Профессиональная карта и вид на жительство

Я писал раньше здесь, что в январье получу белую карточку как зелфстандихе. Получил уже временную, на пол года, которая автоматически продлеваеться, эсли работаю. За это время мне надо начать свою работу. Дается на это пол года. Можно работать в свое дело или быть контрактником у другого, эсли самому вести бухгалтерию и платить налоги и соцстрахование. После получения так называемого ондернемингсномера, пособия прекращаються и надо платить налоги и социяльное страхование. Вот сейчас я кручусь получить ссуду и стартовать. Думаю, что получиться. После 5 лет работы, карточка становиться жолтой, если до того не стала синей или зеленой. Моя процедура по 9.3 продолжаеться еще, но я не подхожу под ее критериям (4 года без испольнимого решения для одиноким) и наверное удачи у меня не будеть. Процедура в Госсовете тоже не прекращаеться. Но и там шансов мало. Так что я опередил собитии и [b]сделал подругому[/b].
Удачи всем! Раз вы сдесь, значить вы решительные и интелигентние люди. Таким и Бог помагаеть и везет им вдвойне.
Слави

Кто знает А если вообще нет документов, кроме российских паспартов, можно зарегиться как предприниматель? Ссуда не нужна.

Тогда ведь можно легально вести свою деятельность и платить налоги...

[quote="Слави"]Я писал раньше здесь, что в январье получу белую карточку как зелфстандихе. Получил уже временную, на пол года, которая автоматически продлеваеться, эсли работаю. За это время мне надо начать свою работу. Дается на это пол года. Можно работать в свое дело или быть контрактником у другого, эсли самому вести бухгалтерию и платить налоги и соцстрахование. После получения так называемого ондернемингсномера, пособия прекращаються и надо платить налоги и социяльное страхование. Вот сейчас я кручусь получить ссуду и стартовать. Думаю, что получиться. После 5 лет работы, карточка становиться жолтой, если до того не стала синей или зеленой. Моя процедура по 9.3 продолжаеться еще, но я не подхожу под ее критериям (4 года без испольнимого решения для одиноким) и наверное удачи у меня не будеть. Процедура в Госсовете тоже не прекращаеться. Но и там шансов мало. Так что я опередил собитии и [b]сделал подругому[/b].
Удачи всем! Раз вы сдесь, значить вы решительные и интелигентние люди. Таким и Бог помагаеть и везет им вдвойне.
Слави[/quote]

А можно поподробнее? Пожалуйста!

[quote="helene"][quote="Слави"]Я писал раньше здесь, что в январье получу белую карточку как зелфстандихе. Получил уже временную, на пол года, которая автоматически продлеваеться, эсли работаю. За это время мне надо начать свою работу. Дается на это пол года. Можно работать в свое дело или быть контрактником у другого, эсли самому вести бухгалтерию и платить налоги и соцстрахование. После получения так называемого ондернемингсномера, пособия прекращаються и надо платить налоги и социяльное страхование. Вот сейчас я кручусь получить ссуду и стартовать. Думаю, что получиться. После 5 лет работы, карточка становиться жолтой, если до того не стала синей или зеленой. Моя процедура по 9.3 продолжаеться еще, но я не подхожу под ее критериям (4 года без испольнимого решения для одиноким) и наверное удачи у меня не будеть. Процедура в Госсовете тоже не прекращаеться. Но и там шансов мало. Так что я опередил собитии и [b]сделал подругому[/b].
Удачи всем! Раз вы сдесь, значить вы решительные и интелигентние люди. Таким и Бог помагаеть и везет им вдвойне.
Слави[/quote]

А можно поподробнее? Пожалуйста![/quote]
И что же это получается, раадванстатчик оформляется как зелфстандихе, а поэтому получает белую? И еще просит ссуду?Можно поподробнее, плз

Лана's picture

[quote="Ольга.Г."]
И что же это получается, раадванстатчик оформляется как зелфстандихе, а поэтому получает белую? И еще просит ссуду?Можно поподробнее, плз[/quote]
Поосторожнее.....Во-первых, если в бизнес-плане предусмотрены инвестиции более, чем, если я не ошибаюсь, 5 тыс.евро - то, скорее всего, Вам откажут в получении профессиональной карты (поскольку получение профессиональной карты - это первый шаг) - учитывая Ваше "зависшее" положение с документами, бельгийское государство не может взять на себя такую ответственность, за ваши деньги....все может пойти плохо.....вы можете эти деньги потерять..... и бла-бла-бла на эту тему - показывают, как они вас любят и жалеют :wink: . Затем, если Вы прошли этот этап, получили профкарту, на основании ее получили белую карту, то просить ссуды можно - более того, во Фландрии очень часто буквально "навязывают" эти ссуды (правда, не очень большие, но все-таки. Есть специальные организации, которые этим занимаются. Причем условия ссуд очень льготные. Я не говорю здесь о ссудах из банка - это отдельная история, и у каждого она своя).
Тут, если честно, не все так просто. Многие думают - вот открою предприятие, получу докУменты - и стану белым человеком......увы, это, еще раз повторюсь, не так просто....
Кстати, Фландрия в этом вопросе оказывает намного больше помощи, нежели Валлония.

сантех's picture

Как Лана сказала. что надо быть осторожнее. так так оно и есть. Только даже если Вы и откроете что нибудь свое, это недает 100 проц. гарантии получения постоянного вида. Знакомые уже более 3 лет работают с оранжами как предприниматели и пока ничего, глухо, и когда что то будет сказать никто не может.А лишить их оранжей можно в 1 день. Приходить негатив и все.А знакомые вложили более 30 тыс. местных денег и естественно переживают./ берупс карты, кстати получили без особых проблем/. Вот такие вот дела.

Лана's picture

[quote="helene"]Кто знает::: А если вообще нет документов, кроме российских паспартов, можно зарегиться как предприниматель? Ссуда не нужна.

Тогда ведь можно легально вести свою деятельность и платить налоги...[/quote]
да, можно.Только процедуру надо начинать из России - первое требование: обоснование необходимости Вашего бизнеса для экономики Бельгии и получение профкарты. Если все прошло нормально - получаете визу, приезжаете, получаете белую карту, ведете дела. Если нет, то...увы
Я знаю людей, которые пытались здесь купить предприятие. Даже покупали - поскольку сложного в этом нет. Но вот находиться на территории Бельгии и, более того, управлять своим собственным предприятием - они не могли, так как не было профкарты.
Если Вы запрашиваете профкарту, уже находясь в Бельгии и не имея никаких документов - то в этом случае ее очень трудно получить (я не пишу "невозможно", поскольку это все-таки Бельгия :wink: , но....действительно безумно сложно).

Глебов's picture

Мне позвонили сейчас и попросили задать вопрос: на основании каких, все же. документов Вам, Слави, удолось получить профессиональную карту. Ведь в Вашем положении, это сделать, по идее, нельзя.

И еще, я, с позволения уважаемых участников, выделю тему о профессиональных картах в отдельную и прикреплю ее на здоровье. Хорошая тема, правильная.

Что б получить проф. карту в нашем положении- надо сначала получить деррогасьон....грубо..разрешение на право прошения её..этой карты...Около года жду...А потом уже начинать просить и карту...но тоже неизвестно, что выйдет...
Все это вилами на воде писано... :(

Лана's picture

Василич, чаво Вы ждете???? 8O
не слышала про такое......можете поподробней объяснить, плз....
откуда Вы это уже год ждете? 8O

Слави:гражданин Болгарии, и ещё не известно по какой линии он здесь оказался. Так что всё в одно не нужно соединять,у всех разные судьбы,истории.

[quote="Лана"]Василич, чаво Вы ждете???? 8O
не слышала про такое......можете поподробней объяснить, плз....
откуда Вы это уже год ждете? 8O[/quote]
Лана...Я не буду вам всё обьяснять...Подать на проф.карту можно и через коммуну...что я и сделал...и получил отказ...
Вот закон...02, августа 1985 года.Arreté royal...для иностранцев, желающих стать частными предпринимателями...Там все написано..и про деррогасьон тоже...Ознакомтесь.

Лана's picture

[quote="Василич"][quote="Лана"]Василич, чаво Вы ждете???? 8O
не слышала про такое......можете поподробней объяснить, плз....
откуда Вы это уже год ждете? 8O[/quote]
Лана...Я не буду вам всё обьяснять...Подать на проф.карту можно и через коммуну...что я и сделал...и получил отказ...
Вот ссылочка на закон...02, августа 1985 года.Arreté royal...для иностранцев, желающих стать частными предпринимателями...Там все написано..и про деррогасьон тоже...Ознакомтесь.[/quote]
ссылочку не вижу :roll:
и кстати, а почему Вы не хотите объяснять?
а что касается отказа - то его получают 99,9%, это отказ с правом апелляции, те, кто подал апелляцию - вызываются на заседание комиссии и в большинстве случаев получают положительный ответ.

Лана's picture

вечно в Валлонии все не как у людей :roll:

А в чём-таки проблема с профкартами? Что, саму карту не дают, тогда - с какими документами не дают?

Кстати, когда-то давно профкарту в Бельгии ввели для ... борьбы со шпионами.
Вот не дают её - значит, Вы под подозрением...

Лана...В этом законе есть Глава 1...параграф 3...согласно которому и можно получить проф.карту.К сожалению не могу вам дать ссылку в инете..нету..только сам закон...Ну а вкратце- Закон определяет порядок подачи..получения..продления проф.карт иностранцами..пункт 1- через коммуну...пункт 2- через консульства и др. дип. представительства..пункт 3- если этого требует безопасность просящего,исходя из личных обстоятельств в стране,где должен быть произведен запрос карты...-Министр де класс муаен своим обоснованным решением может выдать положительное решение...
По первому пункту- меня отклонили категорически...Осталось только это...Впрочем статус мой давно уже изменился..отослали изменения..но пока тоже ничего...
Ну а про аппеляцию на решение- не слышал...и в законе такого нет..в этом...

сантех's picture

А бухгалтер Ваш не может все это подать за вас? У меня было через бухгалтера. Я же ему деньги плачу. А на счет выдачи= невыдачи берупскарты , то под ночные магазины не очень дают и под звонилки тоже/ оченьсложно получить/ а под что нибудь более серьезное немного полегче.А на счет ссуд никому из моих знакомых с оранжами ничего и не светит это/ с оранжами/ практически нереально ссуду получить, да она и не нужна пожалуй.

Поподробнее? Пожалуйста: http://mineco.fgov.be/redir_new.asp?loc=/enterprises/vademecum/Vade19_nl.htm

Но конечно это не все. Нужно сначало неплохо выучить язык, потом закончить курсы предпринимательства в Бельгии, иметь парочку признанных в Бельгии дипломов на руке и тогда все становиться очень просто:
1. Сначало надо доказать документами умение вести дело;
2. Потом делаеться сам запрос на карту;
3. При получение - эсли домой за визу: арт. 9.2 :D , эсли здесь - заявление в комуну на промена статута: арт. 9.3 которого все так любят :D ;
4. Эсли откажуть, вам любезно объяснят куда и как можно подать на апеляцию.
5. После получении белой картачки вам дается пол года для всех административных формальностей связаных с регистрации.
6. Насчет объема инвестиции.
- Если BVBA - 18.550 EUR из котоых 6150 EUR внести перед нотариусом на счет BVBA (сейчась вроди немножко увеличили) + okolo 1000 нотариусь + 500 бухгалтер. На самой регистрации помагает с прошлого года учереденный фонд и она бесплатна.
-Если зелфстандихе - 0 EUR, хотя конечно денги в начале всегда нужны.
Все конечно намного сложней, поэтому - учится, учится и еще раз учится.
Удачи всем!
Слави

Да...похоже дело двигается с мертвой точки ( по поводу проф.карты)...Пришло письмо мне с Класс Муаен и Энержи..
Они готовы рассмотреть мою просьбу о выдачи проф.карты, но надо предоставить прёв де коннессанс де жестьон...и предоставить ,грубо, бизнес план( что собираюсь делать, где брать, кому продавать)...
Подавал на проф. карту через деррогасьон...

Чем будеш заниматься Василич? Я этих бизнеспланов делаю прямо как семечки щелкать. :D

Спасибо Слави...Но вроде всё решено уже..всё есть..осталось только техническая сторона...перевод диплома...жестьон..