Как рассчитывается пенсия в Бельгии. На момент наступления пенсионного возрас…

Primary tabs

Как рассчитывается пенсия в Бельгии.

На момент наступления пенсионного возраста, большинство иммигрантов будут иметь небольшой трудовой стаж и как следствие небольшую пенсию, недостаточную для выживания. Для того чтобы не допустить нищеты среди пожилых, в Бельгии существует механизм социальных гарантий для пенсионеров IGO . По сути, IGO это доплата к заработанной пенсии. Если твоя рабочая пенсия ниже прожиточного минимума, и ты удовлетворяешь определенным условиям, то государство будет доплачивать тебе сумму необходимую для выживания. При начислении IGO учитывается твое движимое и недвижимое имущество (собственный дом/квартира, сумма денег на банковских счетах, наличие накопительной пенсии и т.д.) Причем указывать надо имущество имеющиеся не только в Бельгии, но и за границей, в том числе и в стране происхождения (стоит ли это делать читай ниже). Но обо всем по порядку.

Начнем с принципа как определяется сумма обычной пенсии (rustpensioen). Здесь играют роль два фактора: количество проработанных лет (трудовой стаж) и величина зарплаты, т.е чем больше лет ты проработал и чем выше была твоя зарплата, тем значительней будет сумма пенсии.

В Бельгии есть понятие минимальной пенсии. На 2021 год она равняется 1325 EUR для одиночек и 1656 EUR для семейных. Условием ее получения является наличие минимального трудового стажа в 30 лет, таким образом большинство иммигрантов не проходят по этому параметру.

Интересным пенсионным механизмом является семейная пенсия gezinspensioen. Ее имеют право запросить те, у кого в семье один (обычно это муж) постоянно работал, а другой (обычно жена) работал мало или совсем не работал. В таких случаях запрашивается gezinspensioen, и если запрос удовлетворяет условиям, то присуждается семейная пенсия, сумма которой примерно на 25% превышает размер пенсии того, кто работал больше всех в семье. Но опять же, рабочий стаж должен быть внушительным.

Отдельно стоит упомянуть о overlevingspensioen, являющейся по сути вдовьей пенсией. Она начисляется в случае смерти партнера по браку. Рассчитывается на основании трудового стажа умершего, причем не играет роли был ли он или она на момент смерти пенсионером. Условием ее получения является то, что получатель достиг минимального возраста (48 лет на 2021 год, с увеличением на 6 месяцев в каждый последующий год. И так до 2025 года, когда минимальный возраст достигнет 50 лет). Другим условием является нахождение в браке не менее 1 года и не вступление в новый брачный союз.

Важно отметить, что Бельгия сейчас находится в переходном периоде поэтапного повышения пенсионного возраста. На данный момент пенсионный возраст 65 лет. Повышаться он будет по следующей схеме:

Пенсионный возраст:
01/01/2021 – 31/01/2025 = 65 лет
01/02/2025 – 31/01/2030 = 66 лет
01/02/2030 = 67 лет
т.е. после 2030 года выходить на пенсию будут в 67 лет, между 2025 и 2030 в 66 лет

За год-полтора до наступления пенсионного возраста Бельгийская пенсионная служба высылает по адресу местожительства пакет с документами, содержащие опросники. Их нужно заполнить и выслать им обратно. На основании полученных ответов и имеющихся у них данных Пенсионная служба рассчитает полагающейся ежемесячный rustpensioen т.е заработанную собственным трудом пенсию. Если ее сумма окажется ниже определенного прожиточного уровня (для семейных и одиночек он разный), то автоматически запустится процесс исследования прав на социальную пенсию IGO. Пенсионная Служба вышлет новый пакет с опросниками, на это раз с целью определить имеет ли человек права на IGO, и какая сумма ему полагается с учетом движимого не движимого имущества его самого и возможного партнера (для семейных).

Обязательным документом, который требуется для подачи на IGO, является справка Пенсионный Службы страны происхождения (или где человек жил до приезда в Бельгию) от том получает ли он в этой стране пенсию и какова ее сумма. Без этой справки заявку на IGO даже не будут рассматривать. По закону, ты обязан запросить пенсию в тех странах, где жил и работал. Если отказали, обязан предоставить документ с мотиваций отказа.

Например, человек приехал в Бельгию из России и живёт здесь уже допустим 15 лет. Его заработанная пенсия будет явно ниже прожиточного минимума поэтому автоматически будет рассматриваться его право на IGO. В рамках этой процедуры он получит письмо от Пенсионной службы Бельгии с требованием предоставить документ от Пенсионной Службы России, от том получает ли он пенсию в России и какова ее сумма.

Зачастую, люди, давно живущие в Бельгии, уже имеют мало связей с страной происхождения, не запрашивали там никогда пенсии и более того сделать это порой им проблематично или вообще невозможно. В таком случае это становится проблемой т.к. справка от Пенсионного фонда той страны абсолютно необходима. К нам, в Восточно-Европейский Институт, периодически обращаются с просьбой помочь в таких случаях. Это непростой вопрос и приходиться идти на разные ухищрения чтобы решить проблему.

На какую сумму IGO ты можешь рассчитывать?

для одиночек 1184,20 € в месяц на 2021 год (увеличенная базовая сумма).
для семейных / совместное проживание 789,47 € в месяц (базовая сумма).

Важно понимать, что IGO это социальное пособие для пожилых, которое доплачивается поверх их заработанной пенсии.

Пример: человек живя в браке, имеет трудовой стаж в 10 лет. За это время он заработал 300 евро трудовой пенсии. Тогда 789–300 =489 € это максимальная сумма IGO которая может быть начислена ему. Может быть и меньше т.к. будет учитываться движимое и не движимое имущество его и партнера по браку. Если оно будет превышать определенные границы, то сумма IGO уменьшиться. Об этом более подробно дальше.

Условия получения IGO.

- пенсионный возраст
- ежемесячный финансовый доход не превышает 789,47 € в месяц для семейных (на каждого) и 1184,20 € для одиночек
- прописка и постоянное проживание в Бельгии (максимум 29 дней в году разрешено находится за пределами страны)
- обязан запросить все виды пенсий, на которые имеешь право в Бельгии и за рубежом. Если где-либо отказано в пенсии (например, в стране происхождения), обязан предоставить письменный отказ. Если признан беженцем, то пока не получил Бельгийское гражданство, имеешь право не предоставлять доказательство отказа в пенсии.
- бельгийское гражданство
Или (если нет гражданства)
- гражданство Евросоюза
- признан как беженец, апатрид или получил статус лица, имеющего международную защиту
subsidiaire beschermingsstatus
- вид на жительство и трудовой стаж более 312 полных рабочих дней
- если трудовой стаж от 1 до 312 полных рабочих дней, то необходимо иметь статус langdurige ingezetene (карта D вида на жительство).

Если тебя только вид на жительство т.е. карта A,B,C,D,E,F,E+,F+., то ты имеешь право на пенсию если проработал в Бельгии более 312 дней. Если меньше, но хотя бы 1 день отработал, то для того, чтобы получить пенсию надо через коммуну запросить карту D. Для подачи на карту D и позитивного решения существуют свои условия и критерия. Здесь не буду их описывать, если интересно, то свяжись с нами. Гражданство Бельгии дает преимущество в том, что не требуется ни дня работы для того, чтобы иметь право на IGO.

Правила определения суммы IGO

Базовая сумма в 789,47 € начисляется тем, кто состоит в браке или у них совместное проживание. Таким образом, если у каждого в паре наступил пенсионный возраст, то каждый имеет право на 789,47 €. На семью таким образом, максимальная сумма IGO, будет равняться 1578,94 €. При этом, надо учитывать, что при определении суммы в расчет принимаются движимое и недвижимое имущество обеих партнеров (например: собственное жилье, деньги на счетах и т.д.). Если они превысят определенные уровни, то итоговая сумма будет меньше, в зависимости от благосостояния. Если же один в семье на пенсии, а другой работает, то чем выше заработок работающего, тем ниже IGO пенсионера.

Отмечу также, что если в семье один пенсионер, а другой еще работоспособного возраста, но нигде не работающий и без всяких пособий, то выплачиваться будет все равно только базовая сумма на одного человека. То, что другой без доходов Пенсионную Службу не волнует. К нам порой обращаются за помощью в таких ситуациях, т.к. на 789,47 € семье не выжить. Обычно решаем этот вопрос через OCMW/CPAS. Хотя, особенно во Фландрии, выбить пособие от OCMW это не простое дело.

Базовая сумма начисляется и тем, кто живет с т.н. третьими лицами. Это может быть друг, коллега, брат и т.д. Однако, важное отличие от семейных будет в том, что при определении суммы IGO в расчёт будет приниматься только твое движимое и недвижимое имущество. То есть, к примеру, высокая зарплата живущего с тобой никак не будет влиять на твое IGO.

Если же ты живешь вместе с родственниками по восходящей или нисходящей линии (т.е. детьми, внуками, родителями) то ты имеешь право уже на увеличенную базовую сумму в 1184,20 €. При определении суммы IGO учитываться будет только твое движимое и недвижимое имущество.

Например, пенсионерка живет с работающей дочкой с хорошей заплатой. Она будет получать 1184,20 €, несмотря на то что у дочки хорошая зарплата и она живет с ней по одному адресу. А вот если с ней, по одному адресу, будет проживать и муж дочки, то тогда размер IGO упадет до базового в 789,47 €.

Ходят слухи, что наличие собственного жилья (дома/квартиры) ставит крест на право на социальную пенсию. Это заблуждение. При подсчете положенной суммы IGO в расчет принимается движимое и недвижимого имущества в Бельгии и за рубежом. Если глобальный кадастровый налог не превышает 743,68 EUR то тогда наличие жилья не отразится на сумме IGO. Соответственно, если кадастр выше 743,68 EUR то это будет отрицательно влиять на размер социальной пенсии. Чем выше те хуже. Проблемой будет наличие нескольких объектов недвижимости, тогда это очень существенно повлияет на IGO.

Согласно пенсионному законодательству, тот кто запрашивает IGO должен сообщить о своем движимом и не движимом имуществе не только в Бельгии, но и за границей. В этой связи нас часто спрашивают, что делать с собственностью на Родине, в первую очередь жильем, стоит ли сообщать о ее наличии Бельгийских властям, нужно ли ее по-быстрому продать, переписать на родственников и т.д. Тут важно не паниковать и не совершать поспешных действий. На данный момент, по нашим данным, бельгийская Пенсионная Служба не взаимодействует с пенсионными службами стран бывшего СССР, за исключением прибалтийских республик входящих в ЕС. Вследствие этого нет обмена данными касательно пенсионных прав граждан, наличия собственности и т.п. Что будет завтра, с гарантированной точностью сказать трудно, особенно что касается стран, которые хотят вступить в Евросоюз, но в целом, вряд ли что-либо в ближайшее время в этом отношении изменится.

В последнее время, все чаще наши соотечественники покупают жилье в туристических городах южной Европы, в частности: Испании, Португалии, Италии и т.д. Тех, кто собирается сделать такую покупку хочется предупредить, что т.к. это страны Евросоюза, то конечно бельгийская Пенсионная Служба узнает о вашей недвижимости за границей и это будет отрицательно влиять на полагающейся вам размер IGO. В особенности это будет негативным фактором если у вас есть уже недвижимость в Бельгии.

При подсчете суммы IGO также учитывается движимое имущество. Под этим термином подразумевается финансовый капитал, т.е. деньги на банковских счетах, акции, облигации и пенсионные накопления. Позаботься, чтобы у тебя на счетах в банке (все виды вкладов) лежало не более 6200 евро. Если больше, то это будет отрицательно сказываться на сумму положенного тебе IGO. При расчете IGO Пенсионная Служба использует следующий принцип учета влияния финансового капитала:

до 6 200 EUR: освобождена от учета (т.е. 0 %)
от 6 200 EUR до 18 600 EUR: 4 % от суммы
свыше 18 600 EUR: 10 % от суммы

Возможным вариантом относительно безопасного хранения денег является положить сумму, превышающую 6200 евро в банковский сейф. В таком случае ни банк, ни тем более власти не знают, что хранится в сейфе.

Пенсионная Служба рассматривает пенсионные накопления в качестве финансового капитала и учитывает их при расчете IGO. Поэтому те, кто решил отложить деньги к пенсии посредством pensioenspaarverzekeringen или pensioenspaarfondsen должны понимать, что это палка о двух концах. С одной стороны, ты откладываешь к пенсии и 30% от ежегодных отчислений тебе возвращается в виде уменьшения налога, но с другой стороны тебе меньше будут платить IGO. Поэтому, подумай и рассчитай все тщательно насколько тебе это будет выгодно.

Еще одним важным моментом, который необходимо знать тем, кто имеет определенное движимое и недвижимое имущество, это то, что Пенсионная Служба при расчете пособия IGO учитывает также движимое и недвижимое имущество проданное или подаренное в течении последних 10 лет. Другими словами, если ты за годы жизни в Бельгии скажем так «разжился», а за короткое время до наступления пенсии решил переписать имущество на родственников в виде подарков или просто продав его, то этот номер не пройдет. Все будет учтено и из твоего IGO соответственно вычтено. Правда, здесь есть свои нюансы, например при продаже единственного дома, чем больше времени прошло со времени продажи, тем меньше это негативно отразится на размер IGO. Подытоживая, скажу, что если тебе есть что терять, то постарайся за 10 лет до пенсии распределить свои активы так чтобы в итоге получать максимально возможное IGO. Если тебе нужны будут точные формулы как влияет продажа или дарения недвижимого имущества на IGO, то свяжись с нами.

Контроль проживания в Бельгии.

С 2018 года контроль проживания в Бельгии осуществляется очень строго. В результате такой политики очень многие социальные пенсионеры попали в серьезные неприятности. Выплаты их пособий IGO были приостановлены, у некоторых потребовали вернуть деньги за определенное кол-во месяцев, других вовсе лишили IGO. Чтобы такое с тобой не произошло важно помнить несколько базовых правил:

• имеешь право максимум 29 дней находиться за границей, включая дни отъезда и приезда. Если хоть один дополнительный день находишься за границей, то теряешь IGO за целый месяц.
• обязан заранее информировать Пенсионную Службу об отбытии за границу. Лишаешься пособия за меся если этого не сделал.
• обязан заранее информировать Пенсионную Службу о проживании по другому адресу в Бельгии, если длительность проживания составит более 21 дней.
• теряешь право на IGO если более 6 месяцев проживаешь за границей. По возвращению в Бельгию необходимо заново подать на IGO.

На практике, в силу особенностей механизма контроля, Пенсионной Службе будет очень сложно зафиксировать короткие, в пределах недели – 10 дней, периоды отсутствия в Бельгии. Если нужно покидать Бельгию на более длительный срок, то в таком случае надо быть осторожным. В этом случае необходимо понимать как Пенсионная Служба осуществляет контроль над проживанием:
• Минимум раз в год, Пенсионная Служба поручает почтальону проверить тебя на проживание по зарегистрированному адресу.
• Ты дома? Предъяви паспорт почтальону. Он выдаст документ, подтверждающий нахождении в Бельгии.
• Тебя нет дома? Почтальон в течении 21 дней еще два раза придет в попытке застать тебя дома.
• И на третий раз почтальон не застал тебя дома? В таком случае он кинет формуляр в почтовый ящик. С этого момента у тебя имеется 5 рабочих дней чтобы явиться в коммуну, заполнить формуляр и выслать его в Пенсионную службу.
• Выплата IGO прекращается, если заполненный формуляр не был выслан в течении 5 рабочих дней. Выплата пособия может быть возобновлена только по получению формуляра.

На время пандемии коронавируса контроль проживания в Бельгии был временно приостановлен. Вследствие улучшения эпидемической обстановке его собираются вскоре, предположительно осенью, возобновить. То, что они раньше или позже сделают это, сомнения нет. Поэтому будь внимателен, если собрался в поездку и по какой-то причине не ставишь в известность пенсионную службу. Особенно если едешь на длительный срок.

Если придет проверка, а ты вовремя не среагировал, то остановят выплату IGO. Кроме того, могут потребовать вернуть деньги за период, в течении которого, по мнению пенсионной Службы, ты отсутствовал в Бельгии. В общем очень много хлопот и головной боли.

Регулярно случается так, что останавливают IGO тем, кто все время находился в Бельгии, но по како-то причине проморгал контроль. Зачастую люди не реагируют когда-то кто-то звонит в дверь, по долгу не проверяют свой почтовый ящик, а потом, к своему ужасу, обнаруживают что им перестали платить социальную пенсию.

Если такое недоразумение случилось, важно не впадать в ступор, а начать собирать доказательство что в оспариваемое время ты находился в стране. Письменные свидетельства врачей что был у них на приеме, выписки с банковского счета по которым видно, что производилась оплата в магазинах на территории Бельгии, заявления от общественных организаций об твоем участии в их мероприятиях, документ от спортивной организации что ты играл в футбол в это время и т.д. Потом надо предоставить Пенсионной Службе собранные свидетельства. Если все сделать грамотно, то можно избежать финансовых потерь.

В нашу общественную организацию, порой обращаются за помощью в решении данного вопроса. По опыту скажу, чем больше соберешь бумаг, тем лучше. Главное собрать доказательства за весь оспариваемый период и дать внятное объяснение твоей запоздалой реакции. Если возникнут сложности, то обращайся, поможем чем сможем.

Эта публикация не является официальной и не претендует на абсолютную точность. Она создана, чтобы дать тебе общее представление, что собой представляет система социальной пенсии IGO, кто на нее имеет право, как она рассчитывается, на какие моменты стоит обратить особое внимание. Надеюсь, что данный материал дал тебе основные сведения необходимые, чтобы предпринять необходимые шаги и в дальнейшем получать максимально возможную соц. пенсию.

Если ты хотел бы более детально разобрать твою персональную ситуацию, если нужна помощь в подаче запроса и заполнении документов на IGO, или возникли проблемы с пенсионным фондом (прекратили платить пенсию, не принимают документы и т.п.) то ты можешь обратиться к нам за индивидуальной консультацией.

Данный материал подготовил Восточноевропейский Институт. Ты можешь обратиться к нам за помощью по широкому кругу вопросов:
• получение гражданства, получение вида на жительство, оформление и получение пенсии, воссоединение с родителями и детьми, получение документов через открытие бизнеса, получение документов через разрешение на работу, получение документов через брак / совместное проживание, признание брака, помощь при разводе, сохранение документов при разводе, восстановление документов, признание инвалидности и получение пособия по ней, оформление и получение наследства, помощь в трудоустройстве, помощь в получение пособия OCMW, оплаты медицинских услуг OCMW, перевод и заверение документов, открытие своего дела, оформление документов, все виды легализации,

Мы тоже оказываем содействие в решении проблем с организациями и гос. структурами (гемента/коммуна, нотариус, RVA, полиция, суд, адвокатские конторы, комиссариат по делам беженцев и т.д. ; а также решения ряда других вопросов, например: восстановление прописки, восстановление документов, штрафные санкции, необоснованные задолженности и т.д.

Нужна помощь? Звони 0485/844 564 Павел или напиши pradjuk@gmail.com

Если тебе интересно получать подобную актуальную информацию касательно различных социально-юридических аспектах жизни в Бельгии отправьте мне в личку адрес электронной почты, и я поставлю тебя в рассылку.

Со многой полезной и практической информацией ты сможешь ознакомиться на нашей странице в Фейсбуке. Для этого, введи в поисковой строке Фейсбука наш адрес @eecdi1 . Там же ты можешь задать нам интересующие тебя вопросы.

Если б ты ещё уточнил на чём твой родственник поднял такие деньги,

Не поднял, а заработал. Ты своим корешам-уркам так говорить будешь. А он IT специалист. Для людей с ограничениями развития объясню. Игра World of Tanks создана человеком из РБ. Он сейчас миллиардер. Компанию, естественно, зарегистрировал не в РБ, а на Кипре. Это к тому, что человек с мозгами в РБ может зарабатывать и сейчас.

Верно и даже тебе хватило ума за 20+ лет не уехать из Бельгии в Россию,

Для абсолютно безмозглых аквариумных рыбок повторяю сотый раз. Я НЕ РУССКИЙ, У МЕНЯ В РОССИИ НИЧЕГО НЕТ И НЕ БЫЛО. С какого перепугу после многих лет жизни в Бельгии я должен туда ехать? Я уже здесь устроился очень не плохо. И смысл мне сейчас, далеко не молодому, что-то менять? Все мои друзья из РФ и родственники из РБ тоже не согласились бы уже куда-то переезжать, даже в ЕС - возраст не тот.

Насчёт путина и НАТО, этот путинский цирк закончится и история вылечит даже таких, как ты.

Дурочка, скажи это американским генералам, которые в панике от новейшего оружия РФ. Ищи материал сама в интернете, хотя ты же дурочка, сама не найдёшь(((

такие, как ты, предпочитают жить в ЕС

Для совсем безмозглых повторяю - я ВЫНУЖДЕННО уехал в конце 90-х. Тогда процентов 90 (если не больше) населения бывшего СССР хотели бы уехать от безысходности. Что из Украины, что из РБ, что из России, что из Армении и т.д. Сейчас такого нет. Сколько друзей и родственников ко мне приезжали, никто не захотел бы остаться в Бельгии навсегда. Хотя, что тебе говорить, дурочка Собчак и урка Навальный твои кумиры.

" А он IT специалист...естественно, зарегистрировал не в РБ, а на Кипре"
::::::::::::::::::::::::::::::

Ну так с этого и начинай, урка, тебе- аквариумной рыбке (следуя твоему дешёвому слогану), невдомёк, что зароботки во многих интернациональных айтишных компаниях не имеют отношения ни к Б., Р., У. и др постсовку -21 век за окном:). Поэтому таким айтишникам без разницы где сидеть, хоть на луне, но даже в этом случае они, нередко, выбирают страны ЕС, США, как и ты, а не Россию и постсовок и не надо врать про расстояния или невозможность вернуться....
Я НЕ РУССКИЙ, У МЕНЯ В РОССИИ НИЧЕГО НЕТ И НЕ БЫЛО.:::::::::::::::::::::::::::::
Ну так ты и не бельгиец:)) и лет 10-15 назад, если ты более 20-и лет в Бельгии, мог бы поехать в Россию, если б захотел, ближе к твоим идеалам, а не в страну НАТО (врага путина в твоём воспалённом мозгу:)), которая сражалась... (см.свой стёб про страны НАТО выше). Или уже тогда ты был стариком и немощным для таких поездок? Просто твой выбор показателен, конечно, ЕС, т.к. это цивилизация и социальная поддержка, в отличие от постсовка..:))
у неё даже здесь не удалось денег наскребсти на поездку в Москву. Там же всё денег стóит, и не малых::::::::::::::::::::::::::
"миллионер" отозвался:))), судя по твоим пенсионным раскладам, я тебе ещё могу и занять, хотя, тоже живу здесь скромно, но на поездку в Москву, точно, хватит, не смеши.:))
О путине и НАТО говорить с тобой бессмысленно, когда произойдут реальные изменения в России, тогда не забудь сюда заглянуть, обсудим.....
Короче, ееекло, насчёт российских, белорусских зарплат, тем более, пенсий ты упорно молчишь, хоть на это ума хватает.:))
BARONNEW, под миллионным ником и вы также "повторяете одну и ту же набившую оскомину фразу", очевидно, потому-что ничего не меняется в России. Москва и Россия - это две большие разницы, вы сравниваете Москву с Бельгией или со всей Россией? :))
В Москве я бывала и не раз, после пандемии поедем в тур с мужем по России, конечно, и в Москву заедем.

Грош цена ,бельгийским медикам
::::::::::::::::::::

# alex new, ну тебя ж, ещё более древнюю старуху, долго лечила бельг. медицина, сейчас российская, судя по "ру", и всё мимо, ты опять рвёшься в бой, так что расслабься, бабушка, и не маши своей клюкой....:)))
Уровень жизни в Москве уже давно превзошел бельгийский
::::::::::::::::

Не превзошёл:
"2021 +- 98 974 руб.-1.137,46 Euro....
Ни один город России не сможет сравниться со столицей по уровню зарплат. В столице самые высокие оклады на территории всей страны. Здесь даже за низкооплачиваемую работу получают в 2–3 раза больше, чем в других регионах Российской Федерации. ..В Москве проживает 71 миллиардер: третье место в мире" - т.е.даже 1.137,46 Euro это средняя Т по больнице.:)
Смешно, когда сравниваю Бельгию, Германию и др. европ.страны с Москвой, а не со всей Россией, очевидно, Москва - государство в государстве, а вот зарплаты и заработки в рос. провинциях - это и вовсе позор для такой богатой недрами страны.
Но тема о пенсиях, а тут и вовсе треш:
В России бедными называют нищих". Работающих россиян ждет пенсия в 8-9 тысяч
https://www.sibreal.org/a/rabotayuschih-rossiyan-zhdet-pensiya-v-8-9-tysyach/314...
Половина россиян оказалась за реальной чертой бедности

Блин, всё как в старые добрые времена...

Угу. Я вот читаю и прям помолодел лет на 20.

Собирайте манатки и валите из Бельгии в свои страны с ВВП 2, 3, 4, 8 в месяц на человека, вместо бельгийских 30, 40, 50, 60, 80. Жрите там техническое пальмовое масло и сырные продукты, прохимиченные яблочки из Китая и славьте, славьте свою полудохлую крысу.

Поэтому таким айтишникам без разницы где сидеть, хоть на луне

Абсолютным дурам не понять, что IT спец не только с программой работает, но и с железом. А для этого он должен его трогать руками!!! Т. е быть в зоне доступа к компонентам компьютера. У нас на работе всегда есть дежурный IT-шник, которого можно мгновенно вызвать на работу хоть ночью, хоть в выходные.

лет 10-15 назад, если ты более 20-и лет в Бельгии, мог бы поехать в Россию

Я же говорю - дура дурой. Если в 2000-ом к власти пришёл Путин, то и жизнь стала сказкой мгновенно? После твоего кумира Ельцина страну долго ещё надо будет восстанавливать. Только лет 5 назад Россия стала более-менее восстанавливаться.

судя по твоим пенсионным раскладам, я тебе ещё могу и занять

Обкакаешся мне занимать. Да и твои вонючие деньги мне на х.. не нужны - своих хватает. Ну а текущая пенсия в 1306 евро за долго до выхода на пенсию это мало? Ах да, я же забыл, ты же насосёшь у мужа бельгийца больше.

после пандемии поедем в тур с мужем по России

Ясень пень - на большее денег-то не хватает. Италия, Испания, Греция и даже Турция тебе не по карману. Приходится ехать в "нищую" Россию. Там ведь всё дешевле и доступнее.

https://www.sibreal.org/a/rabotayuschih-rossiyan-zhdet-pensiya-v-8-9-tysyach/314...
Половина россиян оказалась за реальной чертой бедности

О!!! Радио свобода вещает. А что ж она может ещё о России сказать за пиндосовские деньги? Ты бы источники более непродажные искала. Хотя, какая сама, такие и источники...

Ясень пень - на большее денег-то не хватает. Италия, Испания, Греция и даже Турция тебе не по карману. Приходится ехать в "нищую" Россию. Там ведь всё дешевле и доступнее.
::::::::::::
Ты уж определись, поездка в Москву - это роскошь по-твоему (см. твоё чириканье выше) или нищета?:))
Если ты считаешь, что "Италия, Испания, Греция и даже Турция тебе не по карману", то мне тебя жаль, даже бельг.социальщикам она по карману, так что смело катайся - это недорого, ты же, вроде, работаешь.:)

Ну а текущая пенсия в 1306 евро за долго до выхода на пенсию это мало? Ах да, я же забыл, ты же насосёшь у мужа бельгийца больше.
::::::::::::::::::::::
"за долго до выхода на пенсию" - это сколько, ты ж, вроде, уже старый для переезда в Россию? т.е. +-50? Ну так, если тебе +-15 лет осталось до пенсии, то твоя пенсия будет, максимум, +- 1800 нетто + твоя жена у тебя на подсосе.:) Немного, губу особо не раскатишь, но жить можно.

, что IT спец не только с программой работает, но и с железом.
:::::::::::::::::::::::::::::::::
Кретин, айтишникам с железом можно везде работать, без всяких геморов и подтверждений дипломов годами, изучения новых языков в чужой стране, захотел, встал, собрался и полетел прямо на рабочее место в другой стране:)). Что и сделали твои родственники - уехали в ЕС. А вот, если б они с белорусскими дипломами других специальностей сюда приехали, я уж не говорю о их крошечных зарплатах на родине... Но ты сам этот путь прошёл, если приехал сюда не по раб.контракту, а беженцем, поэтому, очевидно, не забыл ещё сколько дерьма съел за эти все годы, чтоб остаться здесь....
Только лет 5 назад Россия стала более-менее восстанавливаться.
:::::::::::::::::::::::::::
:))))Т.е. 2016? Когда она полностью завязла в Украине со своим дерьмом и агрессией с 2014 и её экономика пошла вразброс?....
А что ж ты, имбецил, лет 15 на форуме под разными никами рассказывал, как в России круто?:))
Учи матчасть, дурачок:

"Потерянное десятилетие": Реальные доходы россиян рухнули до уровней 2010 года
Последнее десятилетие для российской экономики смело можно назвать «потерянным», констатирует завотделом рынков капитала ИМЭМО РАН Яков Миркин.
С 56-го места в мире по ВВП на душу населения в 2010-м Россия откатилась на 68-е, по оценкам МВФ. В среднем на человека российская экономика генерирует 9,97 тысячи долларов валового внутреннего продукта - на 1,6 тысячи, или 14% меньше, чем годом ранее.
«Модель экономики держит абсолютное большинство населения в умеренной бедности, - рассуждает Миркин. - С одной стороны, нет голода и холода, толкающего на улицы, с другой - не вырастает действительно массовый, состоятельный средний класс, который может требовать политических свобод».
К 2025 году Россия потеряет еще две позиции в рейтинге стран по ВВП на душу населения и откатится на 70-ю строчку с показателем 12,97 тысячи долларов, прогнозирует МВФ. В результате уровень жизни в РФ практически сравняется с показателем Туркмении (12,85 тысяч долларов).
https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/poteryannoe-desyatiletie-realnye-...

____________
# Odell в вс, 16/01/2022 - 14:10
Собирайте манатки и валите из Бельгии в свои страны с ВВП 2, 3, 4, 8 в месяц на человека, вместо бельгийских 30, 40, 50, 60, 80.

100%, таких рус.яз., как еекло, в ЕС много, рвут глотки за преступный путинский режим в тылу врага, но для переезда в Россию, якобы, уже стары, а до пенсии им, оказывается, ещё пахать и пахать. :))
Дебилы и двуличные тролли с когнитивным диссонансом, конечно, но ума им хватает, чтоб не иммигрировать в Россию, а цепляться за Бельгию, Германию, Францию итд..

almor's picture

>>Знакомый работает в бельгийском банке IT-шником (программное обеспечение для банка разрабатывает). Ездит на скромненькой машинке, а о жилье пока только мечтает. Закончил Лёвенский универ, если что.

Скорее всего, у него другие приоритеты. Ну либо он только начал работать

поездка в Москву

Дурочка, Москва не есть вся Россия. А в Москве тебе денег не хватит на хороший отель.

Если ты считаешь, что "Италия, Испания, Греция и даже Турция тебе не по карману

Если ты предпочитаешь жить в ночлежках, то не думай что все так делают.

Кретин, айтишникам с железом можно везде работать, без всяких геморов и подтверждений дипломов годами,

Ну надо же быть такой тупорылой... Человек сидит в одном городе и дистанционно работает в другом, километров за 500. И, вдруг, проблемы с железом, а не с "софтом". Сколько ему добираться до места? Поэтому и нанимают дистанционных IT-шников в зоне доступа к железу.

сколько дерьма съел за эти все годы,

Дерьмо хлебала ты, а я уже через 9 месяцев после приезда легально работал по контракту.

https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/poteryannoe-desyatiletie-realnye-...

"Finanzen.net GmbH не несет никакой ответственности за любые ошибки, задержки в передаче данных или действия на основе информации, содержащейся на этом сайте."
Ну просто оху..но честный и правдивый сайт. В каком сортире ты находишь эти говносайты?

Идеи не хватает, она ух как против всего российского ратовала!
И кто-то еще, не помню точно!
Эх, были времена! Раньше тут ругались и сношались со всей дури!!!
Сейчас, ничего из прежнего никто делать не хочет.
Это дно!

Скорее всего, у него другие приоритеты. Ну либо он только начал работать
:::::::::::::::::::::::::::::::
Абсолютно точно, с местным уни. образованием по многим специальностям, не говоря уже об айтишных и прочих спецах по комп. технологиям, начальная!!! зарплата, со всеми плюшками от фирмы, более + 3 т.евро брутто - это стандарт в Бельгии и в пограничных странах ЕС, в США цифрые ещё выше.
Т.е., в Бельгии молодая семья с детьми, с двумя работающими взрослыми, с местным высшим образованием (-+30-лет - сейчас, нередко, создают семьи после 30:), смело может взять кредит на дом/квартиру и без проблем его выплачивать. Две машины, (+25-30т.евро каждая) на такую семью - вообще легко выплачиваются. С ковидом может какие-то временные коррективы, но это временное явление. Молодому же человеку, после уни и без семьи, покупать постоянное жильё нет смысла, он копит, вкладывается в акции и планирует на будущее. Это при том, что родители дали образование и больше не вкладываются во взрослых детей материально. Там, где есть ещё существенная мат.помощь родителей - там и вовсе другие расклады.
Есть что-то подобное на постсовке, чтоб среднестат.работающая молодая семья, с позорными российскими, с белорусскими, с украинскими зарплатами, без проблем, могла себе это позволить? Нет, конечно, если речь не идёт о детях родителей при гос.кормушке и их прикормленных кланах в бизнесе.:))
А высококвалифицировнные айтишники, работающие с интернациональными компаниями по международным контрактам - рулят по всему миру и на постсовке тоже и им без разницы, где сидеть. В Украине, где такая же нищета, как и на всём постсовке, также есть крутые айтишные фирмы, где зарплата 2-3т. евро для рядового сотрудника - норма, нередко, зарплаты выше 5-10 т.евро итд.. Понятно, что такие спецы востребованы по всему миру и они без проблем могут переехать в ту страну, которую захотят. Но таких работников - мизер на рабочем рынке постсовка.

А в случае с еекло, когда его племянник получал в Белоруссии крутую зарплату, работая на работодателя- миллиардера с компанией зарегистрированной не в РБ, а на Кипре и после переезда в Польшу - меньшую, можно только посмеяться. К Белоруссии эта компания и её зарплата имеют очень опосредованное отношение...:)))
На постсовке много светлых голов, многие из них уже давно трудятся в Silicon Valley итд. и их компании, конечно, регистрируются не на постсовке, а используют относительно дешёвую раб.силу из бывших соотечественников на их родинах и в более бедных странах - это обычная мировая практика.

абсолютно верно , Маринель, тоже есть знакомые из этой сферы, добавлю только, что машина вообще не показатель, ее часто фирма дает, а квартиру купить- не тоже самое, что дом, тут дома покупают молодежь, смотрю поколение моих детей- около 30 лет возраста у всех и дома, и машины, все с высшим образованием, этот товарищ еекло насмотрелся 1 канал российского тв, этот человек несчастен, по большому счету, таких много, понятно, когда в России живешь, но тут жить и быть таким недалеким - вот в чем загадка природы :)

абсолютно верно , Маринель
За что кукушка хвалит петуха ?
За то, что хвалит он кукушку...
(с)

получал в Белоруссии крутую зарплату, работая на работодателя- миллиардера

Идиотка, он сам был владельцем. Зарегистрирован был в РБ. Придумывай дальше.

За что кукушка хвалит петуха ?
За то, что хвалит он кукушку...

Да не... Тут две драных курицы. Ну, очень драных... бельгийцами.

Идиотка, он сам был владельцем. Зарегистрирован был в РБ.
Игра World of Tanks создана человеком из РБ. Он сейчас миллиардер. Компанию, естественно, зарегистрировал не в РБ, а на Кипре. Это к тому, что человек с мозгами в РБ может зарабатывать и сейчас.
В Варшаве у них зарплата а данный момент МЕНЬШЕ, чем была в РБ. А в России была бы больше. Не удивлюсь, если уедут, всё-таки, в Россию

World of TanksШтаб- Разработчик Wargaming.net - квартира располагается в Никосии, Республика Кипр[5], центры разработок — в Минске (основной[6]), Киеве, Москве, Санкт-Петербурге, Сиэтле, Чикаго, Балтиморе, Сиднее, Хельсинки, Остине и Праге.
Mиллиардер и владелец Wargaming.net из Белоруссии бежит в Варшаву на меньшую зарплату, а в России она была бы больше? Кретин, что ты куришь?:)))

Лечись, пока не поздно. НАТО вместе с Европой очередной раз пиз..лей получат
:))) Пока путин получает по полной от НАТО и самый лучший выход для этого негодяя будет, если он тихонько слиняеет и скажет, что так и было изначально.

Ну, очень драных... бельгийцами.
Ты лучше о своей курице позаботься, чудо в лаптях.:))

Mиллиардер и владелец Wargaming.net из Белоруссии бежит в Варшаву на меньшую зарплату,

Бельгийская сосательница, я о своих родственниках говорю, а не о владельце "танчиков". Их я привёл как пример. Читать учись и отрывайся иногда от своего непосредственного дела - сосать.

Ты лучше о своей курице позаботься, чудо в лаптях.:))

А ты бы о своих, вернее бельгийских, яйцах бы позаботилась. Они тебе роднее, потому что рядом.

Пока путин получает по полной от НАТО...

Ох, как же дремучие талибы получили от НАТО!!! Прям заглядение. Приказали они США - до 31-го августа вон нах... из нашей страны!!! Как же драпали америкосы - только пятки сверкали. Или как???

Pages