Еще раз о пенсии.

Пенсионный возраст для ваших ровесниц в Бельгии наступит в 65 лет. Теоретически вы можете проработать 13 лет, так что коэффициент перерасчета пенсия/зарплата составит 13/45
Учеба, насколько мне известно, к трудовому стажу не относится, если речь не идет о выпускнике школы, для них есть льготы чтобы они не потеряли возможность иметь трудовой стаж в 45 лет.

[quote="LenaKim"]Всем привет.
Я работала 25 лет врачём в Казахстане,диплом и трудовая книжка

Говорят,что нужно немного доучится и поработать пару лет... так ли это?[/quote]

Извините,кто это Вам сказал(источнiк информации)?

[quote="LenaKim"]Всем привет.
Я работала 25 лет врачём в Казахстане,диплом и трудовая книжка переведены наториально и апостилированны. Мне 52 года. [/quote]

А по достижении здешнего пенсионного возраста 25 лет стажа работы в Казахстане или, например, в СССР так и пропадут или за них можно получить какую-то (пропорциональную) долю пенсии от соответствующей страны?

[quote="Лана"][quote="Vik2"][quote="LenaKim"]Всем привет.
Я работала 25 лет врачём в Казахстане,диплом и трудовая книжка переведены наториально и апостилированны. Мне 52 года. [/quote]

А по достижении здешнего пенсионного возраста 25 лет стажа работы в Казахстане или, например, в СССР так и пропадут или за них можно получить какую-то (пропорциональную) долю пенсии от соответствующей страны?[/quote]
увы....пока у Бельгии нет обоюдного договора с этими странами о признании пенсионного стажа...[/quote]

Спасибо, Лана, но я имел в виду не обоюдный договор, а выплату пенсии гражданам, выехавшим на постоянное жительство, например, из России, в одностороннем порядке.

А если мне тут предстоит отработать до пенсии 20 лет, какую пенсию я здесь получу?Как узнать, сколько, конкретно, будет получать моя, работавшая по разовым контрактам, жена?
Можно ли нам, получив пенсию, удрать с ней отсюда в Россию, т.к. существование на минимэкс (650 евр) представляется мне в этой цитадели демократии, явно недостаточным, чтобы в полной мере ощущать себя респектабельным буржуа.

[quote="Kloosterzuster"]Мне 46 лет, приехала из Узбекистана. Мой муж (коренной бельгиец) в апреле этого года вышел на пенсию. При оформлении пенсии в социальной службе Гемента ему сказали, что, когда мне исполнится 65 лет, я получу еще какую-то прибавку, как иностранка. Мой муж спросил, какие я должна буду предоставить документы. Сказали, что я ничего не должна предоставлять, это делается автоматически. Это при том, что я в Бельгии не работала ни одного дня. Пенсия у нас семейная (75% от базовой). Если бы я работала, то мужу бы начислили 60% от базовой.[/quote]

Если бы вы могли уточнить у мужа, как по нидерландски назвали эту прибавку в Гементе, можно тогда представить, о чем идет речь. Пока же в социальном законодательстве не вижу упоминания о надбавках к пенсиям для мужей иностранных жен. :?

Пока же есть подозрение, что речь шла о возможности обоих пенсионеров выбирать, получать им совместную пенсию или поодиночке. То есть, учитывая, что вам тогда предоставят только минимум (при отсутствии стажа), то есть 629,55 (по прошлому году), а муж съедет с 75% на 60% от базового расчета, то скорее всего, что 15% от этой бызы и меньше 629,55, тогда вы получите как бы "прибавку" То есть, если его средняя зарплата была меньше 4197 евро.

Люди, не работавшие здесь, не имеют права ни накакую пенсию. Даже столь желанное гражданство не дает прав ни на что. Пенсия здесь зарабатывается , а не просто начисляется.

[quote="sponsor"]А если вот такие 2 ситуации: дети с белыми картами и работают, то приехавшие родители хоть на какую-то материальную помощь могут рассчитывать(если они пенсионного возраста)? И второе, когда дети с гражданством и один из них учиться в универе, а другой работает, можно как-то добиться пенсии здесь для родителей?
Заранее спасибо![/quote

Минимальное пособие по старости выплачивается если нет других [b]источников дохода[/b]. При наличии детей, они [b]обязаны[/b] взять родителей на иждивение. При этом дается льгота по налогообложению.
Доходом считаются и проценты по вкладам, и сдача в аренду недвижимости и т.д. Если всего этого нет у старого человека, нет детей, супруг не имеет соответствующего дохода, тогда есть основания для минимального прожиточного пособия.

Ну всё, опять мухи и котлеты...

Работая, вы получаете право на пенсию. У вас из зарплаты, без особого вашего разрешения будут вычитать сумму в пенсионный фонд.
Размер пенсии определяется стажем и зарлпатой. Это мы уже проходили.

Но можно открыть для себя допольнительное пенсионное сбережение.

Выплачивая +/-50 евр в месяц ( можно и больше, но именно столько можно вычитать из налогооблагаемой суммы при заполнении налоговой декларации ) вы копите себе капитал, который предоставят в полное ваше распоряжение при достижении вами пенсионного возраста. Правда сначала вам придётся выплатить налоги с этой суммы.

И все-таки может ли кто-то- конкретно ответить на конкретный вопрос?
Если бог даст и я доживу здесь до 65 и окажется ,что я в Бельгии не работала. Не оттого,что не Хочу , А не было возможности т.е. нет разрешения на работу... Я останусь ни с чем? Но муж мой работал ,как зелфстандых(судя по закону-он может тоже без пенсии остаться...)
И останемся мы ни с чем? Или какой-то минимум нам дадут?
Или все-таки лучше хоть чуть-чуть поработать(если конечно получу в этот допенсионный период Разрешение) ???
Может кто-то компетентно ответить?
Спасибо.

Если жена гражданина, значит разрешение на работу есть. Это разрешене выдается автоматом в момент бракосочетания.
А вот отпускать жену на работу, платить за нее мед страховку гражданин вполне может не хотеть. Потому что от этого у него налоги увеличиваются, а это ему нафиг не надо. В итоге получается интересная картинка. У жены мютюэля нет, в пенсионный фонд ничего не отчислялось. Потом что работает в черную. И что она будет делать по достижении 65 лет совершенно не ясно. Но это надо у мужа спрашивать о чем он думает. А не у участников форума.

Если уж зашла речь про этих самых зелфстандиге... Мой муж как раз он и есть. Но у него долг по социальному страхованию, следовательно матюэля у нас нет и не будет, пока он не заплатит этот самый налог, но есть частная страховка, которая возмещает 80 % всех расходов. Он является главой семьи, так как я не работаю. Если я пойду работать официально, буду ли я иметь все те преимущества, которые имеют наемные работники, и могу ли я в этом случае взять ребенка на себя, т.е. получать пособие на ребенка не 37 евро, а 70, получать возмещение медицинских расходов как наемный работник за ребенка тоже?

что касается насчет пенсионного обеспечения zelfstandige , то что он отложит себе на старость, так и будет жить. Государство ему ничего не платит. Но если он ничего не смог отложить, то ему буду платить minimumleefloon, т.е. социал. И будете вы с таким zelfstandige на старости лет прозябать. 9 из 10 бельгийцев кроме государственной пенсии используют другие формы пенсионного накопления, а именно: страховые компании, ингода на работе по достижении ими пенсионного возраста получают levensverzekering и.т.д. Так что от таких неудачников zelfstandige бежать надо. Я думаю, уверена , что здесь имеется достаточный выбор мужчин без материальных проблем.
Да, если жена zelfstandige начинает работать, то она имеет право на мутиалитет, а также пособие на ребенка возрастает.

[quote="light11"]Если уж зашла речь про этих самых зелфстандиге... Мой муж как раз он и есть. [b]Но у него долг по социальному страхованию[/b], следовательно матюэля у нас нет и не будет, пока он не заплатит этот самый налог, но есть частная страховка, которая возмещает 80 % всех расходов. Он является главой семьи, так как я не работаю. Если я пойду работать официально, буду ли я иметь все те преимущества, которые имеют наемные работники, и могу ли я в этом случае взять ребенка на себя, т.е. получать пособие на ребенка не 37 евро, а 70, получать возмещение медицинских расходов как наемный работник за ребенка тоже?[/quote]

Все. Если у вас небыло контракта то вы при устройстве на работу. Да вас без мютюэля и на работу к стати не возьмут. Но если и возьмут то вы тут же начнете выплачивать его долги. Даже если разведетесь. 50% его долгов в качестве бонуса достанется вам. И будете их возмещать с любого официального заработка кроме социала. Да вам не позавидуешь. На работу не целесообразно потому что сумарный доход от этого только уменьшится. Только работать в черную и социал до гробовой доски, не больше. :(

Василич написал:
[/quote]
Для независимых... пенсия маленькая..сейчас..порядка 500 евро...НО...
Недавно слушал телевизер :D ...так вот...Пенсии будут повышать для индепендантов...постепенно...до 2007 года должны повысить...Будет так- если живешь один- в районе 800 евро..если с кем то- то 1100...
Иногда интересные вещи говорят в "Кестьон д'аржан"[/quote]

Пенсия независимого трудяги зависит еще от стажа работы. Полный стаж - 45 лет. Чтобы иметь минимальную пенсию (450 евро?), нужно работать и платить в свою кассу социального страхования, например INASTI, в течение 30 лет (т.е. 2/3 от полного стажа). Грустно, господа. :cry:

[quote="Ефрейтор"][quote="light11"]
А если есть контракт? Контракт о раздельном имуществе, вы его имеете в виду? Или еще что-то?[/quote]

Не только имуществе. Но и о раздельной материальной ответственности. Тоесть в брачном контракте должно быть четко указано что вы не несете ответственности по долгам вашего супруга, ни до ни после заключения брака. Если этого нет в контракте то его долги автоматом в равной степени достаются и вам. И если они большие, то по наследству и вашим детям.[/quote]

Все это в контракте отражено. Просто, мы уже договорились об уплате этого налога по частям, так как долг относительно небольшой за последние года два. Насколько я знаю, при приеме на работу спрашивают только удостоверение личности и номер сискарты, или это не так?

[quote="Ефрейтор"][quote="light11"]Если уж зашла речь про этих самых зелфстандиге... Мой муж как раз он и есть. [b]Но у него долг по социальному страхованию[/b], следовательно матюэля у нас нет и не будет, пока он не заплатит этот самый налог, но есть частная страховка, которая возмещает 80 % всех расходов. Он является главой семьи, так как я не работаю. Если я пойду работать официально, буду ли я иметь все те преимущества, которые имеют наемные работники, и могу ли я в этом случае взять ребенка на себя, т.е. получать пособие на ребенка не 37 евро, а 70, получать возмещение медицинских расходов как наемный работник за ребенка тоже?[/quote]

Все. Если у вас небыло контракта то вы при устройстве на работу. Да вас без мютюэля и на работу к стати не возьмут. Но если и возьмут то вы тут же начнете выплачивать его долги. Даже если разведетесь. 50% его долгов в качестве бонуса достанется вам. И будете их возмещать с любого официального заработка кроме социала. Да вам не позавидуешь. На работу не целесообразно потому что сумарный доход от этого только уменьшится. Только работать в черную и социал до гробовой доски, не больше. :([/quote]

Ну прям приговорил девушку. Теперь вместо своей жены консультируешь? :lol:

[quote="тяК@"]

Я понимаю, что мало и сумбурно, [i]но в факбонде, даже если ты не член, расскажут более граммотно[/i].
[/quote]

Звучит просто космически.

Я бы в этот, фак там его, факбонд ни за что не пошел бы. Там точно можно членом стать.

[quote="Antonov"][quote="тяК@"]

Я понимаю, что мало и сумбурно, [i]но в факбонде, даже если ты не член, расскажут более граммотно[/i].
[/quote]

Звучит просто космически.

Я бы в этот, фак там его, факбонд ни за что не пошел бы. Там точно можно членом стать.[/quote]

Antonov, a чего так - против проф.союза, опыт есть плохой или как?

[quote="тяК@"]
Но в общем это так. В Бельгии существует 7 соц.гос.институтов - читай нахлебников - которые с твоей зарплаты сосут. Но делают это коллективно. И это называется RIZIV. Он, ну РИЗИВ этот качает с твоей зарплаты иделит между теми соц.гос.институтами. А это - Детский фонд - что детскую денюжку выплачивает, Персионный фонд, Отпускной фонд, Больничный фонд - что за во время болезни, более 3 дней, тебе платит... Далее могу ошибаться. По-моему есть ещё что-то социальное, которое пособие по безработице платит, и инвалидное, которое платит в случае инвалидности. Короче, их семь.

Процентное разделение - к сожеланию ничего ценного сообщить не могу. Но в любом случае, ты можешь расчытывать на выплаты по всем семи статьям. И детские деньги, и отпускные - обратите внимание, их вам платит не работодатель. Вы сами на них копите. Ну и всё остальное. Пособие по безработицы ты будешь получать даже если не состоишь в факбонде. Но это теоретически. Практически это невозможно. Так же как и получать оплаты за врача, не состоя в зикефонде. Мне как то подумалось, на кой хрен мне платить ежегодно администартивные выплаты в зикекас, если я имею право на оплату медицинских счетов и без них. Но практически получить эту оплату без зикекас невозможно. Мне по крайней мере не удалось... Поэтому плачу как миленькая.

Если ты сам себе мальчик, то есть не на дяду пашешь, то тоже РИЗИВ платишь, но не на все семь институтов, а только на три. Детский, Пенсионный и если не ошибаюсь инвалидный.

Позволю себе легкий штришок:
РИЗИВ - только один из семи статей. Все вместе называется RSZ - Королевская служба социального страхования. Состоит из
RIZIV - мед. фонды и касса помощи
RVA - фонд для безработных
RKW - фонд помощи семье (детские пособия)
RP - пенсионный фонд
RJV - фонд отпусков (только для рабочих)
FBZ - фонд профессиональных заболеваний
FAO - фонд несчастных случаев на работе

У зелфстандихов другой порядок отчисления социальных налогов. Сначала сумма идет в социальную кассу, куда он приписан, оттуда идет разделение на RSVZ (королевский институт социального страхования независимых предпринимателей) и RIZIV. RSVZ делает отчисление в пенсионный фонд, RIZIV - в медицинский.
Выплаты на детей зелфстандиха отличаются от выплат наемного работника только суммой на первого ребенка, которая по каждому виду выплат почти в два раза меньше, начиная со второго ребенка все выплаты выравниваются. Пособия при рождении ребека, адопсипремии одинаковы. Мимимальные пенсии у зелфстандихов ниже и оплата по болезни и инвалидности также ниже.

[quote="Nickolaev"]

Antonov, a чего так - против проф.союза, опыт есть плохой или как?[/quote]

Напротив, сам состою в ACOD.

[quote="chesar"]а взамен...37евро на ребенка
Абыдно.[/quote]
хитрость есть маленькая - ежели второй супруг работает по контракту, то можно сделать (ох, любимое бельгийское слово :wink: ) регуляризацию, и ребенка "переписать" на работающего по контракту супруга. Что большинство и делает. И получает уже нормальную денюжку.