[quote="Stinger"]С праздником.Единственыи светлыи праздник в истории ссср.[/quote]
Стингер, извините, но мне Вас жаль. Если Вы не смогли вынести из своего детства, юности и зрелости ничего положительного. Я например сейчас с благоговением вспоминаю как мне везло играться с медалями деда... как на пасху и 9-е мая вся родня со стороны отца поминала того моего деда, замполка который погиб в Польше, у той берёзы, какую он при уходе на войну посадил.
Сейчас идёт раздел той Великой Победы. Уже Украина наградила своего героя воодрузившего знамя над рейстагом, а также отца Туркменбаши, погибшего в 1942 году в Северной Осетии. Новоявленный президент Грузии не забыл упомянуть потомков господина Кантарии , какие не могут вернуться на историческую родину, не упоминая реальных причин раздела.
Я лично считаю что та война какая была, была действительно той самой от которой "Ярость благородная вскипает как волна...", и доказывать людям какие знают только то что иноземец пришедший на их исконную землю - враг, глупо объяснять разницу между нацизмом и расизмом.
Как бы то нибыло нам стараются привить западные стандарты. Более того, 10 лет назад ведущие лидеры "демократических государств" пытаясь восстановить историческую правду не пригласили даже главу России на 50-летие Победы. Кто согласен с этим может пожать руку Европе и поздравить её с победой. Кто не согласен прошу почтить память наших дедов как минимимум уважением и понять что победа это не всегда тёплый сортир и дотированная хавка по перечню.
Всех с ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ НАШЕЙ ПОБЕДЫ !
нельзя забывать о тех страшных годах испытаний и потерь,что выпали на долю всего советского народа.Пусть правители и историки анализируют правильность принятых глобальных решений,но подвиг,совершённый для Победы простым солдатом и тружеником будет жить в веках.(простите за пафос).
И я рада,что мой 14-летний сын прочувствовал этот Велий День хотя бы тут,в Бельгии и он никогда не будет безучастно слушать росказни о "великих"завоеваниях американцев и англичан в те страшные годы,что он интересуется историей бывшей некогда нашей общей страны.
[quote="Ясеневский"] Кстати, РТБФ постаралсь быть объективной. Во вчерашнем выпуске новостей была подчеркнута решающая роль СССР в Победе. А также страдания, выпавшие на долю мирного населения. Для меня это новые цифры: потери среди гражданского населения в Восточной Европе и оккупированной части СССР - 17-20 процентов, в Западной Европе - 2 процента. Источник: журнал РТБФ 8/05/05 в 19:30.[/quote]
значит потихоньку-помалелньку приоткрывается завеса? здорово.
поражает, что большинство бельгийцев эту чудовищную разницу "17-20 / 2" воспринимают совершенно абстрактно. то бишь, никак. "ну была война, ну погибли люди.. а вы слышали новость?!.. нам добавили налог!"..
[quote="Koshechka"]Что за [i]м...дак (рейтеровский)[/i]??? Кто он?[/quote]
Дык, знать бы!!!
Собственноручно выпорол бы кнутом! :twisted:
С Праздником Победы!!!
Кстати, РТБФ постаралсь быть объективной. Во вчерашнем выпуске новостей была подчеркнута решающая роль СССР в Победе. А также страдания, выпавшие на долю мирного населения. Для меня это новые цифры: потери среди гражданского населения в Восточной Европе и оккупированной части СССР - 17-20 процентов, в Западной Европе - 2 процента. Источник: журнал РТБФ 8/05/05 в 19:30.
Премьер Бельгии отказался приехать в Москву из-за кризиса в правительстве
Как выяснилось, премьер-министр Бельгии Ги Верховстадт отменил свою поездку в Москву на празднование Дня Победы, чтобы разрешить кризис в своем правительстве и парламенте. Всю ночь на понедельник в правительстве шли дебаты об обустройстве избирательного округа Брюссель-Халле-Вильвоорде.
Фламандцы, говорящие на немецком языке, настаивают на разделении округа на две части – франкоговорящую и германоговорящую.
Сам Верховстадт является выходцем из германоязычной общины.
Ожидается, что парламентская комиссия разберется с этим вопросом в среду. //Reuters
Охренеть можно!
Один м...дак (рейтеровский) ляпнул - остальные повторяют.
Блер отказался приехать в Москву, сославшись на формирование нового Кабинета после выборов. :( А по BBC показали то ли фильм о войне, особенно о взятии Берлина, так все интервью с америкосами, англиками и пр. союзниками, плюс мелькнула одна русская ветеранша, русских солдат показывали только хронику самые "вырожденческие" физиономии, которые типа хвастаются пятью часами на руках, и несколько раз говорили о том, как наши солдаты якобы чуть ли не всех немецких женщин изнасиловали. :( Так обидно, просто ужас.
А Верхоофстадт почему отказался, дела поважнее были? :roll:
Лучшее поздравление, которое когда-либо ( а особенно в последнее время) встречал в связи с этим праздником:
******************************
Праздник Победы - праздник того, что мы были, мы есть и мы будем.
Мы победили.
Враги бывают двух видов. Одни отнимают у нас жизнь. Они хотят, чтобы нас не было. Мы убили большинство таких, а остальных напугали. Другие отнимают у нас нас самих. Они учат: да, кто-то был, кто-то есть, а кто-то будет, но это всё разные "кто-то".
Когда сериалы "к 60-летию Победы" показывают странных зверушек в почти советских гимнастёрках, увлечённо занимающихся бессмысленным самоистязанием, нам говорят "это были не вы". Когда репортёры деловито осмеивают стариков, выходящих на площади под вытертыми красными флагами, нам говорят "это есть не вы". Когда экзальтированные свободолюбы пахнут "молодым поколением", ради которого творятся все нынешние мерзости, нам говорят "это будете не вы".
У русских не осталось права на вину. Мы использовали его полностью. Пора понять: если русские постоянно стыдятся себя, значит, это нам нравится. Значит, есть в этом что-то привлекательное для нас, для всех вместе и для каждого в отдельности. Нас никто не заставляет стыдиться, потому что мы научили мир: мы убиваем тех, кто нас принуждает. Теперь нам всего лишь предлагают, и мы соглашаемся. Хватит.
Если очередной оскоплённый историей народец предъявит русскому к оплате развёрстую могилу своих предков, русский обязан туда плюнуть. Русский не имеет права жалеть предыдущие поколения: он должен уважать их выбор, учиться на их примере и оправдать их жертвы сторицей. Русский не имеет права надеяться на последующие поколения: он должен сделать выбор, подать им пример и не оставить их помощью.
Праздник Победы - повод вспомнить, что враг - это не просто слово, это обозначение того, что должно быть уничтожено любой ценой и навсегда. Нельзя разбрасываться словом "враг", и нельзя оставлять врага в живых.
Праздник Победы - повод вспомнить, что союзник - тот, кто, преследуя свои выгоды, согласен умирать для нашей пользы плечом к плечу с нами. Нельзя присваивать звание союзника за продажу оружия.
Праздник Победы - повод вспомнить, что нейтралитет - не более чем юридическая закорючка на бумаге, прибежище, детсадовское "я в домике" для слабых помощников и трусливых вредителей. Нельзя верить в нейтралитет.
И нельзя верить говорящим, будто бы нет вреда во взгляде с другой стороны, в мыслях из чужой головы и в словах с чужого языка. Даже мёртвый враг превращается в освободителя, когда мы предаём память вождя. Даже последний предатель становится святым, когда мы каемся перед ним. Даже победа истлевает в разгром, когда мы смотрим на неё глазами побеждённых.
Победа - наше солнце. Никто не имеет права скрывать её от нас. Никто не имеет права распоряжаться ей. Никто не имеет права ползать вокруг и измерять отброшенные нами тени. Мы победили. Мы сказали "Да будет свет", и стал свет. И чужие знамёна, взятые с боем, горели у наших ног, и звёзды зажигались и гасли в вечерних небесах.
Мы не оплакиваем сражённых предков, отделяя их от своих тёплых комнат и мягких кресел. Мы оплакиваем часть себя, погибшую, чтобы жило целое. Мы были теми сражёнными. Мы не радуемся победе смешных сморщенных стариков в неуклюжих пиджаках с орденскими планками. Мы радуемся своей победе. Мы и есть эти старики. Мы не надеемся на снисхождение и рассудительность будущих поколений. Мы знаем о них всё. Мы будем этими поколениями.
Победа с нами. Она есть. Вокруг выстроенный ею мир, и другому уже не быть. Победа была и есть. В мире, выстроенным ею, пребывают те, кто ещё хотят и могут стать нашими врагами. Но Победа есть и будет. Рядом живут те, кому Победа кажется чем-то старым, неудобным, громоздким и непродажным. Но даже они знают, что Победа была, есть и будет.
Изречены, произносятся и будут сказаны слова о том, что и так ясно. Много слов. Они искренни или деланы. Правдивы или ложны. Молвлены бескорыстно или в преследовании выгоды. Слова затихнут, рано или поздно. Уйдут говорившие, поздно или рано. Победа останется.
Найдите снимок спиральной Галактики, сестры Млечного Пути. Млечный путь со стороны выглядит также. Пылью пыли на его краю висит жёлтый карлик, и на одном из шариков почти остывшей материи по соседству мы изменили всю оставшуюся вечность чёрного прогала Вселенной, случившейся или сотворённой. Мы победили.
[b]С Днём Победы.[/b]
***************************
(c) Джагг.
ППКС и присоединяюсь - С Праздником всех, с Днём нашей Победы!
Сегодня великий день окончания страшной войны. Полагаю, что она зацепила семьи и родственников каждого из нас. Давайте вспомним всех погибших и пострадавших и пожелаем друг другу, чтобы такого никогда более не повторилось!
С праздником, дорогие товарищи!
[img]http://www.gov.karelia.ru/gov/Karelia/537/picto/1-2.jpg[/img]
[quote="Мила"]отдавая дань памяти жертвам Великой Отечественной войны
вспомним с благодарностью - штрафников , и значение штрафных батальонов в войне.....[/quote]
[quote="Мила"]Рома, спасибо за ссылку и уточнение
я читала раньше, что первыми , кто водрузил знамя над Рейхстагом были не Кантария и Егоров .
[/quote]
Не, это таки были Кантария и Егоров, под командованием Береста. Они установили одно из "знамен победы", специально сделанных для Рейхстага, до этого на куполе уже были другие, которые установили немного раньше и ниже.
Береста посадили уже после войны - его подставили за какую-то растрату а на допросе он не выдержал и выкинул чекиста из окна.
[quote="Мила"]Север ,
может не нужно рассуждать , так принципиально .
штрафники пошли на Фронт . жизнью и кровью смывать свои срока .
воевали , побеждали и гибли наравне со всеми , кто воевал против фашизма.
... значит тоже -герои ! и достойны памяти....[/quote]
Мила, кто герои тех и так вспомнают, без разделения на штрафников, летчиков, танкистов...
а чтить людей за грехи, которые их привели в штрафбат, Вы меня извините
По ВВС World я лично сегодня смотрела прямую трансляцию возложения цветов к Вечному огню (а до этого показывали парад), так что празднование Дня Победы отразили вполне адекватно.
А вот иформация с новостной ленты:
Знамя над Рейхстагом: В.Ющенко восстановил справедливость
Президент Украины Виктор Ющенко подписал сегодня указ "О присвоении Алексею Бересту звания Герой Украины".
Напомним, согласно советской историографии, красный флаг над Рейхстагом был установлен двумя советскими солдатами – Михаилом Егоровым и Мелитоном Кантария. Имя А.Береста не вошло в историю наряду с именами М.Егорова и М.Кантарии из-за досадной ошибки, которую впоследствии не пожелали признать. Между тем, знамя над Рейхстагом было водружено 30 апреля 1945г. во время второго штурма Рейхстага не двумя, а тремя бойцами 1-го стрелкового батальона 756-го полка 3-й армии генерала В.Кузнецова - разведчиками сержантами М.Егоровым и М.Кантария, а также украинцем, младшим политруком лейтенантом А.Берестом.
Впрочем, справедливости ради стоит отметить, что согласно еще одной версии, первое красное знамя появилось над Рейхстагом также 30 апреля 1945г., но двумя часами раньше, и подняли его 5 человек из штурмовой группы капитана Владимира Макова из 136-й Режецкой Краснознаменной бригады армейской пушечной артиллерии: В.Маков, старшие сержанты Алексей Бобров, Гази Загитов, Александр Лисименко и сержант Михаил Минин. В ходе боя им удалось попасть на крышу Рейхстага, выломав по пути длинную трубу, они носовыми платками привязали к ней обыкновенное красное полотнище. Знамя же, установленное М.Егоровым, М.Кантария и А.Берестом, было специально изготовлено для этой цели. После штурмовая группа В.Макова получила ордена Боевого Красного Знамени. М.Егорову и М.Кантария были присвоены звания Героев Советского Союза.
Как сообщила пресс-служба президента Украины, согласно указу, за боевую отвагу в Великой Отечественной войне 1941-1945гг., личное мужество и героизм, проявленные в Берлинской операции и установление знамени Победы над Рейхстагом, звание Герой Украины с удостаиванием ордена "Золотая Звезда" присвоено лейтенанту Алексею Бересту (1921-1970) - уроженцу села Горяйстивка Охтырского района Сумской области (посмертно).
По свидетельствам очевидцев, Алексей Берест тяжело переживал несправедливое забвение и в середине 50-х годов, пытаясь добиться правды, даже совершил хулиганский поступок, за что и был осужден на два года лишения свободы. Последние годы жизни Алексей Берест провел в Ростове-на-Дону, где трагически погиб в 1970г.
Прах Героя Украины, по всей видимости, будет перенесен из Ростова-на-Дону и перезахоронен в Киеве на холме Славы, где похоронены воины Красной армии, погибшие в боях за освобождение столицы Украины, сообщает радио "Маяк".
Между тем, памятная доска в честь Алексея Береста была установлена в Ростове-на-Дону еще 7 мая 1971г., тогда же его имя было присвоено этой улице.
[i]"Русский солдат превосходит нашего противника на Западе своим презрением к смерти. Выдержка и фанатизм заставляют его держаться до тех пор, пока он не убит в окопе или не падает мертвым в рукопашной схватке".[/i] [b](Газета "Фелькишер беобахтер").[/b]
поверьте мне Стингер, эти цитаты из немецкой газеты 43-его года многого значат. И опять же обратите внимание что не считая новоявленных политиков исконно родственные народы Победу не делят.
Я чтото не поиму тебя Дондер.Я как и все выше,поздравил всех с праздником.Что ты увидел имеено у меня такого,я недогоняюсь.Мне неповезло в детстве поиграться с медалями деда или отца,но я деиствительно считаю этот праздник единственым светлым праздником в истории ссср.Я благодарен тому неизвестному солдату,я благодарен твоему деду за эту Победу,за то, что я есть.А что пишут историки мне всеравно.
Если ты решил наехать на меня то ты выбрал неудачныи момент.
[quote="Stinger"]Если ты решил наехать на меня то ты выбрал неудачныи момент.[/quote]
Стингер, постарайся понять меня правильно, у меня нет абсолютно фобии на СССР. При СССР у меня прошли основные вехи жизни начиная с потери девственности и кончая начальником механосборочного цеха в 25 лет. И это при том что оба родителя имели в графе специальность - рабочий.
СССР не был совсем последней державой, Китай был гораздо хуже. То что кто-то выбрал революцию, а кто-то эволюцию, то это минус власть придержащим. А твой постинг что победа СССР в ВОВ единственный плюс, это просто глупость (имхо) у нас в подъезде (в "хрущёвке") из 20 квартир в разбросе 5 лет было 24 пацана, это ли не показатель?
Удачи! но желаю радоваться соотечественникам плодящимся и размножающимся.
Дай Бог тебе здоровья и мирного неба.
Мы сегодня по этой ссылке отыскали бабушке ее фронтовую подругу, с короторой у нее оборвалась связь из-за всяческих перездов. Да и подруга ее в Питер переехала.
Мы даже телефон разыскали и бабушка уже с ней связалась :)
Премьер Бельгии отказался приехать в Москву из-за кризиса в правительстве
Как выяснилось, премьер-министр Бельгии Ги Верховстадт отменил свою поездку в Москву на празднование Дня Победы, чтобы разрешить кризис в своем правительстве и парламенте. Всю ночь на понедельник в правительстве шли дебаты об обустройстве избирательного округа Брюссель-Халле-Вильвоорде.
Фламандцы, говорящие на немецком языке, настаивают на разделении округа на две части – франкоговорящую и германоговорящую.
Сам Верховстадт является выходцем из германоязычной общины.
Ожидается, что парламентская комиссия разберется с этим вопросом в среду. //Reuters
Охренеть можно!
Один м...дак (рейтеровский) ляпнул - остальные повторяют.
[/quote]
Что за [i]м...дак (рейтеровский)[/i]??? Кто он?
[/quote]
Великобритания : решение понизить уровень Дня Победы названо " идиотским "
Британская газета " Дейли Телеграф " назвала " идиотским " решение правительства -
..понизить уровень празднования Дня Победы в Европе , который отмечался 8 мая. http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=5950429
" Как по- идиотски было со стороны правительства не организовать полномасштабные празднования окончания войны-
...вчера,в 60- ю годовщину Дня Победы в Европе . "
[quote="Donder"][quote="Stinger"]Если ты решил наехать на меня то ты выбрал неудачныи момент.[/quote]
Стингер, постарайся понять меня правильно, у меня нет абсолютно фобии на СССР. При СССР у меня прошли основные вехи жизни начиная с потери девственности и кончая начальником механосборочного цеха в 25 лет. И это при том что оба родителя имели в графе специальность - рабочий.
СССР не был совсем последней державой, Китай был гораздо хуже. То что кто-то выбрал революцию, а кто-то эволюцию, то это минус власть придержащим. А твой постинг что победа СССР в ВОВ единственный плюс, это просто глупость (имхо) у нас в подъезде (в "хрущёвке") из 20 квартир в разбросе 5 лет было 24 пацана, это ли не показатель?
Удачи! но желаю радоваться соотечественникам плодящимся и размножающимся.[/quote]
Дондер,если ты решил прочитать мне краткии курс истории ссср,ду маар.Но лучше на сон.А если ты хочеш провести воспитательную работу,чтобы я рос над собои,то скажу что это бесполезно.Не тебе меня поучать.И на твою жалость я плевал.У тебя нет фобии,твое право.А у меня нет причин тосковат по стране которои уже и нет.И комок неподкатывает к горлу при слове ссср.Единственое приятное воспоминание то это день победы.Ты можеш продолжать праздновать день рождение комсомола,7ноября,день нишего учителя,радоваться сов.танкам в Чсср и Венгрии,БАМу,газопроводу Уренгои-Помары-Ужгород,освоению целины,ходить на субботники,смотреть "Следствие ведут знатоки" и слушать"Ненадо печалиться...надеися и жди.
Твоя богатая биография мне вообшето по одному месту.Хотя впечетляет твоя головакружительная карьера.Должность начальника крупного цеха при ссср обязывает быть партииным.И переходяшее красное знамя конечно украшала твои кабинет,и на столе у тебя стоял графин с водои и граненыи стакан,план перевыполнял на 102,5проц-а.С пьянством ты вел беспошадныи бои.И у тебя в цехе работали два водителя-Ларионов и Кутьков.И с тебя строго спрашивали на партиино-хозяиственом активе.Плюс профсоюзная путевка в Туапсе.Да,есть что вспомнить тебе.
[quote="Stinger"]С праздником.Единственыи светлыи праздник в истории ссср.[/quote]
Стингер, извините, но мне Вас жаль. Если Вы не смогли вынести из своего детства, юности и зрелости ничего положительного. Я например сейчас с благоговением вспоминаю как мне везло играться с медалями деда... как на пасху и 9-е мая вся родня со стороны отца поминала того моего деда, замполка который погиб в Польше, у той берёзы, какую он при уходе на войну посадил.
Сейчас идёт раздел той Великой Победы. Уже Украина наградила своего героя воодрузившего знамя над рейстагом, а также отца Туркменбаши, погибшего в 1942 году в Северной Осетии. Новоявленный президент Грузии не забыл упомянуть потомков господина Кантарии , какие не могут вернуться на историческую родину, не упоминая реальных причин раздела.
Я лично считаю что та война какая была, была действительно той самой от которой "Ярость благородная вскипает как волна...", и доказывать людям какие знают только то что иноземец пришедший на их исконную землю - враг, глупо объяснять разницу между нацизмом и расизмом.
Как бы то нибыло нам стараются привить западные стандарты. Более того, 10 лет назад ведущие лидеры "демократических государств" пытаясь восстановить историческую правду не пригласили даже главу России на 50-летие Победы. Кто согласен с этим может пожать руку Европе и поздравить её с победой. Кто не согласен прошу почтить память наших дедов как минимимум уважением и понять что победа это не всегда тёплый сортир и дотированная хавка по перечню.
Всех с ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ НАШЕЙ ПОБЕДЫ !
нельзя забывать о тех страшных годах испытаний и потерь,что выпали на долю всего советского народа.Пусть правители и историки анализируют правильность принятых глобальных решений,но подвиг,совершённый для Победы простым солдатом и тружеником будет жить в веках.(простите за пафос).
И я рада,что мой 14-летний сын прочувствовал этот Велий День хотя бы тут,в Бельгии и он никогда не будет безучастно слушать росказни о "великих"завоеваниях американцев и англичан в те страшные годы,что он интересуется историей бывшей некогда нашей общей страны.
[quote="Ясеневский"] Кстати, РТБФ постаралсь быть объективной. Во вчерашнем выпуске новостей была подчеркнута решающая роль СССР в Победе. А также страдания, выпавшие на долю мирного населения. Для меня это новые цифры: потери среди гражданского населения в Восточной Европе и оккупированной части СССР - 17-20 процентов, в Западной Европе - 2 процента. Источник: журнал РТБФ 8/05/05 в 19:30.[/quote]
значит потихоньку-помалелньку приоткрывается завеса? здорово.
поражает, что большинство бельгийцев эту чудовищную разницу "17-20 / 2" воспринимают совершенно абстрактно. то бишь, никак. "ну была война, ну погибли люди.. а вы слышали новость?!.. нам добавили налог!"..
[quote="Koshechka"]Что за [i]м...дак (рейтеровский)[/i]??? Кто он?[/quote]
Дык, знать бы!!!
Собственноручно выпорол бы кнутом! :twisted:
С Праздником Победы!!!
Кстати, РТБФ постаралсь быть объективной. Во вчерашнем выпуске новостей была подчеркнута решающая роль СССР в Победе. А также страдания, выпавшие на долю мирного населения. Для меня это новые цифры: потери среди гражданского населения в Восточной Европе и оккупированной части СССР - 17-20 процентов, в Западной Европе - 2 процента. Источник: журнал РТБФ 8/05/05 в 19:30.
Вот, полюбуйтесь: :evil:
Премьер Бельгии отказался приехать в Москву из-за кризиса в правительстве
Как выяснилось, премьер-министр Бельгии Ги Верховстадт отменил свою поездку в Москву на празднование Дня Победы, чтобы разрешить кризис в своем правительстве и парламенте. Всю ночь на понедельник в правительстве шли дебаты об обустройстве избирательного округа Брюссель-Халле-Вильвоорде.
Фламандцы, говорящие на немецком языке, настаивают на разделении округа на две части – франкоговорящую и германоговорящую.
Сам Верховстадт является выходцем из германоязычной общины.
Ожидается, что парламентская комиссия разберется с этим вопросом в среду. //Reuters
Охренеть можно!
Один м...дак (рейтеровский) ляпнул - остальные повторяют.
Блер отказался приехать в Москву, сославшись на формирование нового Кабинета после выборов. :( А по BBC показали то ли фильм о войне, особенно о взятии Берлина, так все интервью с америкосами, англиками и пр. союзниками, плюс мелькнула одна русская ветеранша, русских солдат показывали только хронику самые "вырожденческие" физиономии, которые типа хвастаются пятью часами на руках, и несколько раз говорили о том, как наши солдаты якобы чуть ли не всех немецких женщин изнасиловали. :( Так обидно, просто ужас.
А Верхоофстадт почему отказался, дела поважнее были? :roll:
[img]http://victory.rusarchives.ru/image/photo/335_big.jpg[/img]
[img]http://victory.rusarchives.ru/image/photo/336_big.jpg[/img]
С праздником, который со слезами на глазах...
Bечная память погибшим, низкий поклон ветеранам и тост за женщин тех лет....
[img]http://www.salutsib.ru/photo/skyfw8.jpg[/img]
Лучшее поздравление, которое когда-либо ( а особенно в последнее время) встречал в связи с этим праздником:
******************************
Праздник Победы - праздник того, что мы были, мы есть и мы будем.
Мы победили.
Враги бывают двух видов. Одни отнимают у нас жизнь. Они хотят, чтобы нас не было. Мы убили большинство таких, а остальных напугали. Другие отнимают у нас нас самих. Они учат: да, кто-то был, кто-то есть, а кто-то будет, но это всё разные "кто-то".
Когда сериалы "к 60-летию Победы" показывают странных зверушек в почти советских гимнастёрках, увлечённо занимающихся бессмысленным самоистязанием, нам говорят "это были не вы". Когда репортёры деловито осмеивают стариков, выходящих на площади под вытертыми красными флагами, нам говорят "это есть не вы". Когда экзальтированные свободолюбы пахнут "молодым поколением", ради которого творятся все нынешние мерзости, нам говорят "это будете не вы".
У русских не осталось права на вину. Мы использовали его полностью. Пора понять: если русские постоянно стыдятся себя, значит, это нам нравится. Значит, есть в этом что-то привлекательное для нас, для всех вместе и для каждого в отдельности. Нас никто не заставляет стыдиться, потому что мы научили мир: мы убиваем тех, кто нас принуждает. Теперь нам всего лишь предлагают, и мы соглашаемся. Хватит.
Если очередной оскоплённый историей народец предъявит русскому к оплате развёрстую могилу своих предков, русский обязан туда плюнуть. Русский не имеет права жалеть предыдущие поколения: он должен уважать их выбор, учиться на их примере и оправдать их жертвы сторицей. Русский не имеет права надеяться на последующие поколения: он должен сделать выбор, подать им пример и не оставить их помощью.
Праздник Победы - повод вспомнить, что враг - это не просто слово, это обозначение того, что должно быть уничтожено любой ценой и навсегда. Нельзя разбрасываться словом "враг", и нельзя оставлять врага в живых.
Праздник Победы - повод вспомнить, что союзник - тот, кто, преследуя свои выгоды, согласен умирать для нашей пользы плечом к плечу с нами. Нельзя присваивать звание союзника за продажу оружия.
Праздник Победы - повод вспомнить, что нейтралитет - не более чем юридическая закорючка на бумаге, прибежище, детсадовское "я в домике" для слабых помощников и трусливых вредителей. Нельзя верить в нейтралитет.
И нельзя верить говорящим, будто бы нет вреда во взгляде с другой стороны, в мыслях из чужой головы и в словах с чужого языка. Даже мёртвый враг превращается в освободителя, когда мы предаём память вождя. Даже последний предатель становится святым, когда мы каемся перед ним. Даже победа истлевает в разгром, когда мы смотрим на неё глазами побеждённых.
Победа - наше солнце. Никто не имеет права скрывать её от нас. Никто не имеет права распоряжаться ей. Никто не имеет права ползать вокруг и измерять отброшенные нами тени. Мы победили. Мы сказали "Да будет свет", и стал свет. И чужие знамёна, взятые с боем, горели у наших ног, и звёзды зажигались и гасли в вечерних небесах.
Мы не оплакиваем сражённых предков, отделяя их от своих тёплых комнат и мягких кресел. Мы оплакиваем часть себя, погибшую, чтобы жило целое. Мы были теми сражёнными. Мы не радуемся победе смешных сморщенных стариков в неуклюжих пиджаках с орденскими планками. Мы радуемся своей победе. Мы и есть эти старики. Мы не надеемся на снисхождение и рассудительность будущих поколений. Мы знаем о них всё. Мы будем этими поколениями.
Победа с нами. Она есть. Вокруг выстроенный ею мир, и другому уже не быть. Победа была и есть. В мире, выстроенным ею, пребывают те, кто ещё хотят и могут стать нашими врагами. Но Победа есть и будет. Рядом живут те, кому Победа кажется чем-то старым, неудобным, громоздким и непродажным. Но даже они знают, что Победа была, есть и будет.
Изречены, произносятся и будут сказаны слова о том, что и так ясно. Много слов. Они искренни или деланы. Правдивы или ложны. Молвлены бескорыстно или в преследовании выгоды. Слова затихнут, рано или поздно. Уйдут говорившие, поздно или рано. Победа останется.
Найдите снимок спиральной Галактики, сестры Млечного Пути. Млечный путь со стороны выглядит также. Пылью пыли на его краю висит жёлтый карлик, и на одном из шариков почти остывшей материи по соседству мы изменили всю оставшуюся вечность чёрного прогала Вселенной, случившейся или сотворённой. Мы победили.
[b]С Днём Победы.[/b]
***************************
(c) Джагг.
ППКС и присоединяюсь - С Праздником всех, с Днём нашей Победы!
Сегодня великий день окончания страшной войны. Полагаю, что она зацепила семьи и родственников каждого из нас. Давайте вспомним всех погибших и пострадавших и пожелаем друг другу, чтобы такого никогда более не повторилось!
С праздником, дорогие товарищи!
[img]http://www.gov.karelia.ru/gov/Karelia/537/picto/1-2.jpg[/img]
С Праздником ! С Днем Победы !
P. S. Любопытная статья (на французском): [url]http://www.pcn-ncp.com/PIH/pih-030224.htm[/url]
Господи как мало их осталось, стариков наших!
Какое удивительное поколение!
Спасибо [b]им[/b] за то, что мы есть!
http://www.rustrana.ru/article.php?...,542,861&crypt=
Всем, кому дорога наша Победа, наверняка, будет интересно посмотреть и вот этот мультимедийный сайт:
http://www.pobediteli.ru/
[b]Север[/b], хорошие вы фото нашли, просто уникальные!
[img]http://petrograd.biz/worldwars/2_06.jpg[/img]
***
Все грущу о шинели,
Вижу дымные сны -
Нет, меня не сумели
Возвратить из Войны.
Дни летят, словно пули,
Как снаряды - года...
До сих пор не вернули,
Не вернут никогда.
И куда же мне деться? -
Друг уbит на войне,
А замолкшее сердце
Стало биться во мне.(с)
***
Я только раз видала рукопашный,
Раз - наяву. И сотни раз - во сне...
Кто говорит, что на войне не страшно,
Тот ничего не знает о войне. (с)
Юлия Друнина.
[img]http://www.ruswar.ru/2000/images/vi13.jpg[/img]
[quote="Мила"]отдавая дань памяти жертвам Великой Отечественной войны
вспомним с благодарностью - штрафников , и значение штрафных батальонов в войне.....[/quote]
не читайте российских газет на ночь...
[quote="Мила"]Север , Александр Матросов не штрафник был?.[/quote]
не штрафник...
все остальное это легенды, далекиот действительности...
в штрафники попадали нарушители и преступники...
а сегодня день героев
Разведчики и штрафники - это 2 большие разницы.
[url=http://www.karavan.tver.ru/html/n456/article3.php3]КТО ПЕРВЫМ ВОДРУЗИЛ ЗНАМЯ НАД РЕЙХСТАГОМ?[/url]
[quote="Мила"]Рома, спасибо за ссылку и уточнение
я читала раньше, что первыми , кто водрузил знамя над Рейхстагом были не Кантария и Егоров .
[/quote]
Не, это таки были Кантария и Егоров, под командованием Береста. Они установили одно из "знамен победы", специально сделанных для Рейхстага, до этого на куполе уже были другие, которые установили немного раньше и ниже.
Береста посадили уже после войны - его подставили за какую-то растрату а на допросе он не выдержал и выкинул чекиста из окна.
[quote="Мила"]Север ,
может не нужно рассуждать , так принципиально .
штрафники пошли на Фронт . жизнью и кровью смывать свои срока .
воевали , побеждали и гибли наравне со всеми , кто воевал против фашизма.
... значит тоже -герои ! и достойны памяти....[/quote]
Мила, кто герои тех и так вспомнают, без разделения на штрафников, летчиков, танкистов...
а чтить людей за грехи, которые их привели в штрафбат, Вы меня извините
По ВВС World я лично сегодня смотрела прямую трансляцию возложения цветов к Вечному огню (а до этого показывали парад), так что празднование Дня Победы отразили вполне адекватно.
А вот иформация с новостной ленты:
Знамя над Рейхстагом: В.Ющенко восстановил справедливость
Президент Украины Виктор Ющенко подписал сегодня указ "О присвоении Алексею Бересту звания Герой Украины".
Напомним, согласно советской историографии, красный флаг над Рейхстагом был установлен двумя советскими солдатами – Михаилом Егоровым и Мелитоном Кантария. Имя А.Береста не вошло в историю наряду с именами М.Егорова и М.Кантарии из-за досадной ошибки, которую впоследствии не пожелали признать. Между тем, знамя над Рейхстагом было водружено 30 апреля 1945г. во время второго штурма Рейхстага не двумя, а тремя бойцами 1-го стрелкового батальона 756-го полка 3-й армии генерала В.Кузнецова - разведчиками сержантами М.Егоровым и М.Кантария, а также украинцем, младшим политруком лейтенантом А.Берестом.
Впрочем, справедливости ради стоит отметить, что согласно еще одной версии, первое красное знамя появилось над Рейхстагом также 30 апреля 1945г., но двумя часами раньше, и подняли его 5 человек из штурмовой группы капитана Владимира Макова из 136-й Режецкой Краснознаменной бригады армейской пушечной артиллерии: В.Маков, старшие сержанты Алексей Бобров, Гази Загитов, Александр Лисименко и сержант Михаил Минин. В ходе боя им удалось попасть на крышу Рейхстага, выломав по пути длинную трубу, они носовыми платками привязали к ней обыкновенное красное полотнище. Знамя же, установленное М.Егоровым, М.Кантария и А.Берестом, было специально изготовлено для этой цели. После штурмовая группа В.Макова получила ордена Боевого Красного Знамени. М.Егорову и М.Кантария были присвоены звания Героев Советского Союза.
Как сообщила пресс-служба президента Украины, согласно указу, за боевую отвагу в Великой Отечественной войне 1941-1945гг., личное мужество и героизм, проявленные в Берлинской операции и установление знамени Победы над Рейхстагом, звание Герой Украины с удостаиванием ордена "Золотая Звезда" присвоено лейтенанту Алексею Бересту (1921-1970) - уроженцу села Горяйстивка Охтырского района Сумской области (посмертно).
По свидетельствам очевидцев, Алексей Берест тяжело переживал несправедливое забвение и в середине 50-х годов, пытаясь добиться правды, даже совершил хулиганский поступок, за что и был осужден на два года лишения свободы. Последние годы жизни Алексей Берест провел в Ростове-на-Дону, где трагически погиб в 1970г.
Прах Героя Украины, по всей видимости, будет перенесен из Ростова-на-Дону и перезахоронен в Киеве на холме Славы, где похоронены воины Красной армии, погибшие в боях за освобождение столицы Украины, сообщает радио "Маяк".
Между тем, памятная доска в честь Алексея Береста была установлена в Ростове-на-Дону еще 7 мая 1971г., тогда же его имя было присвоено этой улице.
08.05.2005
С праздником.Единственыи светлыи праздник в истории ссср.
[i]"Русский солдат превосходит нашего противника на Западе своим презрением к смерти. Выдержка и фанатизм заставляют его держаться до тех пор, пока он не убит в окопе или не падает мертвым в рукопашной схватке".[/i] [b](Газета "Фелькишер беобахтер").[/b]
поверьте мне Стингер, эти цитаты из немецкой газеты 43-его года многого значат. И опять же обратите внимание что не считая новоявленных политиков исконно родственные народы Победу не делят.
Я чтото не поиму тебя Дондер.Я как и все выше,поздравил всех с праздником.Что ты увидел имеено у меня такого,я недогоняюсь.Мне неповезло в детстве поиграться с медалями деда или отца,но я деиствительно считаю этот праздник единственым светлым праздником в истории ссср.Я благодарен тому неизвестному солдату,я благодарен твоему деду за эту Победу,за то, что я есть.А что пишут историки мне всеравно.
Если ты решил наехать на меня то ты выбрал неудачныи момент.
[quote="Stinger"]Если ты решил наехать на меня то ты выбрал неудачныи момент.[/quote]
Стингер, постарайся понять меня правильно, у меня нет абсолютно фобии на СССР. При СССР у меня прошли основные вехи жизни начиная с потери девственности и кончая начальником механосборочного цеха в 25 лет. И это при том что оба родителя имели в графе специальность - рабочий.
СССР не был совсем последней державой, Китай был гораздо хуже. То что кто-то выбрал революцию, а кто-то эволюцию, то это минус власть придержащим. А твой постинг что победа СССР в ВОВ единственный плюс, это просто глупость (имхо) у нас в подъезде (в "хрущёвке") из 20 квартир в разбросе 5 лет было 24 пацана, это ли не показатель?
Удачи! но желаю радоваться соотечественникам плодящимся и размножающимся.
[quote="Север"][quote="Мила"]Север , Александр Матросов не штрафник был?.[/quote]
не штрафник...
все остальное это легенды, далекиот действительности...
[/quote][size=7][/size]
Может быть, кому-то удалось посмотреть этот фильм пару лет назад по ТV2, или удастся на фестивале в Москве.
В нем много интересного, и по-поводу взятия Рейхстага,....от свидетеля.
http://www.mirtv.ru/cgi-bin/sanitarium2/view.cgi?id=10129&cat_id=4&print=1 (см. последних два абзаца)
С праздником!!!!! :)
[quote="Vik2"]Всем, кому дорога наша Победа, наверняка, будет интересно посмотреть и вот этот мультимедийный сайт:
http://www.pobediteli.ru/[/quote]
Дай Бог тебе здоровья и мирного неба.
Мы сегодня по этой ссылке отыскали бабушке ее фронтовую подругу, с короторой у нее оборвалась связь из-за всяческих перездов. Да и подруга ее в Питер переехала.
Мы даже телефон разыскали и бабушка уже с ней связалась :)
[quote="Koshechka"]
[quote="Ясеневский"]
Вот, полюбуйтесь: :evil:
Премьер Бельгии отказался приехать в Москву из-за кризиса в правительстве
Как выяснилось, премьер-министр Бельгии Ги Верховстадт отменил свою поездку в Москву на празднование Дня Победы, чтобы разрешить кризис в своем правительстве и парламенте. Всю ночь на понедельник в правительстве шли дебаты об обустройстве избирательного округа Брюссель-Халле-Вильвоорде.
Фламандцы, говорящие на немецком языке, настаивают на разделении округа на две части – франкоговорящую и германоговорящую.
Сам Верховстадт является выходцем из германоязычной общины.
Ожидается, что парламентская комиссия разберется с этим вопросом в среду. //Reuters
Охренеть можно!
Один м...дак (рейтеровский) ляпнул - остальные повторяют.
[/quote]
Что за [i]м...дак (рейтеровский)[/i]??? Кто он?
[/quote]
Великобритания : решение понизить уровень Дня Победы названо " идиотским "
Британская газета " Дейли Телеграф " назвала " идиотским " решение правительства -
..понизить уровень празднования Дня Победы в Европе , который отмечался 8 мая.
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=5950429
" Как по- идиотски было со стороны правительства не организовать полномасштабные празднования окончания войны-
...вчера,в 60- ю годовщину Дня Победы в Европе . "
......
[quote="Мила"][quote="Север"]
..в штрафники попадали нарушители и преступники...
а сегодня день героев.
[/quote]
За что можно было попасть в штрафбат.
http://www.pressa.irk.ru/editions.php?id=2&n=210&p=5140
Штрафбат
http://www.pressa.irk.ru/editions.php?id=2&n=210&p=5120
....[/quote]
тут тоже не пропустите
http://www.calvin.edu/academic/cas/gpa/goebmain.htm
Тяжёлая статья, но это на самом деле так и есть.
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=9017&sq=19,27,536,537&crypt=
[quote="Donder"][quote="Stinger"]Если ты решил наехать на меня то ты выбрал неудачныи момент.[/quote]
Стингер, постарайся понять меня правильно, у меня нет абсолютно фобии на СССР. При СССР у меня прошли основные вехи жизни начиная с потери девственности и кончая начальником механосборочного цеха в 25 лет. И это при том что оба родителя имели в графе специальность - рабочий.
СССР не был совсем последней державой, Китай был гораздо хуже. То что кто-то выбрал революцию, а кто-то эволюцию, то это минус власть придержащим. А твой постинг что победа СССР в ВОВ единственный плюс, это просто глупость (имхо) у нас в подъезде (в "хрущёвке") из 20 квартир в разбросе 5 лет было 24 пацана, это ли не показатель?
Удачи! но желаю радоваться соотечественникам плодящимся и размножающимся.[/quote]
Дондер,если ты решил прочитать мне краткии курс истории ссср,ду маар.Но лучше на сон.А если ты хочеш провести воспитательную работу,чтобы я рос над собои,то скажу что это бесполезно.Не тебе меня поучать.И на твою жалость я плевал.У тебя нет фобии,твое право.А у меня нет причин тосковат по стране которои уже и нет.И комок неподкатывает к горлу при слове ссср.Единственое приятное воспоминание то это день победы.Ты можеш продолжать праздновать день рождение комсомола,7ноября,день нишего учителя,радоваться сов.танкам в Чсср и Венгрии,БАМу,газопроводу Уренгои-Помары-Ужгород,освоению целины,ходить на субботники,смотреть "Следствие ведут знатоки" и слушать"Ненадо печалиться...надеися и жди.
Твоя богатая биография мне вообшето по одному месту.Хотя впечетляет твоя головакружительная карьера.Должность начальника крупного цеха при ссср обязывает быть партииным.И переходяшее красное знамя конечно украшала твои кабинет,и на столе у тебя стоял графин с водои и граненыи стакан,план перевыполнял на 102,5проц-а.С пьянством ты вел беспошадныи бои.И у тебя в цехе работали два водителя-Ларионов и Кутьков.И с тебя строго спрашивали на партиино-хозяиственом активе.Плюс профсоюзная путевка в Туапсе.Да,есть что вспомнить тебе.