Создание русскои обше-образовательнои школы

Дамы и Господа,
Я предлагаю обсудить возможность создания русскои школы в Бельгии, такои, чтоб она отвечала всем низким стандартам валонского среднего образования по-минимуму, а по-максимуму превошодила фламандские стандарты. Хотелось бы видеть сильную школу , в смысле базы, как в 60-е в СССР, но,конечно же по-свободнее. Но прежде я бы хотел определиться с кол-вом потенциальных учеников, что определяется кол-вом русских семеи в Бельгии, а также желанием родителеи отдавать детеи в ту школу. Затем , остается наити организаторов--и вперед: "Учиться х 3" :wink:

[quote="CheGuevaroFF"]Дамы и Господа,
Я предлагаю обсудить возможность создания русскои школы в Бельгии, [/quote]

Я не против такой идеи. Но, где эта школа будет находиться? Во Фландрии или Валлонии, а может в Брюсселе? Субботняя школа или воскресная? На сколько мне известно, у Глебова в АЕР есть идея о такой школе... А в Брюсселе, по-моему, уже существует русская школа при консульстве...

[quote="moonlight"][quote="CheGuevaroFF"]Дамы и Господа,
Я предлагаю обсудить возможность создания русскои школы в Бельгии, [/quote]

Я не против такой идеи. Но, где эта школа будет находиться? Во Фландрии или Валлонии, а может в Брюсселе? Субботняя школа или воскресная? На сколько мне известно, у Глебова в АЕР есть идея о такой школе... А в Брюсселе, по-моему, уже существует русская школа при консульстве...[/quote]Если у Глебова есть такая идея-ето хорошо:) Я думаю надо начинать с малого-с субботнеи, скажем, школы, где дети будут наверситывать хоть чуть-чуть разницу между местнои школои и школои образца 60-х годов СССР. Почему именно 60-х? Я думаю в ети годы советская школа переживала свои взлет, там учили тому, что американские студенты учат в Университах. Даже тут важнее "КАК" учили- а учили качественно. Позднее уже, уровень упал, хотя програма осталось тои же (по кр. мере без драконовских изменении). Я думаю школа может быть где-то в Брюселе так чтоб ни валонских ни фландрииских русских не притеснять, хотя ишодя из компактности проживания-школа должна быть в Фландрии. Но , если дело поидет, можно открыть несколько таких школ-Брюсель,Анверпен, Гент, Намюр.....

[quote="CheGuevaroFF"]Дамы и Господа,
Я предлагаю обсудить возможность создания русскои школы в Бельгии, такои, чтоб она отвечала всем низким стандартам валонского среднего образования по-минимуму, а по-максимуму превошодила фламандские стандарты. Хотелось бы видеть сильную школу , в смысле базы, как в 60-е в СССР, но,конечно же по-свободнее. Но прежде я бы хотел определиться с кол-вом потенциальных учеников, что определяется кол-вом русских семеи в Бельгии, а также желанием родителеи отдавать детеи в ту школу. Затем , остается наити организаторов--и вперед: "Учиться х 3" :wink:[/quote]

Идея классная!
Но хорошая школа отличается преподавательским составом
Кто будет там преподавать?

Почему интересно сравнение именно с 60 годами, а, к примеру, не с гимназиями начала века

А что,школу при посольстве в Брюсселе уже закрыли?
Раньше дети большинства моих знакомых совмещали учебу там с
учебой в местных школах.И потом успешно поступали в ВУЗы как тут,
так и в России.

[quote="CheGuevaroFF"]Дамы и Господа,
Я предлагаю обсудить возможность создания русскои школы в Бельгии, такои, чтоб она отвечала всем низким стандартам валонского среднего образования по-минимуму, а по-максимуму превошодила фламандские стандарты. Хотелось бы видеть сильную школу , в смысле базы, как в 60-е в СССР, но,конечно же по-свободнее. Но прежде я бы хотел определиться с кол-вом потенциальных учеников, что определяется кол-вом русских семеи в Бельгии, а также желанием родителеи отдавать детеи в ту школу. Затем , остается наити организаторов--и вперед: "Учиться х 3" :wink:[/quote]
Идея прекрасна! Надо только как минимум две вещи:
1. Энтузиаст (-ка), а лучше несколько и желательно неработающие
2. Финансирование.
"сильность" школы определяется преподавательским составом..Где его брать? На какой возраст детей ориентироваться? ....

:?: Господа, в том то и дело, что сила школы в ее преподавателях-ето однозначно. Преподавательскии состав можно набрать по конкурсу в республиках б.СССР, тут нужна поддержка юридических лиц бельгииских-ето однозначно. Я , к сожалению , не силен в юридическои стороне етого вопроса, но если нужен учитель биологии-я пожалуиста, всегда рад, в свободное от основнои работы время. Можно и среди "тутошних" русско-язичных попытаться наити подходясчие кадры. Да и еше вопрос:кто будет отбирать преподавателеи и кто будет отбирать тех,кто будет отбирать? (простите за туфтологию)
__________
[color=darkblue]И если люди довольны уровнем преподавания и организациеи школы при посол-ве, тогда не плохо было бы развить ето дело. Напр., открыть филиалы етои школы.[/color]
__________
[color=red]Наталья, просто 60-е не за горами[/color]

Не знаю как сейчас, но ещё год назад в Брюсселе была русская школа не посольская, а (если не ошибаюсь) Витязьская. Может кто-то в курсе?

народ я ваще не пойму зачем вам русская школа тут?
ето будет только тормозом для ваших детей в смысле оклиматизации..
представьте жить в бельгии и ходить в русскую школу.......смешно мне чесно слово.....
по моему лучше отдавать детей в бельгийские школы ...они и язык быстрей освоят и друзей заведут.....вот я к примеру два года назат приехал сюды...сразу мня засунули в их школу проучился я так почти два года.....конечно попотел над языком фламандским....но зато терь я учусь вдаб.....и мои инструкторы не верят мне что я живу в бельгии так мало......
вот вам и результаты.....

[quote="ГариК"]народ я ваще не пойму зачем вам русская школа тут?
ето будет только тормозом для ваших детей в смысле оклиматизации..
представьте жить в бельгии и ходить в русскую школу.......смешно мне чесно слово.....
по моему лучше отдавать детей в бельгийские школы ...они и язык быстрей освоят и друзей заведут.....вот я к примеру два года назат приехал сюды...сразу мня засунули в их школу проучился я так почти два года.....конечно попотел над языком фламандским....но зато терь я учусь вдаб.....и мои инструкторы не верят мне что я живу в бельгии так мало......
вот вам и результаты.....[/quote]для лучшеи акклиматизации советую тебе, также , забыть русскии язIк

[quote="CheGuevaroFF"][для лучшеи акклиматизации советую тебе, также , забыть русскии язIк[/quote]

вот вы его, кажется, успешно и забыли...простите, не хочу обидеть, не оспариваю ваши преподавательские таланты и вполне допускаю, что вы хорошо разбираетесь в биологии, но писать-то без ошибок тоже надо уметь...

и что за идея - для поддержания разговора? вы считатете, что с первой волной эмиграции сюда приехали? сколько поколений до нас уехало из россии, думаете, никто не пытался что-то подобное организовать?прежде чем заговаривать на такие темы, представьте что для этого надо, сколько денег, свободного времени, столкновений с местной бюрократией... а потом, кто вам гарантирует, что сами дети захотят такой нагрузки?

и давайте попробуем без обожествления русского образования. я согласна, что, скажем, лет 20 назад мы им еще могли хвастаться, если забыть о том, как безнадежно школа советикус отставала по своим техническим возможностям...но поверьтена слово, после двух универов (оба не закончены) я с большим удовольствием учусь здесь, считаю, что организованно все здесь гораздо лучше и стоит дешевле, чем в россии, где о поступлении в универ без денег в кармане речь просто не идет. а школу образца 60-х могут создать только сами шестидесятники, время, знаете ли, не повернёшь назад...старые профы поумирали, а поставить на их места некого...

идею воскресной школы (и не для экстра-образования, а для общения русских детей между собой, а если они что-то при этом полезное учат, хорошо) еще можно было бы осуществить...хотя у нас не германия, где большинство людей на пособие живути распологают временем ...вы знаете, сколько усилий стоит девчонкам праздники для детей организовывать (новый год, например, или 1 июня в русском культурном центре)??? все это на голом энтузиазме, без оплаты их трудов и при условии наличия бесплатного помещения...
попробуйте сначала хотя бы раз в организации поучавствовать, тогда и посмотрим....

Замечательная идея! И такая путинская! Раньше все было лучше, это да. А школа советская - лучше всяких школ. Предлагаю пригласить старых отставных училок - и организовать при школе хороший психиатрический кабинет. Детям он понадобится!

"где большинство людей на пособие живути распологают временем "
Хомындрик-я не претендовал на прекрасное владение русским языком. А вам следовало бы разобраться со своими ошибками, прежде всего.См. выше
На счет школы-Хомындрик, вас кто-то укусил? Я же не говорил, что надо организовать и все тут. Я же ясно выразился, что с малого можно начать. Хомындрик , будьте мягче и не ишите бревна B чужих глазах.
Я тут для обсуждения Етои идеи, вы же занимаетесь выискиванием ошибок в каждом моем посте.Я бы посоветывал вам завершить хоть одно образование, способностью хорошо писать по-русски , вы не поразите ни одного европеца

Кто воспитывает рабочий класс напрягаться нестанет.

Mikele's picture

Создать русскую школу?! :lol: Зачем?! Я считаю , что учёба на должном уровне. Согласен, что подход другой, программа, но ведь главное конечный результат. Почему - то с нашими дипломами здесь с распростёртыми руками не встречают.
А если преследовать цель, чтобы ваш ребёнок не забыл русского языка, так наймите педагога. Уж что-что а филологов здесь хватает. Ну и на худой конец - больше читать русской литературы!

Лана's picture

Не надо воплощать свои идеи за счет своих детей!
Если у Вас хорошая семья и Вы действительно любите своих детей - то у них есть все, и никакая РУССКАЯ школа не сможет дать им большего.
И потом - в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Для Вас Россия - это жизнь, для Ваших детей - увы - это уже просто понятие.
Учитесь УВАЖАТЬ своих детей, а не делать из них себе подобных.

Kwаk's picture

Все значительно проще.
Основная масса родителей просто не смогут общаться со своим ребенком, который здесь впитает французский/фламандский а то и оба сразу языка. А русский ему просто нафик не нужен, будет, если родители здесь вид на жительство получили. И родители из-за этого сильно переживают, как это так ребенок образованнее мамы с 2 высшими образованиями (правда рыбопоильного института) получается. Он на 2 гос языках как соловей а она в магазине с продавцом по методу племени «мумба –юмба» общается. Вот отсюда и начинаются крики о загадочной русской душе и богатом внутреннем мире. Когда больше гордиться нечем гордятся богатым внутренним миром и высокой духовностью.

С уважением, Ефрейтор.

[quote="Лана"]Не надо воплощать свои идеи за счет своих детей!
Если у Вас хорошая семья и Вы действительно любите своих детей - то у них есть все, и никакая РУССКАЯ школа не сможет дать им большего.
И потом - в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Для Вас Россия - это жизнь, для Ваших детей - увы - это уже просто понятие.
Учитесь УВАЖАТЬ своих детей, а не делать из них себе подобных.[/quote]Лана, на вас , а точнее на ваших родителях, по-моему ,и закончилась вся "русскость". Рассуждая подобным образом, вы преврашаетесь в человека, владеюшего русским язком и не являете собои, ни в коем разе, русского человека, как и многие , рассуждаюшие подобным образом.

Еи Богу удивляут меня некоторые господа и дамы. Почему же ето русская школа должна быть в противовес местнои-не об етом речь вовсе. Наоборот, ребенок может и должен владеть двумя госами , да и плюс русским, как языком своих предков. А курсы ниакие знания не дадут ,если среды нет. Хотя многим етого не понять. Правильно, даваите забудем русскии уже в поколении своих детеи, даваите понуро тупить голову и стесняться себя самих!

Kwаk's picture

Уважаемый CheGuevaroFF а что по вашему значит закончилась вся "русскость". Это значит, человек перестал быть диктатором хотя бы для своего ребенка? Если человек позволяет иметь ребенку свой взгляд на его жизнь это уже не по-русски?
То есть русский человек должен ходить строем в красной рубахе, с балалайкой и бутылкой водки на перевес? И всем рассказывать о своем богатом внутреннем мире? Если человек не навязывает окружающим свою точку зрения это уже значит отступление от традиций?

И потом зачем «даваите понуро тупить голову и стесняться себя самих!» может быть лучше хорошо интегрироваться? И чувствовать себя в этой стране комфортно и хорошо?
А то почему-то русский должен по определению пить водку, ругаться матом, и кручиниться при виде березки.
Вы не допускаете что можно просто жить, а не «еще мы делаем ракеты и перекрыли Енисей». И кто не снами тот против нас?
То есть не изображать из себя Павла Корчагина, а быть обычным человеком, который просто хорошо делает свое дело. А ребенок захочет он и китайский выучит. А если не захочет то даже ВБИТЫЙ родителями язык забудет за ненадобностью.

С уважением, Ефрейтор.

Глебов's picture

Ребята, остыньте, вы кидаетесь в крайности.
Че, не знать русский язык - это совершенно не значит «понуро тупить голову и стесняться себя самих!». В то же самое время, Ефрейтор, русская школа если и будет создаваться, то совсем не для того, чтобы учить детей "пить водку, ругаться матом, и кручиниться при виде березки".
Я обязательно позднее напишу все, что я думаю по этому поводу, хочу еще разузнать кое что, а пока в качестве спорных тезисов:
Без насилия нет хорошего образования.
Самоопределение принадлежности к нации очень важна для гармоничного развития личности.

Лана's picture

[quote="Глебов"]Самоопределение принадлежности к нации очень важна для гармоничного развития личности.[/quote]
Нельзя ли на русский язык перевести? Пожалуйста! :lol:

Самоопределение можно было бы заменить на самоосознание - и уже понятнее... Вопрос в том, что такое гармоничное развитие личности. Весьма субъективное понятие. Может даже интернационализм и осознание всеобщего равенства более к лицу гармонически развитой личности...
А что без насилия нет образования, а есть лишь самообразование, так это бесспорно...

Да, о школе мы подумывали, но на организацию хорошей школы уйдёт год или два.
А начинать лучше с малого.
Мы хотели бы создать воскресный детский сад(школу), но даже это не так просто.
Самая главная проблема-помещение, и эту проблему пока решить не удаётся.

Лана's picture

[quote="Roxi"]Да, о школе мы подумывали, но на организацию хорошей школы уйдёт год или два.
А начинать лучше с малого.
Мы хотели бы создать воскресный детский сад(школу), но даже это не так просто.
Самая главная проблема-помещение, и эту проблему пока решить не удаётся.[/quote]
Подобные проблемы решаются элементарно, тем более в Брюсселе. В каждом районе есть церковные (от парохии) центры. У них свое помещение и с ними всегда можно договориться. Даже почти бесплатно, за просто символическую плату. А еще проще - идете в коммунну и добиваете там начальника - вас включат в план на следующий год и отчитаются, что с поддержкой иностранцев у них все в порядке :lol: .

[quote="CheGuevaroFF"]"где большинство людей на пособие живути распологают временем "
Хомындрик-я не претендовал на прекрасное владение русским языком. А вам следовало бы разобраться со своими ошибками, прежде всего.См. выше
На счет школы-Хомындрик, вас кто-то укусил? Я же не говорил, что надо организовать и все тут. Я же ясно выразился, что с малого можно начать. Хомындрик , будьте мягче и не ишите бревна B чужих глазах.
Я тут для обсуждения Етои идеи, вы же занимаетесь выискиванием ошибок в каждом моем посте.Я бы посоветывал вам завершить хоть одно образование, способностью хорошо писать по-русски , вы не поразите ни одного европеца[/quote]
1) если в цитате, которую вы привели, вы не можете отличить отсутствие пробела от орфографической ошибки, то это говорит только о вашем уровне...
2) я себя никому, кроме комаров, кусать не позволяю, а они никакого отношения к школам не имеют
3) выискивать ошибки в ваших постингах без надобности, они (в буквальном смысле этого слова) бросаются в глаза, к тому же именно сейчас я и занимаюсь завершением своего образования (по вашему доброму совету), так что времени на бесполезную корректировку у меня нет. но когда человек с апломбом высказывается на тему, о которой он представления не имеет, то меня это бесит. когда кто-то беспричинно оскорбляет других своими постингами, а себя считает единственным представителем русской нации в бельгии, меня это бесит. когда кто-то начинает заново изобретать колесо, меня это бесит.
и, вы знаете, мне кажется, что причина этому - вы.

Лана's picture

[quote="CheGuevaroFFquote]Лана, на вас , а точнее на ваших родителях, по-моему ,и закончилась вся "русскость". Рассуждая подобным образом, вы преврашаетесь в человека, владеюшего русским язком и не являете собои, ни в коем разе, русского человека, как и многие , рассуждаюшие подобным образом.[/quote]
1. Я не "являю собой" никого. Я просто есть.
2. Что такое "русскость"?
3. Почему Вы затронули моих родителей? У Вас не хватает аргументов?
4. Я не только действительно владею русским языком, я еще и просто интеллигентный человек. Без добавлений "русский", или "бельгийский", или "французский" и т.д. - поскольку интеллигентность национальности не имеет. Она просто есть, или ее нет.
5. Мне жаль Ваших детей.

Посмотрите на тех русских, которые были здесь до нас.
Первая, вторая волна. У них уже выросли дети, ростут внуки и правнуки. У них ответы на все наши вопросы.

Пока конструктивная позиция , лишь у Глебова.
____________________
Ефреитор-вы утрируете
____________________
Хомындрик, позвольте я не буду вам отвечать на ваш маниакльно-депрессивныи постинг. Хомындрик, заимитесь собои-вас слишком многое бесит. Ах да, оказывается ,ошибка в написании слова "живути"-ето отсутствие пробела, а не орфография. Хомындрик , обратитесь к www.encyclpedia.com , там вам разьяснят E_лементарные веши. А "шо" такое апломб-вы такие умные слова употребляете, жуть просто.
_____________________
Лана,а у вас есть диплом "интеллехента", а диплом "самокритики", а "трезвого ума"?ПО причине вашеи "интелехентности", вы одергиваете собеседников словами вроде: "Чушь", кичитесь вашими псевдо-знаниями юридических процедур заверения документов, издеваетесь над людьми, вместо того, чтобы четко дать определения , вы отсылаете собеседников на линки. Если Ето все и есть "интелехентность ", то я не "интелехент".Ах да, на счет детеи, при чем тут русская школа и авторитарное решение судьбы ребенка? Вы спрашивали своих детеи хотят они в Бельгию или нет? Думаю нет, вы за них решили,что тут им будет хорошо.
_____________________
Мира, у детеи первых волн спрашивать не чего, бо по-русски они не говорят и русскими себя не считают.

CheGuevaroFF, Вы не правы.
В Брюсселе была школа Св. Владимира, организованная первой волной.
А по-русски вам могут ответить даже их внуки/правнуки.
Не все, конечно.
Есть над чем подумать. :roll:

[quote="Mira"]CheGuevaroFF, Вы не правы.
В Брюсселе была школа Св. Владимира, организованная первой волной.
А по-русски вам могут ответить даже их внуки/правнуки.
Не все, конечно.
Есть над чем подумать. :roll:[/quote]Вот видите я прав и не прав , одновременно. Я прав в том, что если дети не посешают русскую школу , они легче теряют язык. Со мнои работает одна мадам-внучка иммигранта-ни бум ни бем по-русски, плюс русских не любит и Россию. Другои пример(мои сосед)-сын "первои волны"-ходил тут в какую-то школу русскую, в отряд русских скаутов етц-етот знает русскии прекрасно, а при слове "Россия" он начинает слезу пускать. :roll:

[quote="CheGuevaroFF"]Хомындрик, позвольте я не буду вам отвечать на ваш маниакльно-депрессивныи постинг. Хомындрик, заимитесь собои-вас слишком многое бесит. Ах да, оказывается ,ошибка в написании слова "живути"-ето отсутствие пробела, а не орфография. Хомындрик , обратитесь к www.encyclpedia.com , там вам разьяснят E_лементарные веши. А "шо" такое апломб-вы такие умные слова употребляете, жуть просто.
.[/quote]

специально для жирафов: если попытаться вчитаться в предложение и попробовать понять его, то видно, что в написании "живут И располагают временем" ошибок нет, есть только опечатка.
бесит меня немногое, только одна категория людей - самоуверенные хамы, к которым вы и принадлежите. вступать с вами в диалоги я больше не буду, потому что в ответ на чье-то мнение или критику вы можете только кидать оскорбления, больше вам сказать нечего и человек вы неинтересный.
до свиданья.
зы: "о чем невозможно говорить, следует молчать" (людвиг витгенштейн)

[quote="хомындрик"][quote="CheGuevaroFF"]Хомындрик, позвольте я не буду вам отвечать на ваш маниакльно-депрессивныи постинг. Хомындрик, заимитесь собои-вас слишком многое бесит. Ах да, оказывается ,ошибка в написании слова "живути"-ето отсутствие пробела, а не орфография. Хомындрик , обратитесь к www.encyclpedia.com , там вам разьяснят E_лементарные веши. А "шо" такое апломб-вы такие умные слова употребляете, жуть просто.
.[/quote]

специально для жирафов: если попытаться вчитаться в предложение и попробовать понять его, то видно, что в написании "живут И располагают временем" ошибок нет, есть только опечатка.
бесит меня немногое, только одна категория людей - самоуверенные хамы, к которым вы и принадлежите. вступать с вами в диалоги я больше не буду, потому что в ответ на чье-то мнение или критику вы можете только кидать оскорбления, больше вам сказать нечего и человек вы неинтересный.
до свиданья.
зы: "о чем невозможно говорить, следует молчать" (людвиг витгенштейн)[/quote]Я вам лишь мило улыбнусь улыбкои превосходства :lol: :lol: :lol:

Бой идет не на шутку....Безобидное на первый взгляд предложение об организации русской школы превратилось в кровавую бойню с выяснением компетенции каждого, пытающегося участвовать в дискуссии, на предмет вопросов воспитания детей, личной грамотности и человеческих качеств. Кажется, как раз время у каждого присутствующего попросить предъявить паспорт...просто так, на всякий случай...а почему бы нет? С некоторым опасением (не запустят ли бананом или тухлым яйцом) попытаюсь, тем не менее, высказать свое мнение, коль уж высказывался в поддержку идеи.
К тем, кто выступает в защиту прав ребенка на самоопределение..
Естественно ни один нормальный родитель не будет мешать ребенку самоопределяться, но обязан, на мой взгляд, создать ему условия для максимального развития. Так многих из нас наверняка в детстве отдавали в различные художественные, музыкальные, спортивные, технические и прочие дополнительные школы, иногда не особо испрашивая нашего на то позволения. Зачем? ведь не все стали художниками, музыкантами, спортсменами? Сознание ребенка формируется достаточно долго и на начальных этапах жизни напоминает чистый лист, на котором можно написать то, что захочешь, а вернее, посчитаешь нужным. Основная, на мой взгляд, задача родителей заключается в том, чтобы не написать чего плохого и не дать этой возможности другим (внешняя среда тоже делает свое дело...). В более зрелом возрасте, когда уже возникают приоритетные направления в интересах, остается просто делать акценты на них.
Это и есть ВОСПИТАНИЕ ребенка и именно в этом процессе мне бы, например, хотелось учавствовать в полной мере и по максимуму. А так как я и моя жена жили и воспитывались в России, на русском языке и на русской литературе, и я не считаю, что это было плохо, то я желал бы того же и своему ребенку. К тому же, даже рассуждая с позиций, что ничего лишнего в плане образования не бывает...Да и что еще именно русские родители должны передавать своим детям и способны это сделать лучше всего?
Дети русских родителей все равно, даже если они рождены и выросли здесь, впитывают от своих родителей русское воспитание, такое, какое получили и соответственно передают им сами родители, даже, может быть, не желая того или неосознано. Так пусть это будет еще и с академической поддержкой! Если делать - так уж в лучшем виде! К тому же, неизвестно, как будет развиваться Россия и чего она достигнет к моменту взросления наших детей в плане международных отношений...Зачем же отнимать у своих детей лишнюю возможность в будущем проявить себя на каком-то международном уровне?
Я не понимаю людей, которые попав на жительство за границу, пытаются полностью "откреститься" от всего, даже хорошего, что в них вкладывалось годами школой, родителями и т.п. и им нечего из всего этого передать своим детям. Возможно, они абсолютно не удовлетворены тем, как их воспитали и какое им дали образование, тогда им остается только посочувствовать - они потеряли всю свою жизнь... Тогда, возможно для их детей будет действительно лучше, если их родители не будут лишний раз напоминать им об их происхождении, а родителям остается пожелать наилучшей адаптации...
Итак, где будем школу организовывать? :D

Предлагаю участникам форума, не имеющим детей, воздержаться от дебатов дабы не засорять эфир...
Всем остальным как можно более корректно относиться к теме топика...Она ведь не звучит как "МОЕ мнение насчет того нужно ли ВАШЕМУ ребенку учиться в русской школе" или "А не пошли бы Вы на....курсы поучиться русскому языку"....

О как ругаются!

А что, никто не заметил, что топик в Беседке и нас пригласили высказать свои мнения по поводу возможности организации школы. Если она уже существует, то может и смысла нет особого тут дальше переругиваться - запостили бы адресок. Может у кого дети ходят в такую школу?

А пока я здесь, в Бельгии, с удовольсвием водил бы свое чадо туда, вот ему ещё до школы дорасти (-: Глядишь к этому времени и откроется

зы: я даже запятых везде наставил

Алек's picture

Бурый,

Замечательный постинг. Приятно читать. Честное слово.

Только, я думаю, что никто из участников форума не станет оспаривать полезности посвящения детей в русскую культуру. Неувязочки в споре возникли из - за конфуза с определениями: русская культура (класс), русское образование (уже спорно, так как возникают ассоциации с МЕТОДАМИ образования последних лет), русское воспитание (опять таки подразумевает, пусть подсознательно, какую - то конфронтацию с иными методами воспитания). К тому же, каким вы представляете себе контингент этой школы ? Дети новоприбывших у которых проблемы с МЕСТНЫМИ языками и культурой (с родным русским у них тоже зачастую проблемы, но это уже другой разговор) или дети полностью интегрированных родителей ?

Привет ВСЕМ русским родителям, оказавшимся по обе стороны баррикады, (искусственно) взгроможденной на этом топике. Уверен, что никто из вас окончательно не «открестился» от славного или не очень российского (читай: советского) прошлого. Сам факт вашего активного участия в жизни русскоязычного форума – явное тому свидетельство!
Опираясь на свой личный и, конечно же, очень субъективный опыт, обращусь, в основном, к смешанным семьям. Не лишайте ваших детей этой уникальной возможности стать по-настоящему двуязычными людьми. Как сложится в последствии их жизнь – решать, конечно же, им самим, но выученный язык не забудется никогда и всегда сможет пригодится! Кроме того, учеными – психологами, лингвистами и др. – было доказано, что когнитивные способности двуязычных детей в целом выше, чем у моноязычных. Что вобщем-то можно понять не будучи большим ученым: сознание ребенка вращается одновременно в двух совершенно разных лингвистических и культурных плоскостях. Русский язык по своей морфологической структуре – синтетический (суффиксы, приставки, падежи и т.д.) французский – аналитический (служебные слова, артикли...). А сказки, стихи, песни! Моя трехлетняя дочь наизусть знает «Жили у бабуси два веселых гуся», часами может смотреть русского Винни-Пуха и Доктора Айболита. Она очень быстро поняла, что у нее в отличие от многих ее друзей и подруг есть два языка – мамин и папин. Когда ей что-нибудь от меня нужно, она ласково смотрит мне в глаза и просит это по-русски с милым французским акцентом. Это надо видеть! Я часто ругаюсь со своими русскими друзьями, которые, оказавшись в Бельгии, худо-бедно выучили французский язык здесь и вместо того, чтобы говорить со своими детьми только по-русски, говорят с ними на очень плохом французском.
Теперь о школе. Наши голландские соседи давным-давно организовали русскую школу в Амстердаме. В Брюсселе, насколько мне известно, русская школа есть только при посольстве. Дети наших знакомых учатся там во второй половине дня после обычной бельгийской школы. Нагрузка, конечно, очень большая. Одно время при русской зарубежной церкви была воскресная школа, но она уже давно закрыта из-за отсутствтия (в то время!) учеников. Может быть, нечто подобное существует при церкви московского патриархата. Кто знает отца Павла, спросите! Организовать школу теоретически можно, но думаю, что это будет сделать очень сложно (организация, помещение, программа, преподаватели и т.д.). Гораздо проще организовать детский сад для детей от 3 до 7 лет. На одном из прошлых скоропостижно скончавшихся форумов я уже призывал неработающих русских мам подумать об организации такого садика. Спрос, как видно, есть.
Дерзайте!

[quote="Бурый"]
Итак, где будем школу организовывать?

Предлагаю участникам форума, не имеющим детей, воздержаться от дебатов дабы не засорять эфир...
Всем остальным как можно более корректно относиться к теме топика...Она ведь не звучит как "МОЕ мнение насчет того нужно ли ВАШЕМУ ребенку учиться в русской школе" или "А не пошли бы Вы на....курсы поучиться русскому языку"....[/quote]

ну, будем считать, что пропуск в эфир (в лице трехлетнего сына) у меня есть))
и никого я не послылала, просто, прошу прощение за повторение, не люблю людей, которые сами не знают, о чем говорят. к тому же у самого зачинателя спора (по крайней мере, мне это трудно представить) детей, кажется, нет. ну, да ладно...
я, честно говоря, не думаю, что подобные разговоры могут привести к учреждению русской школы. как сказал алек - на какой контингент вы рассчитываете?
на какие деньги все это организовывать? вы хотя бы представляете, что нужно для того, чтобы школа получила официальный статут и могла выдавать дипломы об образовании?
другое дело, если народ начинает говорить о школе по выходным с большим уклоном на общение, чем образование, хотя я сомневаюсь, что у многих родителей будет время, чтобы такую школу регулярно посещать или хотя бы привозить туда детей.
я пока мало могу рассказать о среднем образовании (у меня дитё в садике), но уровень моих однокурсников меня не смущает и не возмущает. и, на мой взгляд, все зависит от желания...в наших школах тоже есть лоботрясы, которых сколько не учи...
что касается меня и моего сына, то в том случае, если мы останемся здесь, буду пытаться бороться против главного недостатка молодёжи (кстати, это сейчас интернационально, то есть и в росии присутствует в немалом размере) - отсутствия интереса к книгам, к чтению. причем, не принудительно, а буду стараться заинтересовать и показать пример (пока что мне это удается). но вот после местной школы каждый вечер ходить в русскую я бы своему ребёнку не желала - у него должно еще оставаться время для игр и для себя самого. и как вы это себе представляете: ребенок отучился полный день в обычной школе, потом приходит в русскую, ему там говорят, забудь все, о чем ты сегодня слышал, сейчас мы тебя будем истинным вещам учить...

и, пожалуйста, не воспринимайте мое недоверчивое отношение к этой идее как личные нападки! ведь, если я не ошибаюсь, форум открыт для обсуждения? вот я и пытаюсь выразить свое мнение.
удачи

[quote="Алек"] К тому же, каким вы представляете себе контингент этой школы ? Дети новоприбывших у которых проблемы с МЕСТНЫМИ языками и культурой (с родным русским у них тоже зачастую проблемы, но это уже другой разговор) или дети полностью интегрированных родителей ?[/quote]
Даже не буду пытаться прогнозировать. Просто каждый родитель для себя должен определить надо это его ребенку или нет. Я думаю, это может быть интересно для любых категорий русскоязычных, особенно, если качество школы будет достаточно высоким. Что касается общеобразовательных предметов, таких как, например, математика, физика, химия, возможно, для новоприбывших детей это будет помогать в изучении того, что им дают в местной школе на языке, который они недостаточно освоили, а "интегрированные" дети будут расширять свой кругозор и повышать уровень своих знаний, а так же те и другие могут учиться свободно оперировать понятиями на разных языках...А то, что не преподают в местных школах может быть достаточно интересно для всех категорий. Самое главное, это хотелось бы, чтобы уровень преподавания был на уровне :wink:

Хомындрик, оказывается, выражения типа “жираф”-это критика. Спасибо за просвящение. На счёт детей-вы ошибаетесь, они у меня есть. Да и ваши нападки, просто смешны, а где вы видели оскорбления в ваш адрес? Если где-то усмотрели-простите ради Бога. Уверен, ваша злость, и раздражительность исчезают при непосредственном общении, на кот. я все же надеюсь. Да , давайте-ка я вам улыбнусь , чтоб настроение у вас было лучше. Всего вам хорошего. :lol:

[quote="CheGuevaroFF"]Хомындрик, оказывается, выражения типа “жираф”-это критика. Спасибо за просвящение. На счёт детей-вы ошибаетесь, они у меня есть. Да и ваши нападки, просто смешны, а где вы видели оскорбления в ваш адрес? Если где-то усмотрели-простите ради Бога. Уверен, ваша злость, и раздражительность исчезают при непосредственном общении, на кот. я все же надеюсь. Да , давайте-ка я вам улыбнусь , чтоб настроение у вас было лучше. Всего вам хорошего. :lol:[/quote]

ну,не знаю, чем вам жирафы не угодили...
оскорбления были, большинство не в мой адрес (я, кстати, еще и о топике "бельгийцы", если не ясно, оно ведь, видите ли, накапливается....), но дело это мало меняет.
самое обидное, что уже пообещала в дискуссии не вступать, так что....

зы: ага, исчезают....и раздражительность, и злость ...и вообще я белая и пушистая...оставьте иллюзии, молодой человек.
ззы: и что интересно - умеете ведь грамотно писать, когда захотите! может, вы тоже в действительности белый и пушистый, а на форуме просто прикидываетесь?

Глебов's picture

Я пока только еще замечу. У меня есть знакомый. Он живет и работает в Бельгии, является гражданином Франции, а по национальности - араб. Так вот своего малолетнего сына он возит в частную и подозреваю, что очень недешевую школу где все идет на арабском. Когда я спросил его, зачем он это делает, он посмотрел на меня так, как будто я полный идиот.
Мне очень понравились слова Бурого о том, что мы не можем знать, чем будет Россия тогда, когда вырастут наши дети. Но при любом, и худшем, и лучшем развитии событий люди, владеющие русским языком, а главное, понимающие культуру и ментальность будут в большой цене.

[quote="хомындрик"][quote="CheGuevaroFF"]Хомындрик, оказывается, выражения типа “жираф”-это критика. Спасибо за просвящение. На счёт детей-вы ошибаетесь, они у меня есть. Да и ваши нападки, просто смешны, а где вы видели оскорбления в ваш адрес? Если где-то усмотрели-простите ради Бога. Уверен, ваша злость, и раздражительность исчезают при непосредственном общении, на кот. я все же надеюсь. Да , давайте-ка я вам улыбнусь , чтоб настроение у вас было лучше. Всего вам хорошего. :lol:[/quote]

ну,не знаю, чем вам жирафы не угодили...
оскорбления были, большинство не в мой адрес (я, кстати, еще и о топике "бельгийцы", если не ясно, оно ведь, видите ли, накапливается....), но дело это мало меняет.
самое обидное, что уже пообещала в дискуссии не вступать, так что....

зы: ага, исчезают....и раздражительность, и злость ...и вообще я белая и пушистая...оставьте иллюзии, молодой человек.Милая , Хомындрик, я только прикидиваюсь. И “вопше”, давайте жить дружно:) А писать умею грамотно, но, конечно же, не на уровне филолога, да и усилый требует некоторых:)
ззы: и что интересно - умеете ведь грамотно писать, когда захотите! может, вы тоже в действительности белый и пушистый, а на форуме просто прикидываетесь?[/quote]
Милая , Хомындрик, я только прикидиваюсь. И “вопше”, давайте жить дружно:) А писать умею грамотно, но, конечно же, не на уровне филолога, да и "усилый" требует некоторых:) :D

Ура! Кажется, хомындрик с Чегеваровым свернули с тропы войны и перешли на пути по крайней мере цивилизованной дипломатии..Кто знает, может это выльется в большую дружбу? :roll:

Предлагаю всем хотя бы потенциально заинтересованным накрапать по одному постингу следующего содержания:
1. сколько у вас детей, их пол и возраст
2. мнение по поводу местоположения школы: подходит ли Брюссель или окрестности
3. мнение по поводу типа школы - ежедневная, воскресная (субботняя), детский садик для детей 3...7 лет
4. мнение по поводу ежемесячных взносов (номинал/максимал)

Таким образом мы сможем сделать предварительную оценку потребностей и возможностей и решить, по крайней мере, стои ли вообще затевать мероприятие.

Кстати, может кто-нибудь дать более-менее исчерпывающую информацию по поводу школы при посольстве?

Ура! Кажется, хомындрик с Чегеваровым свернули с тропы войны и перешли на пути по крайней мере цивилизованной дипломатии..Кто знает, может это выльется в большую дружбу? :roll:

Предлагаю всем хотя бы потенциально заинтересованным накрапать по одному постингу следующего содержания:
1. сколько у вас детей, их пол и возраст
2. мнение по поводу местоположения школы: подходит ли Брюссель или окрестности
3. мнение по поводу типа школы - ежедневная, воскресная (субботняя), детский садик для детей 3...7 лет
4. мнение по поводу ежемесячных взносов (номинал/максимал)

Таким образом мы сможем сделать предварительную оценку потребностей и возможностей и решить, по крайней мере, стои ли вообще затевать мероприятие.

Кстати, может кто-нибудь дать более-менее исчерпывающую информацию по поводу школы при посольстве?

[quote="Бурый"]Ура! Кажется, хомындрик с Чегеваровым свернули с тропы войны и перешли на пути по крайней мере цивилизованной дипломатии..Кто знает, может это выльется в большую дружбу? :roll:

Кстати, может кто-нибудь дать более-менее исчерпывающую информацию по поводу школы при посольстве?[/quote]

Само посольство!!! :D :D :D
02/374.35.69

Хомындрик, меж-прочим, очаровательнейшая дама! И очень фотогеничная! 8) [/i]

[quote="Бурый"]Ура! Кажется, хомындрик с Чегеваровым свернули с тропы войны и перешли на пути по крайней мере цивилизованной дипломатии..Кто знает, может это выльется в большую дружбу? :roll:

Кстати, может кто-нибудь дать более-менее исчерпывающую информацию по поводу школы при посольстве?[/quote]

Само посольство!!! :D :D :D
02/374.35.69

Хомындрик, меж-прочим, очаровательнейшая дама! И очень фотогеничная! 8) [/i]

[quote="Бурый"]
4. мнение по поводу ежемесячных взносов (номинал/максимал)
[/quote]

В Брюсселе хорошие частные ясли стоят 400-450 евро (1 ребенок 5 полных дней в неделю). Некоторые родители, вероятно, захотят отдать свое чадо на полдня или 1-2 полных дня в неделю.

Предлагаю всем хотя бы потенциально заинтересованным накрапать по одному постингу следующего содержания:
1. сколько у вас детей, их пол и возраст
2. мнение по поводу местоположения школы: подходит ли Брюссель или окрестности
3. мнение по поводу типа школы - ежедневная, воскресная (субботняя), детский садик для детей 3...7 лет
4. мнение по поводу ежемесячных взносов (номинал/максимал)

Пока один ребёнок,мальчик 3 года. Брюссель неплохо,но Антверпен лучше. Воскресная- самый идеальный вариант. Максимал 100 евро в месяц.

[quote="Ясеневский"][quote="Бурый"]Ура! Кажется, хомындрик с Чегеваровым свернули с тропы войны и перешли на пути по крайней мере цивилизованной дипломатии..Кто знает, может это выльется в большую дружбу? :roll:
[/quote]
Хомындрик, меж-прочим, очаровательнейшая дама! И очень фотогеничная! 8) [/i][/quote]
:) А Чегеварофф, меж-прочим, тоже мужчина заметный....

А я - толстенький, старенький, лысенький, в очках....И к тому же паталогически боюсь очаровательных дам... :roll:

Pages