Вопрос о Недвижимости

mireille's picture

Вот такая ситуация:

Есть желание и возможность купить недвижимость (а точнее квартиру) в Бельгии.
Но смущает :
первое - имеющиеся документы - белая карта.
Второе - получаем С.P.A.S
Что посоветуете в такой ситуации ?
Заранее благодарю!

[quote="Мукомол"][quote="Ефрейтор"]За ввоз денег надо заплатить налог. Помоему 20%
После появления денег вас без разговоров сгонят с социала.[/quote]

Любых денег? Например если недвижимость была в собственности до приезда в Бельгию, потом ее продаешь, платишь налог на родине, потом опять здесь надо платить или, все таки, по конвенции об избежании двойного налогоблажения можно не платить. Ау, у кого есть опыт?
Или вообще деньги лежат в России в кубышке али еще как, неужто надо заплатить налог когда их переведешь сюда?[/quote]

И зачем вы морочите голову себе и другим? Составьте договор со своими родственниками в России, что вы у них взчли кредит. Стройтесь, расширяйтесь или еще чего то там. А потом еще и будующую зарплату будете списывать на погашение кредита родственникам.
Думай башка, шапку куплю!

[quote="Chantal"]Delphin40, я бы Вам посоветовала лучше обратиться за более точной информацией в налоговую инспекцию по месту жительства. . И самый крайний случай, дать Вашему мужу возможность почитать форум "Русские в Бельгии"....каких чудес тут только не найдете! Возможно всё, что даже совсем невозможно! :wink:[/quote]

Chantal, спасибо, читать для мужа этот форум -
задача непосильная. :wink:

Насколко я поняла,из разговора с мужем, затраты на нотариуса нельзя занести в налоговую декларацию и налоговой инспекцией не возвращаются - это индивдуальное дело нотариуса.
Остальные затраты на недвижимость заносятся в налоговую декларацию и индивидуально рассчитываются налоговой инспекцией,с учетом многих нъюансов, кaк указывалось выше.

Доброго времени суток всем
А кто-нибудь строил дом?Поделитесь опытом.

Andreika's picture

[quote="Мукомол"]
Кстати вопрос, никто не слышал про возвращение регистрационного платежа (нотариус 12%) в последующие после покупки годы, путем уменьшения налогооблагаеммой суммы дохода и при условии, что это первая купленная недвижимость? Есть ли такое и как это практически работает?[/quote]

Регистрационный платеж.... Думаю, что не возвращается...

Сорри, был невнимателен.

Kwаk's picture

Первое и самое важное.
Это слезть с социала.
А то после такого приобретения вас с него точно спихнут и могут заставить выплатить обратно то что вы получили.
А так устраиваетесь на работу кладете деньги в банк, берете там же кредит и покупаете. И потихоньку расплачиваетесь.

Rasta's picture

Занимаюсь поиском квартиры для покупки. 12% от суммы нотарис, годовые налоги на недвижимость и землю. При покупке смотрите документы на ремонт лифтов, крыши, самого здания иначе будучи владельцами вас заставят оплачивать часть ремонтов, взависимости от площади квартиры. А это могут быть тысячи евро. На пособии лучше не покупать.

Antonov's picture

1. На пособии о покупке недвижимости и не помышляйте. Грех это. :wink:

2. Для запроса кредита надо работать. Желательно не менее 1 года. Хорошо иметь постоянный контракт. Доход должен быть достаточным, а кредитная история - достойной.

3. Деньги на нотариуса лучше иметь свои. Кстати, первая недвижимость может быть оформлена со скидкой - всего 5% вместо 10-12. Но только при условии небольшого кадастра.

4. Годовой налог на недвижимость равен половине кадастра.

5. Дом дороже стоит, но его содержание обходится дешевле, чем квартира.

6. Кому очень надо, могу посодействовать с получением ипотечного кредита на недвижимость. Есть связи. Пишите в личку.

Скажите , а есть ли лимит по возрасту на получение кредита?

[quote="Antonov"]

6. Кому очень надо, могу посодействовать с получением ипотечного кредита на недвижимость. Есть связи. Пишите в личку.[/quote]

Как-то это не очень по-бельгиски :? Поручиться за покупателя перед банком сможете?

Мукомол's picture

[quote="Alos"]Скажите , а есть ли лимит по возрасту на получение кредита?[/quote]
Обычно кредит дается до достижения пенсионного возраста (65 лет).
То есть если человеку 45 то максимальный срок на который он может взять кредит 20 лет.
Есть неплохая ссылка на сайт, где можно оценить какой кредит можно взять и на какую сумму расчитывать.

[url]http://www.immotheker.be/Immotheker3/Site/Default.asp?L=N[/url]

Кстати вопрос, никто не слышал про возвращение регистрационного платежа (нотариус 12%) в последующие после покупки годы, путем уменьшения налогооблагаеммой суммы дохода и при условии, что это первая купленная недвижимость? Есть ли такое и как это практически работает?

Antonov's picture

[quote="perepelkin"]
Как-то это не очень по-бельгиски :? Поручиться за покупателя перед банком сможете?[/quote]

В чем смысл вопроса? Естественно могу. Но не буду. Поручаются тут только за близких родственников и то не всегда. А Вас я даже не знаю...

Банк рассмотрит ваше досье и вынесет решение. Отказ ухудшит ваши шансы на получения кредита в будущем (независимо от банка). Условия ссуды опять-таки всюду разные.

И еще. Могу я спросить? Вам понятен смысл фразы "ПИШИТЕ В ЛИЧКУ"?

Antonov's picture

[quote="Alos"]Скажите , а есть ли лимит по возрасту на получение кредита?[/quote]

Теоретически дают до 70 лет.

Спасибо за ответы

[quote="Antonov"][quote="Alos"]Скажите , а есть ли лимит по возрасту на получение кредита?[/quote]

Теоретически дают до 70 лет.[/quote]

Теоретически(законодательно) дают до 75. Практически только до 65. Нам дали кредит из расчёта пенсионного возраста мужа - 65 лет.

[quote="Мукомол"]

Кстати вопрос, никто не слышал про возвращение регистрационного платежа (нотариус 12%) в последующие после покупки годы, путем уменьшения налогооблагаеммой суммы дохода и при условии, что это первая купленная недвижимость? Есть ли такое и как это практически работает?[/quote]

Возможно ли это?; поделитесь,плиз, информацией, кто в курсе.

[quote="Rasta"]При покупке смотрите документы на ремонт лифтов, крыши, самого здания иначе будучи владельцами вас заставят оплачивать часть ремонтов, взависимости от площади квартиры. А это могут быть тысячи евро. На пособии лучше не покупать.[/quote]

В доме, где мы снимали квартиру в Остенде на Зидейк такой ремонт обошелся в 1,5 миллиона евро. Люди продавали квартиры за бесценок. Некоторым владельцам квартир пришлось платить больше, чем 50 тысяч.

Chantal's picture

[quote]Кстати вопрос, никто не слышал про возвращение регистрационного платежа (нотариус 12%) в последующие после покупки годы, путем уменьшения налогооблагаеммой суммы дохода и при условии, что это первая купленная недвижимость? Есть ли такое и как это практически работает?[/quote]

Нотариус 12%, это не совсем верно. Вы хотели сказать оформительская пошлина 12%? Она включает регистрационный сбор, внесение в кадастр, нотариус (2-3 % от стоимости недвижимости). Эта пошлина (réduction frais), если и возвращается, то только гражданам с очень маленьким доходом и в размере что-то около 6%? Ну а для тех, чей доход выше, возможно уменьшение налогооблажения, т.е. déduction fiscale des intérets hypothécaires. Но, как Вы правильно заметили, при условии, что это первая Ваша недвижимость.

mireille's picture

А можем ли мы как-нибудь обьяснить социалу "откуда деньги"? Была такая мысль - родные продали недвижимое имущество на Родине, а деньги переслали нам.. Как думаете, подобное прокатит?

З.Ы. Кредит брать не хотим.

Kwаk's picture

За ввоз денег надо заплатить налог. Помоему 20%
После появления денег вас без разговоров сгонят с социала. Потому что он вам не нужен. Вы достаточно обеспечены и можите жить без гос помощи. Вот и думайте надо оно вам?

Вам же уже все рассказали, как надо. Зачем изобретать свою клавиатуру? Если есть стандартная.

Мукомол's picture

[quote="Ефрейтор"]За ввоз денег надо заплатить налог. Помоему 20%
После появления денег вас без разговоров сгонят с социала.[/quote]

Любых денег? Например если недвижимость была в собственности до приезда в Бельгию, потом ее продаешь, платишь налог на родине, потом опять здесь надо платить или, все таки, по конвенции об избежании двойного налогоблажения можно не платить. Ау, у кого есть опыт?
Или вообще деньги лежат в России в кубышке али еще как, неужто надо заплатить налог когда их переведешь сюда?

Сибби's picture

[quote="Ефрейтор"]За ввоз денег надо заплатить налог. Помоему 20%
.[/quote]

Это неправда. :D За сам факт ввоза (или перевода) платить не надо. За банковский перевод (из России в Бельгию, например) могут взять какую-то сумму, но это зависит от конкретного банка.

Kwаk's picture

Если вы пару тонн отправили это в принципе ерунда. А если 2-3 десятка? Любой банк будет просто обязан поинтересоваться откуда "дровишки". Кроме того в прошлом веке были лимиты на вывоз валюты из РФ частным лицом. Как в этом веке не знаю, не интесовался.

Helena's picture

Можно и не пересылать, а ввезти чеком и здесь положить на счет. По моему самый недорогой вариант.
В нашем случае было так.В Москве положили на счет забрали чеком за 1-2 проц, смотря какой и здесь положили на счет. Никаких вопросов не задавали

Сибби's picture

[quote="Ефрейтор"]Если вы пару тонн отправили это в принципе ерунда. А если 2-3 десятка? Любой банк будет просто обязан поинтересоваться откуда "дровишки". Кроме того в прошлом веке были лимиты на вывоз валюты из РФ частным лицом. Как в этом веке не знаю, не интесовался.[/quote]

Поинтересоваться это одно, а 20% забрать - это другое. :D Я не спорю, что будут интересоваться. Вообще-то лучше подготовить объяснение, откуда деньги. У меня, например, в банке даже не спросили, а в налоговой пришлось объясняться. :D :D

Так что насчет 20% на ВВОЗ - не пугайте людей :D

Antonov's picture

Если деньги на первоначальный взнос есть, это очень даже положительно выглядит. Потянете оплатить 20% от оценочной (не путать с продажной) стоимости дома + берете на себя расходы по оформлению (RR 10% of klein beschrijf 5% - Vlaams gewest; RR 12,5% of klein beschrijf 6% - Waals gewest; RR 12,5% - Brussels gewest), считайте, дело в шляпе. Закроют глаза и на вашу белую, и на акцент, и на временный контракт. Конечно, есть нюансы с суммой ипотеки в соотношении с вашими доходами, а также с оценочной стоимостью, но это решаемо.

Antonov's picture

[quote="nikole"]
Теоретически(законодательно) дают до 75. Практически только до 65. Нам дали кредит из расчёта пенсионного возраста мужа - 65 лет.[/quote]

А я знаю человека, которому дали до 70. На 10 лет. Правда, у этого человека безупречная финансовая репутация. :wink:

mireille's picture

Бумажки подтверждающие продажу имущества на родине, можно достать. Так, значит с социала мы слезаем.
Еще вопрос - а может ли россиянин купить здесь квартиру,для последующей сдачи ее в аренду?

Ефрейтор

На последнее ваше сообщение, ответ в соответствующей теме : )

Вопрос о недвижимости....
Встречаются две подружки...Ты говорят замуж вышла..и как?
Да нормально..только как мужчина он слабоват :D
Да ты что..а раньше что ж...
Да он говорил раньше про недвижимость :D , а я думала,что у него дом... :P

[quote="Chantal"]

Ну а для тех, чей доход выше, возможно уменьшение налогооблажения, т.е. déduction fiscale des intérets hypothécaires. Но, как Вы правильно заметили, при условии, что это первая Ваша недвижимость.[/quote]

Ув.Chantal, не могли бы Вы дать ссылку где указывается возможность уменьшения налогооблажения, наш нотариус ничего об этом не знает, муж говорит, что это все глупость, но известно, что Бельгия сранат чудес и здесь все возможно.

Василич, недвижимость, в Бельгии, лучше покупать
вместе с мужьями :wink: ......

Kwаk's picture

[quote="mireille"]
Еще вопрос - а может ли россиянин купить здесь квартиру,для последующей сдачи ее в аренду?
[/quote]

Купить может кто угодно и использовать как угодно, если это использование не нарушает местных и федеральных законов.

ВБР's picture

[quote="Мукомол"][quote="Alos"]Скажите , а есть ли лимит по возрасту на получение кредита?[/quote]
Обычно кредит дается до достижения пенсионного возраста (65 лет).
То есть если человеку 45 то максимальный срок на который он может взять кредит 20 лет.
Есть неплохая ссылка на сайт, где можно оценить какой кредит можно взять и на какую сумму расчитывать.

[url]http://www.immotheker.be/Immotheker3/Site/Default.asp?L=N[/url]

Кстати вопрос, никто не слышал про возвращение регистрационного платежа (нотариус 12%) в последующие после покупки годы, путем уменьшения налогооблагаеммой суммы дохода и при условии, что это первая купленная недвижимость? Есть ли такое и как это практически работает?[/quote]
Из налогооблагаемой базы вычитается только сумма выплаченного по кредиту капитала (но, кажется, есть лимит). Поскольку в первые годы Вы платите в основном проценты кредитору (любой кредит так устроен), то сумма вычета будет небольшой. С течением времени, однако, она постепенно увеличивается.
В конце каждого года кредитор присылает бумажку с расчетом сумм выплаченного капитала и процентов по нему. Данные из этой бумажки переносите в налоговую декларацию, и все.

[quote="ВБР"][Из налогооблагаемой базы вычитается только сумма выплаченного по кредиту капитала (но, кажется, есть лимит). Поскольку в первые годы Вы платите в основном проценты кредитору (любой кредит так устроен), то сумма вычета будет небольшой. С течением времени, однако, она постепенно увеличивается.
В конце каждого года кредитор присылает бумажку с расчетом сумм выплаченного капитала и процентов по нему. Данные из этой бумажки переносите в налоговую декларацию, и все.[/quote]

Идейно все верно, с некоторыми уточнениями.
В уменьшение налогооблагаемой базы принимается как выплаченный капитал так и интерес. Интерес вычитается напрямую из дохода от недвижимости (как убыток при ее приобретении). Так что сумма интереса, принятого во внимание, сопоставима лишь с индексированной кадастровой суммой недвижимости. Здесь нет ограничений по кол-ву недвижимости и ее местоположению.

Совсем другая система по учету выплачиваемого капитала. Имеет значение стоимость жилья (слишком дорогой дом исключает это право!), год заключения договора ипотеки, срок (не менее 10лет) но прежде всего, жилье должно быть собственным, первым и единственным, договор ипотеки должен быть оформлен на собственника жилья. Ипотечный кредит может быть оформлен при этом и не в Бельгии. но обязательно в Европейском Союзе. Наличие жилья вне Бельгии также исключает это право уменьшения налога.
Вообщем, по этом теме еще много всяких нюансов, не хочется всех загружать ненужной информацией. Если есть конкретные вопросы, попробую найти ответы подробнее.

Chantal's picture

Delphin40, я бы Вам посоветовала лучше обратиться за более точной информацией в налоговую инспекцию по месту жительства. По идее, нотариус владеет этой информацией, хотя бы в общих чертах. Странно, что Ваш ничего подобного не знает? Когда приходят по почте бланки для фиска, то вместе с ними всегда есть маленькая брошюра, где тоже подробно указывается что и как можно "отминусовать". В коммуне, за пару месяцев перед подачей декларации, есть бесплатный консультант, который помогает в заполнении этих бланков. Этот специалист расскажет все тонкости и подробно. Или посадите Вашего мужа за телефон и пусть звонит в то бюро, куда Вы отсылаете свои декларации ежегодные. И самый крайний случай, дать Вашему мужу возможность почитать форум "Русские в Бельгии"....каких чудес тут только не найдете! Возможно всё, что даже совсем невозможно! :wink:

[quote="Мукомол"][Кстати вопрос, никто не слышал про возвращение регистрационного платежа (нотариус 12%) в последующие после покупки годы, путем уменьшения налогооблагаеммой суммы дохода и при условии, что это первая купленная недвижимость? Есть ли такое и как это практически работает?[/quote]

На этот случай, если я не ошибаюсь, вы должны были заранее (до оформление покупки и ипотеки) оформить договор с банком (или, может быть, через страховую компанию), на открытие депозита на последующую покупку недвижимости. Туда переводится сумма, которая затем выбывает из налогообложения, рассчитываясь под уменьшение по наивысшему прогрессивному тарифу вашей декларации, то есть более выгодному для вас. Ипотечные кредит в таком случае тоже предоставляется на более льготных условиях, если вы предусмотрели нотариальный и регистрационный сбор путем открытия этого депозита в том же учреждении, где оформляете ипотеку.

[quote="Antonov"]1. На пособии о покупке недвижимости и не помышляйте. Грех это. :wink:

2. Для запроса кредита надо работать. Желательно не менее 1 года. Хорошо иметь постоянный контракт. Доход должен быть достаточным, а кредитная история - достойной.

3. Деньги на нотариуса лучше иметь свои. Кстати, первая недвижимость может быть оформлена со скидкой - всего 5% вместо 10-12. Но только при условии небольшого кадастра.

4. Годовой налог на недвижимость равен половине кадастра.

5. Дом дороже стоит, но его содержание обходится дешевле, чем квартира.

6. Кому очень надо, могу посодействовать с получением ипотечного кредита на недвижимость. Есть связи. Пишите в личку.[/quote]

День добрый!
Не могли бы Вы уточнить,какие фиксированные платежи должен выплачивать собственник квартиры.

Как я понимаю,это

-"косты" то бишь лифт,консьерж,освешение подъезда и тд.
-"кадастровый налог".Вы пишите-половина кадастровой стоимости,мне говорили вся сумма кадастровой стоимости.
-"местный " налог-сильно раздичается по кммунам.
-обогрев,электричество, сколько счетчик накрутит,но обычно усредненный по предыдущим периодам с последующим пересчетом.

Что-нибудь еще?

Спасибо.

ВБР's picture

[quote="chesar"][quote="Antonov"]1. На пособии о покупке недвижимости и не помышляйте. Грех это. :wink:

2. Для запроса кредита надо работать. Желательно не менее 1 года. Хорошо иметь постоянный контракт. Доход должен быть достаточным, а кредитная история - достойной.

3. Деньги на нотариуса лучше иметь свои. Кстати, первая недвижимость может быть оформлена со скидкой - всего 5% вместо 10-12. Но только при условии небольшого кадастра.

4. Годовой налог на недвижимость равен половине кадастра.

5. Дом дороже стоит, но его содержание обходится дешевле, чем квартира.

6. Кому очень надо, могу посодействовать с получением ипотечного кредита на недвижимость. Есть связи. Пишите в личку.[/quote]

День добрый!
Не могли бы Вы уточнить,какие фиксированные платежи должен выплачивать собственник квартиры.

Как я понимаю,это

-"косты" то бишь лифт,консьерж,освешение подъезда и тд.
-"кадастровый налог".Вы пишите-половина кадастровой стоимости,мне говорили вся сумма кадастровой стоимости.
-"местный " налог-сильно раздичается по кммунам.
-обогрев,электричество, сколько счетчик накрутит,но обычно усредненный по предыдущим периодам с последующим пересчетом.

Что-нибудь еще?

Спасибо.[/quote]
+пожарная страховка,
+страховка жизни,
+воду Вы забыли.

Не мешайте в кучу расходы проживающего и собственника.

За воду, лифт, электричество и прочее платит проживающий.
Кадастровый налог, страховки (собственно здания и жизни, ежели был взят кредит), расходы на содержание жилища в приемлемом состоянии (ремонт, выплаты в фонд резерва) платит собственник.

2 ВБР
Спасибо.
Пропожарную страховку я забыл.Какой там может быть порядок цифр?
Страхования жизни у меня не требуют...Видно еще достаточно крепким показался.
Вода там в "косты" входит.

А вот относительно "кадастрового" налога- всеж половина кадастровой стоимости,или полная сумма.

[quote="omnibee"]Не мешайте в кучу расходы проживающего и собственника.

За воду, лифт, электричество и прочее платит проживающий.
Кадастровый налог, страховки (собственно здания и жизни, ежели был взят кредит), расходы на содержание жилища в приемлемом состоянии (ремонт, выплаты в фонд резерва) платит собственник.[/quote]

Ну я про случай,когда собственник и проживает.
Просто хочу более-менее точно сделать расчет предстоящих расходов.

ВБР's picture

[quote="chesar"]2 ВБР
Спасибо.
Пропожарную страховку я забыл.Какой там может быть порядок цифр?
Страхования жизни у меня не требуют...Видно еще достаточно крепким показался.
Вода там в "косты" входит.

А вот относительно "кадастрового" налога- всеж половина кадастровой стоимости,или полная сумма.[/quote]
Пожарная страховка дешевая, я плачу какую-то ерунду - 11 Евро/год.
Что касается налога на недвижимость, то я плачу половину кадастра.

[quote="chesar"]А вот относительно "кадастрового" налога- всеж половина кадастровой стоимости,или полная сумма.[/quote]

Chesar, в декларацию (код 100) заполняется кадастровая стоимость, которая затем (налоговым инспектором, а не вами!) умножается на индекс 1,3391 и получается сумма, как бы ваш "доход" от владения. Только вы ее не пугайтесь, она у вас сойдет на "нет" вычетом из налоговой базы на жилье (по прошедшему году он берется из расчета 4017,00 евро и увеличивается на 335 евро за иждивенцев и супруга).

А вот то, что вам придется платить, и оно назад не возвращается и практически не уменьшается, это так называемый "onroerende voorheffing", кот. зависит от кадастровой стоимости недвижимости, социальное жилье или нет, и его тариф различен для Фландрии, Валлонии и Брюсселя. Расчет приводит в среднем к половине (грубо говоря) неиндексированной кадастровой стоимости. Если жилье очень дешевое (кадастр не выше 745,00 евро), и при этом нет нигде (в Бельгии или за ее пределами!) другого жилья, то применяется 25% уменьшение этого налога.

Удачи![/code]

Helena's picture

Подскажите пожалуйста сайт, где можно посмотреть участки, для строительства дома во франц.зоне. Мне известен один http://www.immoweb.be/EN/