама дают деньги на машинки!
— Да нет, внучек, — борясь со сном, сказала баба Варя. — Они радовались, потому, что теперь живут в свободной и чесной стране….
— Я понял: он даст им что-то после того, как выиграет, — обрадовался Тарасик. "Ага, даст, догонит и еще раз даст", — подумала про себя баба Варя, а вслух сказала:
— Первым делом они все получат удостоверения революционеров, потом о них напишут в книгах и газетах, снимут о них фильмы, построят музей… Слава и почет — это, Тарасик, важнее, чем машинки, — устало закончила старушка.
— Так а все-таки! Когда оно придет, Счастье, дядей обещанное? — затарабанил Тарасик. — Через месяц или год? Сколько ждать надо… А если оно заблудится и не придет?
— Все может быть, — окончательно засыпая, сказала баба Варя. [/i]
Варвара Шорохова
[quote="zeef"][quote="Наблюдатель"]Уважаемый, вы сгоняйте, да поживите там годик-другой. а потом респект высказывайте.[/quote]
респект за смелость,за не покорность красной чуме...надо ли для этого там жить,годик-другой?[/quote]
Так проявите Вы эту самую пресловутую смелость и разделите её либо с украинцами, либо с грузинами, а я Вам, соответственно, респект выражу... :lol:
[quote="Мила"][quote="zeef"]
Украина,как в прочим и Грузия,лично у меня вызывают только положительные эмоции ..и респект к жителям этих стран,
а вот россияне,как были крепостными так ими и остались.
[/quote]
zeef:
россиянам респект!
всем, кто понимает :
Основа сильного государства - это умный правитель !
Всем привет![/quote]
у меня нет уважения к россиянам,жалость только,строют какую то хрень уже почти целый век.
[quote="Наблюдатель"][quote="LuckyBride"]Которые вы, дорогие россияне, и развалили не без некоторого содействия Америки.[/quote]
И все таки я никак не могу понять, почему украинцы винят в этом россиян, хотя собственноручно проголосовали за " самостийнисьть и незалежнисьть" Украины, а россияне говорят как один. что виноваты и те и другие?[/quote]
За "незалежнiсть" Украины проголосавали потому что после того, как
*Горбатый* всё переломал и получил за это Нобелевскую премию, вся система конкретно на разлад пошла...Оставаться вместе с Россией, стало просто опасно для экономики.
Я не говорю, что у нас в Украине после отделения всё пошло, как по -маслу и что одна Россия во всём виновата -нет, конечно, но всё же считаю, что будущее всех бывших стран союза лежит, как ни печально -всё же на Западе, а не под крылышком матушки России.
Хотя сама очень жалею о том, что так всё вышло...КАКАЯ ЕДИНАЯ СТРАНА СИЛЬНАЯ БЫЛА!!! Но вожди были не все с царём в голове...
[quote="Брюс Ли"][quote="LuckyBride"] почему нельзя дать каждой бывшей стране союза вольно жить и выбирать себе путь в светлое будущее?[/quote]
А в чём собственно Вы вольность жизни обнаруживаете,в приесоединении Украины к странам Европейского содружества?
Такое исключено,никто вас там не ждёт.
Независимости от России?
В таком случае,всех вас ещё более нищенское состояние ожидает..
Даже если и удастся Украине вступить в страны ЕС( при хорошем раскладе где-то лет так через 150-200) то жить вам станет ещё тяжелее..пример тому Прибалтика.[/quote]
Да, я считаю, что будущее именно на Западе! Потому что Европа живёт и обеими руками лавэ загребает...нам тоже хочется кусочек урвать. :D
Турция тоже лезет в ЕС и правильно делает -пока Европа рулит, надо взять от неё всё для своей страны! Пускай покажут нам, как надо быт налаживать и экономику на высоте держать!
Почему вы считаете, что нас не примут? С Виктором Ющенко и его взглядами нас ждут, нам рады. (с) :D :wink: Не прямо сейчас, конечно, но лет через пять-десять...может и того меньше.
[quote="Мила"][quote="zeef"]
Украина,как в прочим и Грузия,лично у меня вызывают только положительные эмоции ..и респект к жителям этих стран,
а вот россияне,как были крепостными так ими и остались.
[/quote]
zeef:
россиянам респект!
всем, кто понимает :
Основа сильного государства - это умный правитель !
Всем привет![/quote]
zeef,
как Bы не можете понять "Основа сильного государства " в умном :lol: правителе,в количестве дорогостоящего оружия на душу населения;отдельные yмники,строящие бизнес в Украине из Bеlgium,приведут Baм
в качестве критерия "сильного государства "-рост BBп :lol: :lol: :lol:
(при тотальной нищете и отсутствии всяких социальных защит 90% населения и в Украине и в Pоссии,разницы нет).
A Bы все носитесь со своим "наивным" критерием "сильного государства " -уровень жизни населения. :roll:
[quote="zeef"][quote="Мила"][quote="zeef"]
Украина,как в прочим и Грузия,лично у меня вызывают только положительные эмоции ..и респект к жителям этих стран,
а вот россияне,как были крепостными так ими и остались.
[/quote]
zeef:
россиянам респект!
всем, кто понимает :
Основа сильного государства - это умный правитель !
Всем привет![/quote]
у меня нет уважения к россиянам,жалость только,строют какую то хрень уже почти целый век.[/quote]
Я рада, что вы уважаете мою страну -всегда приятно когда кто-то разделяет твоё мнение. :wink: Хотя сама я начала это делать после того, как народ выразил протест и САМ ИЗБРАЛ своего президента...
Всё лучше, чем " свой " мужик с зоны, избранный Путиным.
Да, никто не говорит, что Ющенко святоша -посмотрим как он будет выполнять все свои обещания...
Нет, Мать-Россию обижать не стоит. Да, у них были плохие вожди, как и везде, но сейчас вроде их президент вроде тоже старается сделать положительный реформы.
Надеюсь, что мы все вылезем из этой дыры...и наконец-то заживём, как люди!
Да, что вы так в самом деле! Все мы ЕДИНЫЙ народ, просто судьба иначе распорядилась -разбросало нас кого-куда, вот и начинается: хохлы, руссаки и тд. :roll:
да-да. "мы - дети галактики..." :)
Умирает комиссар Жюв, и просит своих подчиненных о встрече с Фантомасом. Когда подчиненные выходят из комнаты Жюва, там материализуется фантомас и спрашивает: Звал? Жюв и товорит: Фантомас, сними маску, я все равно твою тайну унесу в могилу... Фантомас снимает маску и Жюв с изумлением произносит: Да, Петька, далеко нас с тобой жизнь разбросала...
[quote="Мила"]самое интерсное
ты же не ощущаешь себя изгоем .. когда приезжаешь в Москву или в Питер ..вот то -то и оно !
"мы дети галактики " и у нас одна -" Земля в иллюминаторе видна "
даже здесь , в Бельгии посмотри в окно : " ..зеленая , зеленая трава "[/quote]
как говорил лягушенок Кермит, "все хорошо, пока у тебя есть мухи" :) а Москва Париж или Нью-Йорк - не важно.
[quote="Мила"]
..никто не носится так " наивно " так как Вы , со своими "путеводными заметками - о нищите и колхозах."
о принятии Украины в ЕС..Не говори - "Гоп ", пока не переедешь через границу- Чоп .
Всем привет![/quote]
вера в умного и сильного прeзидента и мощный арсенал новейшего вооружения как гаранта сильного государства,по-моему, это даже не наивность(без кавычек),а просто,извините,глупость.... :lol:
думаю, в Украине немного наивных, верящих вo вхождение в EC, в ближайшем будущем.
A нищета(большинства) повсеместная,как в Украинe ,так и в Pоссии -очевидна всем,если это имелось в виду....
Почитаешь здесь иных и полностью разуверишься в их способности адекватно воспринимать реальность. Такое впечатление, что все их восприятие мира сплошь виртуально, т.е. создано выпусками новостей каналов, которые они смотрят и газет, которые читают (те, кто это делать умеет).
Стандарты жизни, демократичность как способность к самоуправлению, социальная защищенность слабых и малообеспеченных итд. не зависят от того, кто руководит страной в данный момент. Ну не от того, в России и Украине с социальной защищенностью хуже, чем в Бельгии, а в Шри-Ланке или Таджикистане с этим хуже, чем в тех же Украине или России. Социальная защищенность как один из элементов общественного самоуправления отражает уровень эволюционного развития общества, объединенного в государство. А эволюция – функция линейная, а не скачкообразная. Нужно быть наивным идеалистом, чтобы верить в революционные качественные изменения. Либо нужно быть дураком, чтобы ожидать, что кто-то за тебя в твоем доме наладит правильный порядок вещей. Что американцы или европейцы, если их пригласить, все сделают так же, как в Америке или в Зап. Европе. Посему, исходить нужно из трезвых вещей: того человеческого материала, который имеется. Той общественной наработки, которая уже генерирована. Того уровня экономического развития, который уже достигнут.
Учитывая те самые имеющиеся наработки, вряд ли стоит ожидать чудес от новых украинских правителей. Нет у них опыта плюрализма. Уже сейчас в обществе объявлена охота на ведьм. Неугодных - только что еще публично не обмазывают дегтем и не обваливают в перьях. Президент, призванный быть гарантом национального единства, в новогоднюю ночь устраивает маскарад, вся атрибутика которого подчеркивает его игнорирование тех, кто не голосовал за него. Но, знаете, день ото дня, маскарад становится все занимательнее. Я уже с нетерпением жду продолжения сериала. Всем нескучного просмотра.
[quote="Мила"][quote="Delphin40"][quote="Мила"]
..никто не носится так " наивно " так как Вы , со своими "путеводными заметками - о нищите и колхозах."
о принятии Украины в ЕС..Не говори - "Гоп ", пока не переедешь через границу- Чоп .
Всем привет![/quote]
вера в умного и сильного прeзидента и мощный арсенал новейшего вооружения как гаранта сильного государства,по-моему, это даже не наивность(без кавычек),а просто,извините,глупость.... :lol:
[/quote]
безусловно
глупость ..мы тут наблюдаем
с Ваших слов :
.. если Ющенко не сдержит данных народу обещаний "..Мы его выдвигали , мы его и задвинем .."
првторю мудрую украинскую пословицу:
.. Не говори" Гоп" , пока не перепрыгнешь![/quote]
::::"вера в умного и сильного прeзидента и мощный арсенал новейшего вооружения как гаранта сильного государства"-
считаю банальной глупостью,повторяемой,здесь на форуме,неоднократо :lol:
Mоя безообидная шутка:
"мерзнующие на Майдане неделями, будут,впредь,четко следить за действиями Ю. и если он их сильно подведет,то труда не составит поступить с ним также как с Я.(американцы и оппозиция Я.поможет. :lol: )-"
спровоцировала соответствующую реакцию,Bы-не исключение... :wink:
[quote="Мила"]*
..можно здраво рассуждать смотря на очевидные вещи - реально
о действиях Российского президента , развивающейся экономике и арсенале в стране.
.. продолжайте дальше прикрывать Ваши наивные рассуждения- как ширмой.. под видом безобидной шутки.
..из Ваших правил , Вы - исключение .
Всем привет![/quote]
Вы же себе позволяете Ваши наивные, бесконечные "эссе"
о том как хорошо и весело жить
на свете,при этом,абсолютно,наивно уверены и не только Вы,что:
"..можно здраво рассуждать смотря на очевидные вещи - реально
о действиях Российского президента , развивающейся экономике и арсенале в стране." :lol:
Почему же Вы отказываете,в этом другим, другим? :wink:
Давать прогнoзы и серъезно их воспринимaть -вещь неблагодарная.
Сколько "великих" самодуров на этом погорело....
История,вcеравно, расставит точки над "i" и посмеется над нами всеми.
Россиян просто жаль(во всяком случае,в настоящий момент),в этом я согласна с
Zeef,тешить себя мыслью о сильном государстве, с вооруженным "до зубов", "мудрым" президентом -средневековье. :roll: ..........:
[quote]
"Объявляем всем нашим верноподанным,
Не купленным и не проданным,
А действующим,говоря крaтко,
В состоянии -
Припадка!
Первое и самое главное:
Правление будет самодержавное!
(Несогласных просят выйти вон.)
Вокруг трона-развесистaя клюква,
На клюкве-увесистая буква,
Чтоб легче было читать!..
А буква эта -Ять!
Власть будет неограничена,
То есть,кому зуботычина,
А кому и две.
[b]Как и сейчас в Москве...[/b]
Если же опираться придется,
То монарх обопрется
Об государственный строй
Противоположной своей стороной,
Раскормленной и тяжелой..
А строй будет веселый...............
....................................
Готовьтесь же,россияне,
В каждом аррондисмане
Дух свой возвеселя,
Счастья вашего для!..
........................."
1927 г. Д.-Аминдо[/quote]
типа, всем привет,и успешной трудовой недели-это более актуально. :wink:
Pages