Предлагаю обьедениться и провесьти акцию за тех кто приехал до 2001года
Submitted by kukus on
Предлагаю обьедениться и провесьти акцию за тех кто приехал до 2001года,написать в газету и на ТВ.Давайте действовать кажеться время пришло!!!!!!!!!
А кто после 2001 года тот не человек?
Вы правы надо что-то делать. Как уже здесь писалось, нужно подключать прессу и телевидение к нашей проблемме ( проблемме нелегалов ).
Скажите пожалуйста, а в чем заключается ваша проблема и в чем Вы видите ее решение?
*****************************************************************************
"...Вот так всегда. Умом-то я обзавелась, но где скромности набраться, когда ни у кого ее нет. Нет нигде!"(с)
Дело в том, что умом-то мы обзавелись, теперь хотим найти ему применение
ага:))
поможите, люди добрыиииии....
Вы не задумывались над тем, почему во Бельгии стараются использовать эвфимизм "люди без документов"?
"...Вот так всегда. Умом-то я обзавелась, но где скромности набраться, когда ни у кого ее нет. Нет нигде!"(с)
Да тут перед перестройкой сайта уже всё организовывали (митинги, пикеты, прессу, ТВ и т.д.), тока организаторы все испарились... Даже те, кто по три языка за три месяца выучили...
А ещё можно к Глебову, он даже денег обещал всем, кто добровольно покинет Бельгийщину...
______________________________________________________________!
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Да, Карл Маркс, верно заметил, что перед перестройкой сайта уже всё подобное организовывали.
Но организаторы не испарились, как Вы выразились, а сами решают эту проблемы, отдельно от сайта и от тех, кто смеялся над попытками такой организации, а также от тех, кто теперь вознёсся над всеми этими проблемами. Решают с правовыми организациями, а не в одиночку...
В отношении Елены, так мне никогда не была понятна её уверенность, в том, что всем дадут долгожданный документ. Если ей до этого уже трижды было отказано в прошении, откуда была такая уверенность?
В отношении вызволения из депорт-центра, то это только адвокат может добиться, так как знает все достоинства или недостатки своего клиента. Полистав темки, можно наткнуться на сообщение Елены, что аж в двух банках её счета были заморожены. Интересно, все ли те кто ждёт документы, может хранить свои сбережения в банках? Вопрос, конечно риторический. По человечески, жаль Елену. Но как, говориться готовь сани летом, а телегу зимой.
С сегодняшнего дня все от кого зависит судьба таких, как Елена пошли в отпуск после национального праздника, так что шапками кидать не в кого, господа.
С уважением, Nika777=N&K°
Да не смеемся мы...
Токмо, коль взялись организовывать и помогать, то хоть освещайте свою деятельность, ведь есть желающие присоединиться, а организаторов уже и нетути.
Тема про объединение и борьбу, вот и объединитесь.
______________________________________________________________!
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Так освещали, даже тема была специальная, где было много полезной информации и ссылок. Куда-то делась, пропала тема,как в Бермудском треугольнике.Теперь делать это по второму разу, у меня лично не возникает желания. Уж, простите меня теперь за безразличие.
Nika777,
я вчера тоже полистал топики Helena и обратил внимание, так же как и Вы, на топик про банки, по моему не все так чисто с ее депортом.
Все счета ее были заморожены.
Давайте теперь начнем еще делиться по признаку материального благополучия. Вообще в лучших традициях (злой смайлик (когда они, наконец, появятся???)).
Какая разница, сколько счетов имела Хелена? Вопрос в том, что людей продержали годы, а теперь рушат всю их жизнь, которую они за это время так или иначе строили. Ведь согласитесь, бельгийская система сама создала такие предпосылки, именно таким образом организовав свою иммиграционную систему.
Людям, продержанным здесь годы на различных и многочисленных процедурах действительно очень и очень проблематично возвращаться, думаю, что все со мной в этом согласятся. И бедным, и богатым, и образованным, и не очень, и молодым, и взрослым.
Это наше право - просто легализовать, узаконить факт длительного пребывания в стране и дать возможность легально зарабатывать на жизнь - мы и должны отстаивать. Инструменты для этого есть. Плохо, то, что в наших же лучших традициях, понимать и шевелиться мы начинаем только тогда, когда петух жареный клюнет.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Лана , Вы в Египет что ли съездили на драндулете своём ? :)))
( это повтор ).....
to Glebov : Молодца ! Так держать ! :)))) Всё чаще вижу Ваши фото в "Новости Бенелюкс" ...меня поймите правильно : я Вас
не осуждаю ...это = Ваша жизнь ...одно понять не могу : зачем
Вы всегда держите в руке мобильный телефон ?
Глебов и Helene,
про 2 заблокированных счета у Helena, а Вы знаете кого нибудь, кого посадили в закрытый центр без причин?
Знаю много людей, которые по 2 раза в год сидят в тюрьме за воровство и каждый раз прокурор говорит им, пока я занимаю эту должность, то ты никогда не получишь документы и никогда он не сказал, что я приму все меры для твоей депортации и они уже по 7 лет здесь.
Я так часто встречаю в Кортрейке ( когда бываю на прогулке ) негров , которые разговаривают по мобильному телефону , при этом - не включая его ...это так заметно ...а ещё они любят одевать
очки без стёкол ...всего лишь оправа ...
Глебов , против Вас лично - ничего не имею , но Вы постоянно
"несёте" такую ахинею ...это - про Ваше "быть власть имущим" ...так будьте же им среди узбеков ...Вы ж пытались стать
Лениным здесь узбекам ...узбекская ассоциация ...вот только
никак не берусь понять : почему Вы озвучиваете в "Новости Бенелюкс" , что Вы - лидер русской ассоциации ! ?
Каким местом Вы - русский ?
Кто тот узбекский парень, чью фотографию можно наблюдать в постах выше? Улыбчивый и чернобровый?
...в мире существуют две марки автомобилей:
1."Мерседес" и ...прочие...!!!
Русским можно быть разными местами. Если Вас его "морда лица" не устраивает, то это не значит что он не русский. Можно вопросы поконкретней и покорректней?
Знаете он (она) точно узбек или таджик и никаким местом не русский. Ааа.. прикидовалась русским. Мама дорогая, бывает же такое... Нужно переименовать форум, чтобы не вводить в заблуждение.
"Узбеки в Бельгии. Есть же форум для казахов. Все-таки у москвичей и узбеков слишком разные эмфинизмы .
Вам нравится сухое вино из Африки? Мне очень.
...в мире существуют две марки автомобилей:
1."Мерседес" и ...прочие...!!!
Еще раз.
В не зависимости от нюансов, в Европе традиция называть выходцев из СССР русскими. Мне не симпатична идея называть форумы "Лыткаринцы в Бельгии" или "Малаховцы в Бельгии". Честно говоря и существующее название не отражает смысла и ситуации, но готов его принимать, а вот на форум" Узбекистанцы в Бельгии" не хожу по той причине, что не являюсь ни узбекистанцем ни узбеком.
Кстати, знаю достаточно узбеков - москвичей. И грузин - москвичей. Не понял почему это не возможно.
Я не тонкий эстет в винах. Пил и итальянское, и юаровское, и чилийское, и штатовское, и австралийское.
...в мире существуют две марки автомобилей:
1."Мерседес" и ...прочие...!!!
Ну и фиг с нимиб пусть называются как хотят.
Мне очень нравится актриса и сценарист Рената Литвинова, ее имидж. Такая настоящая женщина! Вам она нравится?
[offtop]Рената Литвинова: Очень.[/offtop]
А вообще, к чему эти споры? я уже потерялась
Joelle,
а ты чувствуешь себя Мерседесом?
Напрасно.
Мне кажется, что ты и на инвалидку не тянешь, была такая машина, когда то.
А если такие разные эмфинизмы, то не зря вся Россия не любит таких москвичей как ТЫ.
Отдыхай.
...в мире существуют две марки автомобилей: 1."Мерседес" и ...прочие...!!!
Меня устраивает *морда* ( с Ваших слов ) Глебова ...
я говорю о другом : не поеду же я =русская , например , что-либо доказывать татарам или китайцам .....разные менталитеты ...разное вероисповедание ...
Знаете, не со всяким русским поговоришь о православии. А вот в той же Москве, если не отшибает память около полумиллиона татар. Так что многие москвичи жалуясь в пивной на пробки на дорогах ведут русско татарские разговоры. Если капнете историю России то там найдете татарского не мало. И не только в период пресловутого "ига". С китайцами наши студенты в пятидесятах нормально ладили, хотя разница конечно есть.
Если сравнивать двух параноиков, к примеру Ельцина и Ландсбергиса, то мне последний ближе. И поговорить, в закрытом центре, я предпочел бы с ним.
Теперь ближе к теме форума. Почему бы не поехать к тем же уйгурам, формально с точки зрения Комиссариата, они тоже китайцы или русские иногда еще казахи, на встречу о регуляризации? Надеюсь Вы не за регуляризацию москвичей из Митино, а остальные пусть сами выкручиваются?
Еще чуть вслед. Может в Пекине и не надо доказывать, а здесь мы для чиновников в одном состоянии, что русские что китайцы.
честно говоря , я не совсем поняла , что Вы хотели мне *сказать-изложить* ...наверное , Вы - из солнечного Узбекистана ...о чём я и озвучила выше = говорим *на разных*...и , пожалуйста , не смешивайте русских с татарами (!) ...
кстати , в Москве мне таки не довелось общаться с татарами ..., они здесь в Бельгии чиновникам доказывают , что они - не из Митино , а из Пекина ...
честно говоря , я не совсем поняла , что Вы хотели мне *сказать-изложить* ...наверное , Вы - из солнечного Узбекистана ...о чём я и озвучила выше = говорим *на разных*...и , пожалуйста , не смешивайте русских с татарами (!) ...
кстати , в Москве мне таки не довелось общаться с татарами ..., они здесь в Бельгии чиновникам доказывают , что они - не из Митино , а из Пекина ... а что касается меня лично : то я = ни за какую регулязацию ...вот недавно одна знакомая дама ( кстати , из Убекистана ) сообщила мне , что не хочет подавать на регулязации , т.к. потом нужно трудоустроиться ...а зачем ? тогда ( как она объяснила мне ) она перестанет получать социал ...а сейчас она сидит на *жопе* ровно ...социал получает ...халява ...
Да тошнит меня от вас всех беженцев = халявщиков !
Могу лишь уважать людей , кто не просил , но построил ...
А шла бы ты ...
Это не по джентельменстки,Gentlemen!
Ну вот и пришли халявщики защищаться ...:)))
А , ведь , я работаю ... плачу налоги в этой стране ...
с этих самых налогов идёт определённый процент на
это быдло , которое поставив бутылку пива перед своим монитором (опять же за мои деньжата ) ...и , наверное ,
с небритой рожей и отрыжкой на х.. меня посылает ...
Как я люблю эту удивительную жизнь! Она подкидывает чудесные сюрьпризы! Вчера она могла подрабатывать на Тверской, а сегодня называть всех кругом быдлом. Одна проблема - навыки общения с людьми, как в дешёвых кабаках не выведешь ни калёным железом, не замажешь французкой помадой. Самомнение неуравновешенного и неадекватного человека вызывает скорее снисходительное умиление, чем желание оправдываться :)
Так ведь у монитора. Вот в реальной жизни, пробегая по улице с полосатым пакетом из Алди, он не рискнет подойти близко к богатой женщине, выходящей из хорошего дома, машины, и уж тем более, сказать ей гадость, просто облажается в штаны...
Прикольно читать, когда маргиналы оскорбляют белгов, которые их содержат.
Я видела в делейзе одного таджика или узбека,может чечена, который брал десерт, смотрел на цену и громко ругаясь матом переходил к след. продукту ничего не покупая. Зачем он сюда приехал!
...в мире существуют две марки автомобилей:
1."Мерседес" и ...прочие...!!!
Лично я к бельгийцам очень уважительно отношусь. Интересно здесь, в этой теме. Оказывется, много мадам причисляют себя к рафинированным. Читать захватывающе сленг новоявленной постельной элиты пронизанной духом ксенофобии -- "облажается", "белгов", "прикольно". Ох, неистребим всё же образ Эллочки из "12 стульев" :-)))
Ну вот с ней -то, с дамой из Узбекистана, и надо было отношения выяснять....Зачем же желчь свою на форуме лить???
А Вас тошнит только от халявщиков-беженцев или от всех халявщиков ?
Интернетско-русский разговорник
Халява(англ. for free)
Большинство пользователей привыкли к тому, что все содержание интернета бесплатно - и контент, и сервис. Более того, интернет часто позволяет получить бесплатно то, что в "обычной" жизни стоит денег - выпуск газеты, текст книги, телефонный справочник, отправление сообщений на сотовый телефон (SMS) и т.д. Наиболее распространенная бизнес-модель сайтов в интернете - рекламная, то есть за доступ к информации или услугам пользователь расплачивается просмотром рекламы (аналогично тому, как обстоит дело с телевидением).
Ситуация "бесплатности" так действует на неокрепшие умы, что многие пользователи, особенно юные, явно полагают, что в интернете все должно быть сделано так, как им хочется, и искренне возмущаются любыми попытками ограничения халявы, техническими или политическими (например, лимитом размера почтового ящика или модерацией).
В рунете существуют специальные каталоги халявы - сайты, которые целенаправленно собирают информацию о том, где и что можно на халяву получить.
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
ХАЛЯВА ж. южн. зап. сапожное голенище; || широкий и короткий машинный рукав; || стекловарн. раздутое в пузырь стекло; халяву распарывают ножницами и пластают. || *Вят. рот, пасть, зев, хайло, халявка. || *Бран. об. неряха, растрепа, неопрятный; || вялый, сонный, ленивый и дрянной. || *Непотребная женщина. Халявый арх. неопрятный, необиходный. || Пск. вялый, хилый, безжизненный. Халявный, халявочный, к халяве относящ. Халявньй мастер, стекловарн. который дует халяву на листовое стекло. Халявить арх. захалявить что, загрязнить, замарать, загадить.
Ну и удачи Вам
__________________________________________________
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovideocanal.be
"Да тошнит меня от всех вас беженцев = халявщиков !"
Какая прелесть! Интересно, а от марокканцев, Полина, Вас не тошнит?
Выступили бы перед ними также пламенно (насколько язык позволяет, конечно) - про свое недоделанное высшее, уплату налогов и бизнес клуб для надомников. :)
Что касается меня, во всех случаях,с которыми я знакома, причиной депорт центра были нелегалы (i.e.отсутствие хотя бы оранж карты).
Если же человек совершил криминальное преступление, действует местный УПК и людей по приговору суда сажают в обычную тюрьму. У Вас есть другие сведения? Поделитесь, многие неправительственные орг-ии будут рады получить эту инфу
Да, Документы. Вид на жительство,
На основании длительной процедуры. Вы скажите закона нет. Так пусть сделают. Держать здесь людей по 5 лет и более: это нормально? Гуманно?
Давайте по порядку.(заранее предупреждаю - я не издеваюсь, не насмехаюсь, я пытаюсь понять).
"На основании длительной процедуры" - какой конкретно процедуры и какие критерии будете использовать ВЫ? Если человек находится в Бельгии более 5 лет, из них - уже 3 года в статусе "человек без бумаг" - подходит ли он под ВАШИ критерии?
Далее - Вид на жительство. Он предполагает определенные "права и обязанности" для человека, а так же определенные условия выдачи. Так, к примеру, "белая карта" не является "видом на жительство", впрочем, так же, как и оранжевая. Чтобы сделать закон, надо четко знать, ЧТО там должно стоять. Если "негуманные бельгийцы" не понимают, ЧТО они должны сделать, то ВЫ должны им объяснить, не правда ли?
з.ы. офф - сначала можете потренироваться на мне :))) (а вот это уже небольшая шутка, можете улыбнуться).....
процедуры по прошению убежища (я бы включил туда и Conseil d'Etat, так как это оф. право подать аппеляцию и Бельгия склоняет к этому ). Лично я критерии не устанавливаю, я не в министерстве, пока ;-) .
Назовите это как хотите. Вы же не глупы , что бы понять, чего хотят люди в расцвете сил. Как всегда: хлеба и зрелищ.
Про "хотеть хлеба и зрелищ".....Хотеть - это одно, а иметь на это право - это другое.....а вот еще и мочь - абсолютно третье....
анекдот:
Приходит мужик в юридическую консультацию:
- Скажите, имею ли я право...
- Имеете, имеете!
- Да вы не поняли, я хотел узнать, имею ли я право...
- Да точно говорю, имеете!
- Да вы объясните, могу ли я...
- А-а-а... Нет, не можете!
Если "право на хлеб и зрелища" будет зафиксировано в законодательстве Бельгии с, к примеру, 01.01.2003 года, то что делать с людьми, которые приехали после этой даты, но тоже хотят? Или будем рассматривать будущее время? Но ведь тогда.......Негры с арабами затопчут....увы.....
Почему то все начинают с конца? Вопрос в том, откуда взялись люди без папье и где их бумаги. Ну не с луны же они сволились ей богу.
Как было со мной: В комисариате выдали листок А4, и сказали сто это теперь мой основной документ, с которым я проходила не много ни мало 3,5 года, все время доказывая что я не верблюд, а мне что я ни кто и звать меня никак. Несколько раз интерисовалось как там моя процедура в ответ слышала только"Ждите". Дети ужу выросли. Дождалась того что однажды получила письмо:"Мы вам не очень то верим, но вы подавайте апиляцию." И тот листочек ни кому теперь не нужен. Он как бы и раньше ни очень , но теперь вааще.....Что называется:"Добро пожаловать в клуб" людей сан папье". Т.е. в полиции я прописана, деньги мне платят, комуна обо мне знает, дела ведут, процедура продолжается, но я как бы нелегал. ( К сведению не легал тот кто вне закона, скрывается от органов власти) Вопрос в том, от кого я скрываюсь?
Вне какого закона я стою?
Спасибо что вы есть.
Вот мы и хотим, что бы нам дали это право.
PS. Мда... Мы говорим с Вами на разных языках. Сытый голодного не разумеет.
"Теперь делать это по второму разу, у меня лично не возникает желания. Уж, простите меня теперь за безразличие."
Откуда это? Вам хочется помогать или выпендриваться? Я верила, что Вы поняли больше, чем оказалось.
Мне все равно, что кто-то пишет с ошибками в родном языке, мне все равно, что кто-то умнее/глупее. Что кто-то злится: у каждого своя правда. В противном случае, я бы стала похожей на Вас: "мне стыдно было даже переводить..." , помните?
Знаете, если Вы имеете очень устойчивую позицию, отстаивайте ее терпеливо и без высокомерия.
Кстати, у меня тоже 3 счета в банке. Удивительно, как это так случилось? Наверное, мне стоит отнять у Вас, дорогая, пособие, пойти в CPAS , попросить... И счета не понадобятся... Но ТАК случилось: стало стыдно, я решила , что смогу зароботать себе на жизнь в Internet'е сама. И зарабатываю. Хотите, подарю одну из своих работ?
Например, эту
Жаль, что Вам больше нужно признание, чем справедливость
Helene, если у Вас тоже три счёта в банке, то может и налоги Вы платите по полной программе? Интересно, как это Вам удаётся без вида на жительство!
Насчёт пособия, моего, так попробуйте отнимите, если у Вас это получиться. Если Вы за этим хотите объединяться, чтобы сделать хуже мне, браво!
На счёт признания, я и так признана в той среде, в которой общаюсь и от кого хочу этого признания.
Помогать людям, как помогала, так и продолжаю помогать, но только тем кому верю, а не виртуальным болтунам.
"Выпендриваться" не собираюсь, Вы одна из первых осуждали информацию, которая была опубликована мною после встечи в CIRE, Вы говорили что всё знаете, и в личку мне писали. Я объясняла всем и Вам персонально некоторые детали. Восстановите тему и прочтите заново. Я, между прочим, только добровольный переводчик, а не юрист. Чего Вы, теперь-то, от меня хотите. Подняли кампанию, за справедливость и за освобождение Елены, так вперёд, действуйте. Никто Вас и других борцов в разделе "юридическая консультация" за письмо с ошибками не раскритикует, главное, чтобы Вы сподвижников Вашей борьбы нашли! Я Вас не прошу быть похожей на меня, здесь вообще за индивидуальность ценят.
Удачи в борьбе за справедливость!
сабж собственно: "Не стыдно?"
А почему Вы думаете, что "люди без документов" это эвфемизм?
А разве нет?
"...Вот так всегда. Умом-то я обзавелась, но где скромности набраться, когда ни у кого ее нет. Нет нигде!"(с)
Разговор глухого с немым...
______________________________________________________________!
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Великий друг прогрессивного человечества Карл Маркс очень любил свою жену и Энгельса. Потому что Энгельс высылал ему деньги. А жена ему денег не высылала. И тогда Маркс ставил ей Энгельса в пример. Поэтому жена Маркса не любила Энгельса. И в самом деле, за что его любить, если он ей денег не высылает, а муж до утра по кабакам за чужой счет шляется.
И шо?
______________________________________________________________!
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Pages