Здравствуйте, кто нибудь запрашивал недавно социальную пенсию в Бельгии для свои…
Submitted by Natalie28 on
Здравствуйте, кто нибудь запрашивал недавно социальную пенсию в Бельгии для своих родителей? У моего отца бельгийское гражданство, пока он живет в России. Поделитесь своим опытом, с чего начинать, куда обращаться, какие документы необходимы?
Чтобы запросить социальную пенсию человек должен иметь прописку и проживать в Бельгии .
Пенсию можно получить при постоянном проживании в Бельгии и тут же ее потерять при выезде из страны на срок более 29 суток, в течении года.
если человек живет в России, то о соц. пенсии не может быть и речи
Спасибо всем за участие. Регистрация есть в Бельгии и проживал здесь постоянно. Просто поехал немного отдохнуть от нас. Местный пенсионный фонд ничего нам не присылал. Гражданство получено не так давно.
.
.
сколько лет вашему отцу?
# Passat в вс, 02/09/2018 - 19:06
ВБР собрался вернуться?
:)))
Моему отцу уже 70 лет. Он приехал по воссоединению семьи, т.е.он был на нашем иждивении.
а, в этом случае он не получит ничего, так как изначально вы обязались его содержать.
а он зарегистрирован по вашему адресу? или отдельно? обратитесь в ваш gemeente, там есть одел pensioendienst
Конечно зарегистрирован у нас. Изначально обязались содержать и содержали. Но как гражданин Бельгии он имеет право на пенсию и не важно где он зарегистрирован. Так было во всяком случае несколько лет назад. Поэтому и задала воарос, как сейчас ? Что, ни у кого не живут родители здесь?
в вашем случае-это социальное пособие, размер которого определяется по очень многим факторам
Бельгийскую пенсию нужно заработать,работая в Бельгии.
Во как!!! А что он сделал для Бельгии, чтобы получать здесь пенсию. Ну, а если такие смелые, то в гементу и им это скажите, а не на форуме спрашивайте.
а вот ничего не сделал! а если запросят, то и получат. а вы изойдете желчью. здоровье берегите. вам еще пахать и пахать до бельгийской пенсии
Елена, спасибо.
вам нужно обратиться в пенсионную службу вашего города и там задать все вопросы. и я уверена, вам дадут исчерпывающие ответы. в гименте узнайте адрес.
офигеть, что народ творит, то есть подождали гражданство, но вернулись на родину, что понятно в таком возрасте, но хочется еще и на бельгийские деньги, офигеть
Не обратил на это сразу внимания. На этом тему можно закрывать, т.к. Вас ткнут в этот пункт носом (Вы сами подписывали и обязались) и пошлют подальше.
нет, а даваите лучше спросим у автора как у них получилось воссоединить папу 70 лет?
и на каком основании он получил гражданство?
Полагаю,что по существующим законам. И раз гражданство получил,значит основания были.
так это и интерресно: какой из существуюших законов позволяет родителям приехать по воссоединению к совершеннолетним детям?
Скорее всего воссоединение состоялось лет 10 назад, когда еще можно было. А гражданство получено по сроку проживания по тогдашним старым законам
Если он в Бельгии не работал, или работал не достаточно, единственное, на что он может претендовать - это IGO. Чтобы его получать, нужно постоянно жить в Бельгии, причем не менее скольких-то лет без перерыва, иначе потеряет право на него. Так что, "пока он живет в России", и смысла нет беспокоиться.
Если вы думаете обхитрить систему и выхлопотать ему пособие только лишь на основании его прописки, без фактического проживания - очень не советую. Все равно докопаются, проверят, найдут, и чем позже, тем хуже для вас, потому что возвращать придется все, за весь период, и с процентами. Были уже такие хитрецы тут. Их вылавливают эффективнее, чем преступников и террористов, к сожалению, такая уж система.
а даваите лучше спросим у автора как у них получилось воссоединить папу 70 лет?
Скорее всего, как раз на том основании, что они взяли его на своё содержание.
Но своё содержание предполагает навсегда его самостоятельно содержать, а не пару лет до гражданства или где-то в законе есть лазейка?:)
жизненная ситуация, к сожалению или к счастью, штука переменчивая. ну смогли сделать отцу гражданство-честь и хвала, а могло еще так случиться, что денег теперь не хватает и люди имеют полное право, в соответствии с законом, обратиться за помощью. Я думаю, что если автор сама на пособии, то шансы отца получить соц.пенсию возрастают, а если автор работает, то все-равно можно попросить, даже 100-200 евро в месяц лучше, чем ничего
речь идет не о пенсии(автор сама введена в заблуждение), речь идет о социальном пенсионном пособии и сумма его стабильная - два года назад была 1079 евро( получала мама 9 лет и это стабильная сумма, как и деньги от осмви, она индексируется и повышается 2 раза в год, не на много, до 10 евро). для его получения нужно иметь гражданство или статус беженца, постоянно проживать в Бельгии и не обязательно иметь раздельный адрес с детьми( это не влияет) и не иметь недвижимости в стране из которой прибыл. а еще, Natalie28, я посоветовала бы вам подать на инвалидность, обследовать его и я уверена, в его возрасте у него найдутся показатели для инвалидности, а это еще плюс от 312 и выше. не будете стучатся в двери , вам их и не откроют. все нужно пробовать.
и я не понимаю, как могут люди, с пеной у рта что то утверждать и писать на форумах, совершенно не владея вопросом?????!!!!!!! от этих людей идет столько негатива..... я понимаю, у вас в жизни не все хорошо. но ................
речь идет не о пенсии(автор сама введена в заблуждение), речь идет о социальном пенсионном пособии и сумма его стабильная - два года назад была 1079 евро( получала мама 9 лет и это стабильная сумма, как и деньги от осмви, она индексируется и повышается 2 раза в год, не на много, до 10 евро).
Т.е закон о том, что родители с детьми не воссоединяются можно обойти.
Взять родителей на содержание до их гражданства, а затем посадить на социальные дотации?
Если это так, то всем надо брать на вооружение.:))
вы сами ответили на заданный вами вопрос. возьмите на вооружение. но путь воссоединения, очень трудный путь... но ради своих родителей, его стоит пройти...
Если бы автор был на пособии, то не смог бы подписать бумагу, что будет сам содержать своего родителя.
Какие ещё могут быть вопросы? Автор темы явно уже был и в пенсионном и в OCMW, но там указали на дверь. А здесь автор просто хочет узнать как обмануть систему.
какая же вы злючка # eeeklo !!! все хотят жить... и жить нормально. получилось много лет назад забрать отца( здесь не смотрят родителей и стараются спихнуть в дома престарелых), если была такая возможность, она должна была ее не использовать?? папа прожил в хороших условиях и со своей дочкой и внуками(а не спился от одиночества и тоски в России), я думаю, посмотрел мир, получал хорошую медицинскую помощь. разве это плохо? это же не чужой человек!!!
да, много лет назад, обязались содержать. но жизнь идет и все меняется. возможно сейчас изменилась жизненная ситуация. и если есть возможность запросить социальное пенсионное пособие, почему это не сделать??? почему нужно вылить на человека ведро помоев и обвинить ее во всех смертных грехах.
Не додумывайте за автора, вот наши любят кости перемыть, когда подписывала бумагу все было хорошо и работа и здоровье, а кто знает что будет через 5-10 лет, бах и работу потерял здравствуй пособие, а ещё не дай Бог попал в аварию или заболел например онкология и все выпал на долгое время из стабильности, пособие маленькое а тут все в кредитах и ипотеках а их надо платить, а если у тебя на иждивении ещё пару человек, конечно каждые 100-200 евро в месяц прибавки в радость. Хорошо когда у людей все стабильно и бед не случается , но не все такие счастливчики.
здесь не смотрят родителей и стараются спихнуть в дома престарелых).
Глупости, те пожилые люди здесь, кот. могут себя сами обслужить, живут в своих домах и квартирах до глубокой старости, часто отдельно от взрослых детей, что абсолютно верно.
И детям не отравлять жизнь и самому заниматься собой в кругу своих ровесников.
Если они не в состоянии оплачивать своё жильё и пр. потребности, за них платит государство: соц.пенсии итд.
Так они и их предки построили это государство и заслужили такую поддержку, они создали такую солидарную систему, кот. предоставляет всем достойную старость и здесь никто не останется на улице.
А то, что Бельгия берёт себе на шею ещё и чужих стариков, которые здесь никогда не работали - это характерезует её и её граждан с благороднейшей стороны и этим, конечно, многие пользуются.
Какая из наших постсовковых стран б.совка на такое способна?
Поэтому все сюда и бегут, особенно квасные патриоты.:)
Какая интересная точка зрения... У меня за годы жизни тут другая сформировалась:
- Каждый бельгиец должен участвовать в экономическом процессе (т.е. платить и покупать).
- Если у него на это не хватает финансов, ему действительно помогут.
- Зато если с него можно что-то выдоить (есть свой бизнес, дом, наследство) - будут доить до полного опустошения.
- С этой точки зрения нехорошо, когда старики живут с детьми вместе, ведь большие семьи будут меньше платить и покупать. Поэтому им всячески препятствуют: уменьшают пенсии, выдумывают какие-то условия, вводят драконовские налоги на наследство. Лучше всего, когда старики оказываются в домах престарелых, так как там их удобно доить до самого конца - никуда не денутся. Так они часто там и оказываются. Я не знаю статистики, но по субъективным ощущениям, глядя на соседей и знакомых - это как раз редкость, когда старики живут в своих домах до глубокой старости.
Бельгийские предки частенько собираются вместе, негодуют и вопрошают "ну чем, чем же мы заслужили такую солидарную систему?!". А молодым - ничего, даже нравится в основном. В особенности прибежавшим сюда из всяких "постсовковых стран".
Не от хорошей жизни в дома престарелых идут. А когда уже не в состоянии сами себя обходить, да и то зависит еще от размера пенсии. Кто-то может себе позволить, кто-то нет. У мужа дедушка-бабушка получают 1 пенсию на двоих, ее не хватит на дом престарелых на двоих. Квартиры своей нет, платят ежемесячно аренду. Они бы и рады в дом престарелых, уже по 87 лет, но пока еще тянут друг друга, пока не хотят уходить в дом престарелых. Вот и ответ почему лучше идти работать сразу как есть возможность, а не надеться прожить на пенсию мужа вдвоем. Бабка мужа бельгийка, но не работала никогда.
Trim, спасибо , обязательно последуем вашим советам.
А у меня опыт наоборот, родители мужа, все пожилые родственники друзей, знакомых, коллег, если они не тяжелобольны и не требуют интенсивного мед.ухода и интенсивной помощи в быту, доживают свой век в своих домах, квартирах.
В домах престарелых реально люди, которым необходима интенсивная мед. помощь и которых нельзя оставить одних дома.
Иначе, какой смысл им находиться в д.престарелых, если они спокойно могут доживать в своём собственном или в социальном жилье - государство им это гарантирует+ организует всяческую гос. помощь на дому для пожилых людей.
Их в какой-то степени можно понять, если вы отмечаете, что государство по максимому пытается отжать своё!!! население, то какой смысл принимать чужих стариков и садить себе на шею, не говоря о тысячах молодых иммигрантов, кот. десятилетиями доят чужой социал и работают по чёрному?
В этом, конкретном, случае, отца забрали лет 10-20 назад ( было сказано давно), когда он был ещё достаточно работоспособным мужчиной, посадили, якобы, на своё обеспечение, а сейчас в 70 лет - на гос.дотации. Вы думаете бельгийцы не понимают этих хитрых схем?
Представьте, так поступят миллионы иммигрантов в Бельгии и их соц.система рухнет.
Так зачем они позволяют эти иммигрантские многоходовки, если им, кроме отжатия денег, ничего не нужно?
Конечно, многим и молодым и старым, "прибежавшим сюда из всяких "постсовковых стран", это нравится, но нe о них речь.
Когда через пару поколений, иммигранты из менее развитых стран начнут их деньги из соц.системы доить, то они поменяют мнение.:)))
Я знаю некоторых наших пожилых иммигрантов, живущих в соц. жилье на полном обеспечении бельг.государства. Но они испытывают безграничную благодарность этой стране, для кот. они ничего не сделали и сравнивают их пенсии в странах постсовка - печальное сравнение.
Опыт у каждого разный: ситуация меняется в зависимости от социального слоя, коммуны и т.д. Конечно, старики, у которых нет особого финансового потенциала, могут спокойно доживать в своих хибарках, ведь за дом престарелых нужно платить довольно круглую сумму.
А государство - конечно, пытается отжать свое население. Чужое-то уже дожали. Сколько там: миллионов 10 было смертей, кажись? Теперь это - прошлое, о котором вспоминать неприлично, а капиталец-то остался и крутится. Да и многие плантации до сих пор работают, у меня есть один лично знакомый владелец, например (теперь это заведение называется какая-то "экспериментальная банановая экоферма", ха-ха), и еще двое, семьи которых до сих пор живут на те деньги.
Далее: беженцев никто на шею себе не сажает, наоборот. Они приносят деньги, причем на всех этапах своего существования. Во-первых, их прием и обогрев - это вполне доходный бизнес, инструмент перераспределения финансовых потоков, а вовсе не благотворительность. Во-вторых, это дешевая рабочая сила, создание рабочих мест, вращение экономической машины. Даже если он просто сидит и получает пособие, он все равно приносит выгоду, поскольку создает рабочие места для тысяч молодых неучей и дамочек среднего возраста, которые иначе болтались бы без дела, а так зарплату получают и платят налоги. Не любят только беженцев, которые выпадают из системы - трансмигрантов вот этих, например. Почему бы это, вроде те же самые люди? ;)
Ладно, хватит болтовни. Просто радостно, что у Вас такое восторженное восприятие ситуации. Я его разделить не могу, увы. Бельгия - хорошая страна, но далеко не утопия, населенная ангелами-альтруистами.
живущих в соц. жилье на полном обеспечении
Очень печальная учесть, быть на полном обеспечении у государства.
Что касается домов престарелых: как раз сегодня навещала свою знакомую бельгийскую бабушку,которую "сдали" в стардом. Там чисто,довольно уютно,хотя комнатки маленькие,ну такие же,как и в госпиталях палата на двоих, и стардом в нашей местности считающийся очень хорошим. Но какие же эти старички несчастные в своем большинстве! Им в глаза смотреть невозможно. И это при всей их ухоженности.
Соц жилье ужасно даже издалека. Печальная участь там быть, это верно. Особенно печально, что лифтов социальных нет. Это тебе не Россиюшка, где можно было буквально из грязи в князи и назад (не знаю, как теперь, давно не была). Здесь родишься в соцжилье - так в нем и останешься. Бывают исключения, конечно.
И дома престарелых страшны. Я тоже навещаю там пару знакомых, так их жаль! Это все- равно, что умереть заранее. Абсолютно никому не нужные люди, поставленные на полку (хранить в сухом, защищенном от света месте при температуре 18-25°С). Одна из моих этих подопечных была знатной и весьма богатой дамой. Теперь ее детки-наследники просто выселили, чтоб роскошную жилплощадь не занимала, как вещь. Она до сих пор каждый день красится, надевает каблуки и дизайнерские костюмы... Это страшно, господа, очень страшно.
Ну чтобы стало легче смотреть в глаза беььгийским старикам, нужно, например, поехать в деревню бСсср и узнать как там доживают век люди, дети которых уехали в город.
Смотреть в глаза живущим в государственных домах престарелых в этих странах, Вам скорее всего вообще не удастся, вряд ли Вы захотите остаться там даже на 5 минут.
ага, а старикам в беревне в бСсср можно рассказывать о детишках в Йемене. Им сразу станет радостнее.
Расскажите каким образом приносят неработающие беженцы деньги в Бельгию.
Теряюсь в догадках.
я только что написала выше
Простите, я не смогла уловить откуда те самые фирансовые потоки, на которых содержат беженцев, проистекают.
Боюсь, это будет оффтоп... В двух словах - из нашего с Вами кармана, а конкретнее - на это выделен бюджет в Европе, и глупо было бы его не попилить. Вот и пилят.
То есть все же из нашего с вами кармана.
Угу.
Но не благотворитпльрость.
Приносят прибыль, оказывается, с не сидят у нас с вами на шее.
Ага.
Пошла получать еще одно экономическое образование.
А как можно выселить кого то из собственного дома без его желания, если он не будет признан умалишенным?
опять оффтоп, но поверьте, для этого существует 1001 способ. Поговорите со стариками, они Вам расскажут в деталях.
Очень просто . Сначала вы упадете и сломаете ногу. Попадете в больницу, нога заживет. Ваши дети пожалуются лечащему врачу, что не могут за вами ухаживать и вам опасно жить одной. Из больницы вас переведут в дом престарелых. Вы будете думать, что это оздоровительный центр, вас научат ходить и вы вернётесь к себе домой. Через неделю вы поймёте, что это не оздоровительный центр. Вы будете тешить себя мыслью, что дети в отпуске и когда они вернутся вы уж точно возвратитесь к себе и это просто на время. А когда вы поймёте, что это навсегда, то будет совсем скверно, вы впадете в депрессию, перестанете есть и пить и умрете, либо смиритесь и будете терпеливо ждать смены записанного памперса и обеда. Это был ответ анюте на вопрос как можно оказаться в доме престарелых в здравом уме. Только он не в том месте сохранился.
Pages