[ещё одна статья отца Антония] Империя технократов и великая степь
Еще одна статья Антония Ильина.
Империя технократов и великая степь
Вопрос о глубинных противоречиях между Европейским Союзом и Россией на первый взгляд может вызвать недоумение. Разве не слышим мы, с завидной периодичностью, из Брюсселя и Москвы заявления о "приоритетном стратегическом партнерстве", об общих пространствах, и даже об общих ценностях? А борьба с терроризмом? Разве это не повод забыть о противоречиях и сосредоточиться на борьбе с «плохими ребятами со взрывчаткой и Кораном»? Тем не менее, добиться взаимости с Единой Европой не получается и перспективы на будущее очень неоднозначны. Причин тому несколько, одна серьезней другой: различные ценности, различные геополитические интересы, различный институциональный дизайн. Теперь подробнее.
Между Западной Европой и Евразийским пространством (которое в разные времена называлось Русью, Ордой, Империей и СССР соответственно), пролегает "разлом", причем не геологический, а цивилизационный, выражаясь языком С.Хантингтона. Своего рода "пятигорский провал", за осмотр которого брал деньги популярный герой советской классики. Можно конечно заполнять этот провал различными договорами, общими пространствами, проводить на его отвесных склонах антитеррористические маневры, разумеется, не без пользы. Но провал остается.
Ценности различны, и либерально-экономический фасад России не должен вводить в заблуждение. Дьявол, как всегда кроется в деталях. Таких, как разница между правом или диктатурой закона, или между сусидиарностью и вертикалью власти. Либеральный стандарт с которым отождествляет себя Европа, это фукуямовский "конец истории" в смысле ее свершения, своего рода секулярная полнота времен, а значит, миссионерский апломб неизбежен. Как писал еще святитель Григорий Богослов: "благу свойственно распространяться". Именно на этом основана европейская концепция «добрососедства».
Перманентное расширение ЕС не следует объяснять чисто экономически: оно имеет выраженное идеологическое измерение. Тот факт, что в ЕС теперь входят и страны православной традиции, а в ближайшем будущем их будет больше, вовсе не означает возможности диалога цивилизаций в рамках Новой Европы - просто Восточная Европа становится частью Запада в широком смысле этого слова. Хотя хваленый мультикультурализм и "единство в многообразии", предпосланное Жискар д'Эстеном проекту европейской конституции, и означает возможность носить шотландские килты без нижнего белья или считать протухший сыр национальным достоянием, это вовсе не препятствует активному продвижению "общих ценностей", к которым, судя по всему, придется отнести и гомосексуальные браки, и эвтаназию, и клонирование эмбрионов в "терапевтических целях".
Во внешней политике ЕС подход «Запад и все остальные» (West and the Rest) вряд ли может поменяться на что-то другое. В глазах же носителей традиционных ценностей, которые в случае ислама всегда религиозно-политические, такой "Запад" всегда будет "Большим Сатаной". Все это может оказаться катализатором нового "разлома", который пройдет уже через кварталы и мощеные улочки древних европейских столиц, обрушивая лицемерные фасады, называемые "культурной и социальной интеграцией меньшинств". Таким образом, ситуация «Ислам и все остальные» окажется наиболее вероятным сценарием для Европы.
Как бы то ни было, признание со стороны ЕС реалий "многополярного мира" относится, главным образом, к Юго-Восточной Азии, отчасти к Латинской Америке, но вовсе не означает готовности признать на самом европейском континенте какую-либо отличную от себя силу, претендующую быть иным полюсом власти и цивилизационной интеграции. Россия, в определенной степени, до сих пор остается государством-континентом, аналогичные претензии и у нового квази-государства под названием Европейский Союз. И соотносятся между собой эти две реальности, как Heartland и Remland классической геополитики, то есть резюмируя словами одной притчи О'Генри: "Боливар не вынесет двоих".
В свое время это очень тонко почувствовал благоверный князь Александр Невский, когда решил, что татарская конница лучше послужит сохранению православной идентичности, чем папская булла. Какие же союзники в таком случае есть у России, кроме ее армии и флота, если мы не хотим оставаться и дальше Верхней Вольтой с ракетами и нефтяными скважинами? Такой союзник у Руси есть - это Великая Степь, и если мы гунны, это не должно быть поводом для фрустрации. В конце концов, когда христианнейшая Европа топила в крови и мусульман и собственных единоверцев, на нашей территории действовали такие принципы веротерпимости, провозглашенные Чингиз-ханом, какие не снились и самым прогрессивным гуманистам эпохи Просвещения.
Осознанно или нет, шаги в правильном направлении, пускай половинчатые и с оговорками, уже делаются - Евразийское экономическое сообщество (Евразэс) на сегодняшний день наиболее успешный проект, Договор о коллективной безопасности, и, наконец, Единое экономическое пространство (ЕЭП), вызвавшее такую озабоченность в Брюсселе, несмотря на то, что пока даже Таможенный союз не реализован. Казалось бы, чего ради? Ведь ЕС строит партнерские отношения с АСЕАН, Меркосур и другими интеграционными группировками, видя в них полноценных субъектов диалога, хотя они и не спешат повторять в ближайшем будущем наднациональный опыт брюссельской технократии. Нет сомнений, что государства-члены ЕЭП, имевшие, пускай и девиантный, но все же федералистский опыт существования в виде союзных республик, и прошедшие в 90-е годы через период очарованности национальной независимостью, гораздо более готовы принять наднациональную архитектуру и принцип делегирования суверенитета.
Тем не менее, для ЕС, в силу геополитических соображений, гораздо комфортнее иметь дело с полукриминальными национальными государствами в состоянии полураспада, нежели с серьезным центром интеграционного строительства к востоку от своих границ. В случае ЕЭП это объясняется с одной стороны желанием видеть в Белоруссии, Украине и Молдове, в отдаленном будущем, потенциальных кандидатов на членство, (пресловутое перманентное расширение). Историко-политических оснований для этого нет, кроме одного - слабости Российской Федерации. Собственно, усиление России и беспокоит ЕС больше всего, какие бы заявления не делались, а Россия как мотор интеграции, вообще страшный сон. Собственно, в этом для России заключен не только внешнеполитический, но и внутренний вызов.
Готова ли российская элита, при нынешней благоприятной политической и экономической конъюнктуре сама поступиться частью суверенитета в пользу наднациональных структур, которые еще надо создать? Думается, вопрос этот может быть решен только в рамках пресловутой проблемы 2008, где главная интрига, на мой взгляд, заключается вовсе не в изменении Конституции. Проблема в том, будут ли созданы оптимальные политические условия и соответствующий институциональный дизайн для реального интеграционного строительства?
Причем реализовано оно должно быть не в рамках конфедеративной модели, которая малоэффективна и, как правило, означает лишь переход либо к дальнейшей интеграции, либо к распаду, и не в виде федерального супер-государства на основе РФ, что невыполнимо. Оптимально было бы динамичное сочетание межправительственного и наднационального подхода в контексте интеграционного образования нового типа - Федерации государств, образующих Евразийский Союз.
Нет сомнений, что в перспективе, единственный шанс для России, и ее высший национальный интерес, как в свое время для Германии и Франции, имевших в своем прошлом немалый опыт "сверхдержавности" - именно в преодолении неизбежной ограниченности национального государства, в поступательной и продуманной наднациональной интеграции, для чего есть все предпосылки, главное - политическая воля. Возможно, придет время, когда при исполнении замечательной музыки Александрова, мы будем слышать слово «Союз» не только в подсознании, но и на самом деле.
А уж России раствориться в Китае не грозит. Россия все вытерпит, переварит китайскую прививку и возродиться вновь.
Я как раз за китайцев опасаюсь - у многих нет генетической толерантности к алкоголю, без чего настоящая ассимиляция невозможна. К тому же в России нет столько вытрезвителей. :)
Цитата: Напомню, чтобы в деталях не потерялось главное.
Утверждение: Не западники создали Россию.
Возражение: Пётр I.
Нет нет, постойте! Утверждение: восточники строят, западники разрушают. Возражение: Пётр I был западником, но внес вклад в становление России.
Цитата: По вашему мнению, два его достижения однозначно претендуют на эту честь (т.е. честь строительства России). Победа над Швецией и создание условий для выхода к Чёрному морю.
Не помню чтобы я сказал что-нибудь подобное. Значительный вклад в формирование современной России – да. Честь создания России – нет.
Победа над Швецией.
Все это просто статистика вытянутая из контекста. На обессиленной десятилетиями войн стране, о которых вы говорите, сломали до того зубы вся северная европа и Россия (заметьте, в последний раз в годы правления Алексея Михайловича). Ни цифры (попробуйте найти какой процент расходов шел на финансирование литовской капании 1655-1662 годов), ни цитируемые эмоции современников (вы сами прекрасно понимаете что очень просто накопать кучу позитивных откликов о правлении Петра) меня, прямо скажу, не впечатляют, потому что представлены выборочно.
Создание условий для выхода к Чёрному морю.
Потому я и сказал «условия для выхода», а не «выход». До того, Россию в этих краях просто били, и ни о каких крепостях или флоте речи даже не шло.
О крепости крестьянской.
Ну это технические зацепки. В тои или иной форме, крепостная зависимсть существовала со времён русской правды. При Иване 3м (1497) свобода передвижения крестьян была ограничена. При Алексее Михайловиче они были привязаны к поместьям пожизненно (1649), а вскоре после этого побег стал считаться преступлением (1658). Что бы ни произошло при Петре, крепостничество ввёл не он.
Указ о престолонаследии.
Нда, сглупил, но случай не единичный, ни до него не после.
О всём остальном:
Во-первых, интересные ссылки - спасибо.
А во-вторых, знаете, Имярекъ, я чувствую в вас горечь. Такое впечатление (может быть только впечатление), что вы недовольны настоящим и поэтому пытаетесь идеализировать прошлое. А ведь и в прошлом поганого было достаточно, и в настоящем есть удивительное количество позитивных вещей. Так или иначе, Россия из временной ямы выкарабкается. Но в отличие от автора статьи, которая начала эту дискуссию, я уверен что ни новый союз, ни новая империя, ни излишне воинствующее отношение к соседям (будь то на западе или на юге) ей для этого не нужны.
... хороша уж тем, что будит на нашем форуме такие вот дискуссии. Согласитесь, на фоне обсуждения того, надо ли менять фильтр при каждой смене масла или через одну (не говоря уж про некоторые другие), выглядит очень даже выгодно.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Зачем ты Глебов втираешься в ряды церковников? Скажи, ну зачем тебе это нужно?
выглядит очень даже выгодно
вопрос только кому
Обсуждение выгодно, т.е., в лучшую сторону отличается от других тем на форуме. Здесь и история, и попытки анализа, и культура дискуссии. Странно, что приходится это разжевывать.
А вообще, восстановление (в новой ипостаси, конечно) Союза, уверен, будет выгодно всему населению бывшего СССР.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
/
Гонять порожняк, или толочь воду в ступе.
Вот это у тебя мастерски получается. А вот темы про фильтры и масла, пожалуйста не трогай, там люди делом занимаются.
И от восстановления СССР легче никому не будет.
Не живи прошлым, его уже нет. Живи настоящим.
И перестань пожалуйста копировать статьи целиком. (Еще бы "Войну и Мир" сюда впихнул ) Линка для ознакомления с текстом вполне хватает.
С уважением, Ефрейтор.
Про Петра дискуссия зашла в тупик. Фотографией "руин" не располагаю, а мнение историка или современника для вас не аргумент. Цепляться к словам и ловить на противоречиях желания нет. Посему предлагаю закончить с Петром.
"Положительные преобразования Петра это те — которые продолжают и развивают начатое при его отце и предшественниках и согласны с русской исторической традицией. Отрицательные — те, которые нарушают самое существо русской жизни и представляют разрыв с русской национальной самобытностью". (П. Е. Ковалевский)
Расходимся мы с вами в определении удельного веса положительного и отрицательного в его деятельности, если я правильно понял. А происходит это оттого, что мы по разному понимаем, в чём именно состоит русская историческая традиция и самобытность. А это уже не про Петра.
Но в отличие от автора статьи, которая начала эту дискуссию, я уверен что ни новый союз, ни новая империя, ни излишне воинствующее отношение к соседям (будь то на западе или на юге) ей для этого не нужны.
А как быть быть с территориями, закрашенными в жёлтый цвет? http://www.newsru.com/russia/28sep2005/russians.html
(Не нашёл я на сайте "русских" среди разнообразных новостей об этом ни слова. Как, кстати, и об этом тоже: http://www.newsru.com/russia/03oct2005/denn.html)
Предоставить их своей судьбе, как в своё время галичан? В этом и состоит русская самобытность и традиция? С автором статьи можно было бы поспорить о национальном и наднациональном, хотя он из МП, "и это многое объясняет". Остальное, на мой взгляд, бесспорно.
Ах, да. Кто курит - могут закурить, остальные идут менять масло. Менять масло - это хорошо.
Тоскуюшии по бывшему союзу тов месье Глебов,какого хера ты стер мои вопрос тебе между сообшением Joelle от 22окт 20:12 и сообш Raindog 23окт 12:34.Мои вопорос был почти такоиже как у Реиндога-"Акому это выгодно,тов месье Глебов",но мои ты стер а Реиндогу ответил херню какуюто.Но дело не вэтом.Не хорошо получается, месье.Комуто соизволяеш ответить,а комуто ты считаеш ниже достоинства ответить,легче стереть.А чем тотже Реиндог выше меня,тем что он внештатныи модератор,тем что он грамотнеи меня пишет?
Глебов,какбы ты не лез из шкуры чтобы понравится русскоязычному сообшеству но за тобои мало кто поидет.Ты хоть с королем Бельгии фотаися,хоть с папои римским,хоть с Чичолинои.Потолучто все видят здесь какои ты модератор,что ты и как ты пишеш.Твое каждое слово,каждое предложение-это штамп,выдержки из газеты Правда 70х годов.Твое почти языческого преклонение перед Путиным,хотя ты себя считаеш борцом за демократию во всем мире начиная от Узбекистана и до Бурунди.Но демократия и тов Путин это противоположные веши.Твоя тоска по союзу,которого уже нивкаком виде не будет.Теперь ты вдарился вдруг в религию.Тогда учись у Униата,которыи отвечал всем,даже на грубые слова.И ты хочеш после этого чтобы все потянулись к тебе,особено здесь в Белгии.
Пострегись в монахи,месие.
- Born To Be Wild -
Что ж, раз ты так просишь, отвечу тебе один раз в виде исключения, хотя это действительно ниже моего достоинства.
И стиль твой, и ошибки одна на другой, и "тов месье" дешевое, и многое другое выдают в тебе люмпена, или по русски, просто - быдло.
Это такие как ты разрушили и разорили страну в 17-м, это такие как ты предавали и расстреливали цвет нации в двадцатых-тридцатых, это такие как ты единогласно в едином порыве голосовали за высылку Солженицына, это такие как ты, разворовывали и пропивали страну в 90-х, это такие как ты подло тявкают на нее сейчас, думая, что так можно отработать миску социального супа.
Это такие как ты не знают ни родины, ни веры, ни чести.
Тебе никогда не понять разницу между любовью к родине и любовью к хозяину, потому, что такие как ты любят только тех, кто их кормит и мгновенно меняют любовь на ненависть, если халява вдруг кончается.
И я счастлив, что за мной не идут и со мной нет таких гнид как ты.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Это такие люди как ты пообещали таким людям-как мы- блага небесные в виде всеобщего равенства и землю.И пошли мы с вами... А потом нашего брата в конце двадцатых загнали в колхоз-отобрав всё,а кто не пошел- в расход...В тридцатых- опять в расход,причем это вы нас расстреливали-комсомольские руководители...вожаки,вы устроили голод в поволжье и Казахстане.За высылку Солженицина голосовали именно вы-партработники,а не народ,референдума по этому поводу не было.А потом вы нас как только не пытали-и есть нам не давали всвязи с временными трудностями,а сами отоваривались в спец.магазинах..потом деньги у нас отобрали с реформой,потом с обменом,потом с рухнувшим по вашей халатности долларом...короче вы заслужили себя не уважать по самые некуда.
Глебов, Вы совершенно незаслуженно оскорбляете человека (Василича, и других, впрочем), пользуясь положением модератора. Если Вы до такой степени пламенный патриот, как это следует из Вашего поста, то почему Вы не поехали наводить порядок в России? Или воспитывать Василича Вас направили по комсомольской путёвке РосЗарубежЦентра?
По-моему, Глебов никого не оскорбляет. И тем более, не пользуется положением модератора (мог бы просто потереть). Дело в том, что Глебов что-то ДЕЛАЕТ. Может не всегда правильно, но не ошибается тот, кто ничего не делает. А Василич только изыскивает статейки сомнительного свойства. Я честно не понимаю причины столь агрессивных нападок на Глебова. Раньше, посты Васильича отличались взвешенностью и корректностью, чего не скажешь о последних.
С уважением, asket....
Это такие как ты разрушили и разорили страну в 17-м, это такие как ты предавали и расстреливали цвет нации в двадцатых-тридцатых, это такие как ты единогласно в едином порыве голосовали за высылку Солженицына, это такие как ты, разворовывали и пропивали страну в 90-х
На приведенной Имяреком ссылке на сайте ФСБ даны краткие биографии руководителей этой службы, так вот то, о чем Вы пишете как раз отражено у них в биографиях.
Они начинали с внедрения в массы с революционными идеями, за что часто сидели в тюрьме, затем совершали революцию, растреливали цвет нации, в наше время совершали ГКЧП, про воровали и пропивали только не написано, но что развязали войну в Афганистане и про другое, да лучш бы воровали и пропивали.
Цитата: А происходит это оттого, что мы по разному понимаем, в чём именно состоит русская историческая традиция и самобытность.
Согласен.
Цитата: А как быть быть с территориями, закрашенными в жёлтый цвет?
Не совсем уверен что вы имеете в виду.
Об остальном:
Изучение генофонда дело полезное, но не знаю какое это имеет отношение к дискуссии. Хотя ... успокойте мои терзания, подтвердите - вы ведь не хотите сказать что русская самобытность базируется на общем генетическом наследии?
с Глебовым
http://vladiz.sbn.bz/1083913187-0.jpg
Оттуда: "Географически эта территория совпадает с Русью времен Иоанна Грозного и со всей очевидностью показывает условность некоторых государственных границ."
Только об этом.
Уважаемый greenskin,
моё вам уважение, вы - молодчина и умница.
поп - автор статейки - отвратителен, его "защитнички" - тоже.
Глебов, в вас лично я разочарован.
Почему Вы не поехали наводить порядок в России?
Не аргумент. Этому могут быть десятки причин.
Ещё какой аргумент! О супе рассказывает один бывший ПРОСИТЕЛЬ убежища другому!
Оскорбления вместо аргументов -- признак слабости позиции.
Потом, мне не нравиться слово "быдло". Когда человек ругается почём зря, не стеснясь в выражениях, то хочется сказать - посмотрись в зеркало, о господин!
Ну, а теоретическая база совсем слабая. Революцию сделали, расстреливали, прочие эксперименты не крестьянин и рабочий (они лишь инструмент), а более или менее образованные люди (дворянин Ульянов и т.д.).
И наконец, если человек на глупость снимает шляпу (шапо), то и обсуждать, собственно нечего.
...в тридцатых- опять в расход,причем это вы нас расстреливали-комсомольские руководители...вожаки,вы устроили голод в поволжье...
Начиная с 1937 расстреливали в основном палачей 1917-1936 годов. В том числе и тех, кто устроил голод в Поволжье. http://lib.ru/POLITOLOG/MELGUNOW/terror.txt (исследование)http://lib.ru/RUSSLIT/ZAZUBRIN/shepka.txt (повесть)
...За высылку Солженицина голосовали именно вы-партработники,а не народ...
Предложение уехать поступило в "Литературной газете" в статье "От
секретариата правления Союза писателей РСФСР". http://www.memo.ru/history/diss/chr/chr11.htm
Не помню, кстати, когда Глебов сообщал о своей партийности. Напомните, pls.
Ещё какой аргумент! О супе рассказывает один бывший ПРОСИТЕЛЬ убежища другому!
Ну вот. Я вам про причину, а вы мне про способ.
Когда человек ругается почём зря, не стеснясь в выражениях,
Согласен, ругаться нехорошо. Но и первый пост был не очень вежливым. Хотя может действительно не стоило указывать адресата.
...то и обсуждать, собственно нечего.
Зачем обсуждаете?
Я не о причинах и способах (мы о Василиче также ничего не знаем. Я, во всяком случае), а о нравственной категории. С этой точки зрения большинство так назаваемых "русских" в Бельгии одним миром мазаны - их привели сюда известные причины.
И согласитесь -- винить в исторических катаклизмах в России форумный ник "Василич" по меньшей степени смешно. Защищать эту позицию Глебова также несерьёзно (при всём уважении).
В заключении: расслабтесь господа, в истории КАЖДОЙ страны имеются грязное бельё и черные пятна. Россия не исключение. Радует некоторый позитивный прогресс в развитии. Ну и Слава Богу и спокойной ночи.
Да-ааа...народ не по ДЕЦКИ колбасит.
Вечный спор кто виноват, но где вопрос что делать. Не имея НИЧЕГО показать сейчас важно объяснить - почему. Каждый день слушаю Эхо Москвы и на Родине народ в основном винит Америку.
Глебов, уважаемый, как говорила крольчиха из "Бамби" - если не имеете сказать что-то хорошего, лучше вообще ничего не говорите.
Глебов прав в одном...именно быдло и делало всю грязную работу в 17-м,оно же и царскую семейку погубило и в 37 стучало по чём зря...потом... оно/быдло/ строило днепроГэс и БАМ.
Вот только какое отношение к быдлу Стрингер имеет или Василич?Вот Глебов имеет...не прямое конечно,он сбивает в стадо быдло,такие как Глебов из кожи лезут что бы выбиться из общего стада обалваненых...по их примитивной задумке...руководитель быдла...как бы и не быдло вовсе...
Вот в и противной Америке,по чем зря все ругают действующего призидента,но редко можно услышать негатив в отношении бывших...у нас же прям холопский прогиб под действующего,а уж бывшим совсем не позавидуешь...вспомните Сталина,Хрущева,Брежнева...Горбачова,Ельцина...Точно так же и Путину будут перемывать косточки и лебезить перед очередным хозяином...кто?да всё они же...по руководством глебовых и отцов антониев...
Согласна с medoc.
У Глебова задание такое, имидж России заграницей поднимать.
Сухой остаток:
.
25 числа сего месяца
старый дворник во дворе у нас повесился.
Но не будем мы об нем горевать,
Дворник старый, молодым вперед шагать!
__________
Why do you weep for the dead? I rejoice, for they have died for me
Разоблачение деятельности Глебова или расстрелы, организации колхозов, голода, пытки и травля талантов. И ещё что-то про курс доллара. (по Василичу)
1. Организация "манифестаций в защиту людей без бумаг".
На "mensen zonder papieren" гугль выдает нам организации, отстаивающие "basisrechten en gelijke kansen voor etnisch-culturele minderheden (allochtonen, vluchtelingen, mensen zonder papieren en woonwagenbewoners)". Среди них Liga voor Mensenrechten, Bond zonde Naam, ABVV, Koning Boudewijnstichting, VUB и т.д.
Скрестив "mensen zonder papieren" с PVDA (Бельгийская компартия) пересечений мы не найдём. Ну не отстаивают бельгийские коммунисты права людей без бумаг, видимо заняты работой по организации колхозов. По крайней мере их сайту об этом ничего не известно. Короче говоря, типичная для западной демократии деятельность. Значит для "нашего" человека Глебов - не явный, но замаскированный враг, ибо "сбивает в стадо быдло" (по medoc), под прикрытием вполне легальной работы.
2. Желание восстановить страну в исторических границах.
Жалеет о распаде страны. Свобода убеждений пусть нас не смущает, как и всё бельгийское законодательство. Бо "нашему" человеку закон - не указ. Не привык-с.
3. Подозрение в работе на некие органы, которым вся эта деятельность выгодна.
"Чекистская орда" спит и видит, как бы легализовать агентов влияния в Бельгии. Недавно Путин приезжал, не иначе привёз шифровку для Глебова. Очень важную, потому сам привёз, в наше время доверять никому нельзя.
В поисках кому бы сдаться в плен, нашёл только один приёмный пункт:
http://www.mi5careers.info/pages/jobs_linguists.asp
Хотя рассчитывал, что следы приведут в другое место:
http://www.fsb.ru/contact/contact.html
О спецслужбах известно достаточно, чтобы понять, что там сидят не идиоты. Но "наш" человек твёрдо убеждён, что любая деятельность не на себя проводится только по заданию какой-нибудь разведки, а Штирлиц может вербовать агентов только в будённовке (красноармейский аватар), и никак иначе.
4. Таинственныя знакомства с православными священниками и таинственныя знакомства вообще.
Знакомства с православными священниками иначе как попыткой насаждения религиозного мракобесия и не объяснить. На свободу вероисповедания нам как и на п2. Знакомства среди иностранцев вообще подозрительны уже по определению.
"Наш" человек говорит решительное нет "поповству" (Ленин):
http://nw.com.ua/index.php?i=25&n=1472
А контактов с подозрительными иностранцами всегда старался избегать или, по крайней мере, о них информировать.
5. Были ещё претензии вроде "ты - [изьято самоцензурой]", вовремя затёртые модераторами.
Вот это, судя по всему, и выражает суть всех претензий и определяется одним весьма распространённым и незатейливым человеческим качеством.
А оно это России надо -- восстановление в границах? Избавились от балласта, двинулись вперед. Что из себя представляет этот балласт (ЦентрАзия, например, и некоторые другие), видно сейчас невооруженным глазом.
Сейчас России более важны равноправные партнёрские отношения с соседями, стабильными соседями.
Имярекъ, коллега, только между нами, а Вы в каком звании? : )))
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Stinger - в десятке по любому! Особенно про союз
__________
Why do you weep for the dead? I rejoice, for they have died for me
А что на мешочке написано?
А что на мешочке написано?
Василич, на кого работаете?
ЗЫ. Правильно, пассаж про ослиные уши в данном контексте выглядел неуместно.
Имярекъ, коллега, только между нами, а Вы в каком звании? : ))
Не могу открыться. Кругом враги. Однако, не евфрейтор и не форейтор.
Cудя по начищеным яловым форменным сапогам на Вашем аватаре - Ваше воинское звание "крестьянин". Правда род войск не угадывается. "Крепостной"?
Шучу. Вопрос не в званиях и не цвете. Замечание было не хамить. Отсюда и весь сыр бор. А так мы фильмы смотрели... К шпионам относимся уважительно.
Если уж сообщение Stringer'а удалено, то надо удалить и то сообщение, на которое он отвечал, поскольку оба сообщения написаны в одном стиле.
.
А сообщение Stringer'a не пропало! Как и было сказано - в мемориз!
__________
Why do you weep for the dead? I rejoice, for they have died for me
Я не в тему. Извините. Паоло-какава, а Вы, случайно, не из бани?
"идите с миром, грейтесь и питайтесь"
Если я правильно помню Писание, корректно предписание звучит так: "плодитесь и размножайтесь"...
Лично вам размножаться не советовал бы.
Василич, ты не прав. Рукописи не горят
.
__________
Why do you weep for the dead? I rejoice, for they have died for me
так опубликуйте- мата там нет,парень очень правильно говорил,пусть все почитают.
"Деревня наш кабинет."
У Глебова задание такое, имидж России заграницей поднимать.
Как можно поднять неподъемное.
У россии особая историческая миссия на этой планете-показать:"как жить нельзя",причем учит она весь мир на протяжении всего ее существования.
Была,есть и будет-страной рабов,страной господ и никогда не устанет задаваться одним и тем же вопросом:"Кому на руси жить хорошо?"
Кстати:
"По уровню развития человеческого потенциала Россия находится лишь на 57-м месте в мире. "
"ООН называет бедность главным бичом России
17.10.2005 17:34 | BBCRussian.com
В России, несмотря на экономический рост, по-прежнему остро стоит проблема катастрофической бедности населения
Такой вывод содержится в докладе, представленном в понедельник в Москве Программой развития ООН.
Этот доклад Программа развития ООН готовит ежегодно - и для России он уже десятый. Независимые эксперты, работавшие над исследованием, обратили внимание на проблемы, без решения которых развитие российского общества в ближайшее десятилетие будет существенно замедлено.
Главной такой проблемой является бедность. Причем у этой бедности есть одна типично российская особенность. Как говорит директор регионального бюро Программы развития ООН по Европе и странам СНГ Калман Мизжей, в России, в отличие от других стран, бедными являются в большинстве своем работающие люди - они просто не могут обеспечить себе и своей семье достойное существование.
По его словам, "в России нет большой безработицы. Если вы поедете на Балканы, то увидите там безработицу в 30-40-50%. В России такого нет. В то же время в обществе довольно много людей, в том числе в таких важных сферах как образование и здравоохранение, которые легко оказываются за чертой бедности".
Согласно докладу, в условиях крайней бедности живет до 5% российского населения.
Калман Мизжей указывает, что "Россия пережила период социализма. Это было общество, которое попыталось создать равенство для всех его членов, что в полной мере так и не удалось".
"Последние 15 лет стали абсолютно необходимым переходным периодом как в экономике, так и в обществе в целом. Но в этот период также стремительно вырос разрыв между богатыми и бедными", - добавляет он.
Образование, здоровье и стереотипы
В докладе также утверждается, что в России все больше проблем с доступом к образованию. По уровню развития человеческого потенциала Россия находится лишь на 57-м месте в мире.
Россия всегда гордилась качество образования - и это так, говорится в докладе. Вместе с тем все острее встает проблема с доступом к образованию - особенно в экономически отсталых регионах и неблагополучных семьях.
Здоровье российского общества также вызывает обеспокоенность. Смертность от туберкулеза в России - самая большая в Европе. Особенно сложная обстановка в Республике Тыва. Характер эпидемии приобрело также распространение ВИЧ-инфекции.
Доклад особо обращает внимание на гендерные стереотипы в российском обществе. Женщина-руководитель по-прежнему редкость, несмотря на то, что среди работающих в госсекторе женщин - большинство, но они в основном занимают нижние ступеньки карьерной лестницы. Ни одной женщины нет в российском правительстве, а также среди руководства федеральных агентств и служб. В Совете Федерации - верхней палате российского парламента - женщин всего 5%.
Мужчины же в свою очередь в новых условиях не всегда справляются с ролью кормильца семьи - в результате среди мужчин в России самоубийств в восемь раз больше, чем среди женщин, а для снятия стресса мужчины прибегают к употреблению алкоголя, наркотиков и к курению, что приводит к сокращению продолжительности жизни. Женщины в России живут в среднем на 14 лет дольше мужчин.
Все эти проблемы нуждаются в решении и проведении социальных реформ - но эти реформы, подчеркивается в докладе, не должны привести к отходу от ценностей демократии и рыночной экономики. BBCRussian.com"
Проблем у России, действительно много. Но разве это повод пинать ее ногами. И разве, напротив, это не повод постараться сделать пусть мало, но что-нибудь доброе, полезное для нее. Я поэтому и воюю тут не покладая рук, чтобы люди поняли - никогда ничего в лучшую сторону не изменится, еси мы будем только дерьмо выискивать и в нем ковыряться. Неконструктивный это подход, более того, губительный. Разве опыт начала прошлого века нас ничему не научил???
И еще, недавно по телеку услышал замечательную фразу: легко любить страну богатую и благополучную, и трудно, когда у нее не все в порядке. Это ведь как родители. Пока кормят и денег дают - значит хорошие, а как на пенсию вышли и заболели, так что, в дом престарелых или на улицу?
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Разве опыт начала прошлого века нас ничему не научил???
Научил некоторых.
Я вот не понимаю, церковь раньше была отделена от государства и не финансировалась, а после того, как люди вышли из рядов КПСС и повернулись к церкви, церковь и политика теперь идут рядом, церковь видимо освещает путь, куда надо идти.
Слышала, что здесь в Бельгии произошел раскол между зарубежной церквью и вновьприбывшей из России, взгляды видимо не совпадают на роль церкви в современной жизни.
Никакой "вновьприбывшей" церкви нет. Есть единая Русская православная церковь, которая уже более 150 лет представлена в Бельгии, была разделена в результате известных событий и которая, как и вся страна, переживает сейчас непростой период воссоединения.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Я понимаю что как научили в школе так всю жизнь комсоргом по жизни и шпаришь. А что учителя про самообразование говорили? Забыл? Нельзя сегодня одними штампами кидаться. И не угодных в дурдома сдавать тоже к сожалению нельзя. А ты все продолжаешь до престроечными методами пользоваться. Надо расти над собой изыскивать новые пути и решения. Вести конструктивный диалог с оппонентами. А не применять замшелые штампы, которые уже не однократно к стати опровергнуты.
Вот посмотри.
До 17 года. Язык общения высшего света был французский. Весь высший свет тусовался в Париже. А в Россию только за деньгами приезжал.
Как говорил Классик «Страна рабов, страна господ». С этим надеюсь спорить не будешь.
Россия тогда экспортировала сырье ввозила технологии и инженеров.
После 17 года это вообще нечто. Вся страна обмотана в несколько слоев колючей проволокой, все стучат на всех и все друг друга бояться. Но эта колючая проволока и контрольно следовая полоса была и к стати есть вокруг всей страны. Зачем? Шпион пробирающийся на медвежьих лапах из капиталистического мира это находка советского кинематографа. Единственная задача этой границы было удержать внутри СВОИХ граждан. Потому что как только окрепла советская власть от нее побежали граждане. Самый лучший музей этого БЕГА это музей Берлинской стены. Как и на чем немцы из ГДР бежали в ФРГ.
СССР экспортировал сырье ввозил официально и контрабандно технологии и инженеров.
Но мы отвлеклись. Вернемся к нашим дням.
Сейчас элита живет не только в Париже. А ровным слоем по всему миру. Держат деньги не в российских банках и запасное гражданство у них не российское.
Россия экспортирует сырье ввозит уже даже не технологии а ширпотреб.
То есть за это время принципиально не изменилось НИЧЕГО. НО это не значит что можно работать дедовскими методами. Информацию с Запада ты уже не остановишь. Глушилок вокруг крупных городов не натыкаешь. Да и не нужны они. Дорогому россиянину еще можно с утра до вечера по ушам ездить что стало лучше, стало веселей. Но здесь то такой фокус не пройдет.
В общем. Прекращай тереть и вступай в диалог. Только так сможешь поднять имидж. А вот какой? То ли Узбекистана. Но Гюльчатай тут тебя круто обошла на повороте. У нее спонсоры и задачи посерьезнее будут.
То ли России. Но тут тоже обществ уже как грязи. Но ты все равно борись, и будут тебе гранты и субсидии. А лохи типа меня пусть работают.
Только борись красиво. Чтобы мы тебя читали и получали эстетическое удовольствие. А не рвотные позывы. Как от российского телевидения.
С уважением, Ефрейтор.
Pages