Право собственности на недвижимость в Бельгии
Просветите меня, пожалуйста, на тему собственности в Бельгии.
Ситуация – муж взял кредит и купил маленький дом еще до нашей свадьбы, потом мы поженились, с обычным контрактом (все вместе нажитое имущество – общее)… Через пару лет мы решили надстроить один этаж сверху, поэтому взяли еще один кредит, уже на нас двоих. С тех пор родились двое детей.
Теоретически, дом остается собственностью моего мужа, все документы оформлены на него. Но кредит на перестройку мы брали на нас обоих. Делает ли это меня «со-владельцем» или нет? Имею ли я право на одну четвертую часть дома (в результате перестройки дом увеличился ровно вдвое), нужно ли это каким-то образом оформить?. Что будет в случае развода? А что будет в случае смерти мужа (тьфу, тьфу три раза…)?
Заранее блегодарю за ответы
Не понимаю я таких дам... Почему не оформить новый контракт, в котором Вы так же являетесь его владельцем, Вы же вместе за него расплачиваетесь. Хотя бы на худой конец оформили бы договор, по которому Вы имеете право жить в доме муже в случае его смерти, не имея право на этот дом, но никто вас не сможет выселить, пока Вы живы. Такой контракт здесь тоже составляется... А то получается, что Вы выполняете всю работу по дому, растите и воспитываете двоих детей, не дай бог еще и работаете... а потом нисчем останитесь...
Простота, хуже воровства...
А я впервые о таком задумалась вообще. Точнее, о том, что возможно, по закону, я не так уж и защищена как мне казалось. Мне казалось, что суд примет во внимиание все факторы - и сколько стоил дом до женитьбы, и насколько он подорожал с момента свадьбы и т.п. Мне казалось что суд вполне объективно рассматривает ситуацию и делит имущество соответственно. Тем более мои притязания - на одну четвертую часть дома. По-моему, честно. А по вашему?
может суд и станет принимать все факторы, но дело в том, чтобы доказать, что дом подорожал в цене недостаточно одного кредита. Ведь судья НЕ МОЖЕТ знать, сколько дом стоил на момент покупки и на сколько дом подорожал за эти годы.
Потому я и писала выше, что интересно иметь оценку дома в за эти периоды.
На сам дом Вы официально не имеете право. Только на половину выплаченного кредита за время женитьбы. И то, что Вы сейчас выплачиваете "его - мужнин" кредит (первый, который он до свадьбы брал) из общих доходов не сыграет роли при разделе. По идее свой кредит ваш муж должен выплачивать сам - самостоятельно. А если Вы уж ему помогаете, то попробуйте уже сейчас собирать доказательства, что Вы ему деньгами помогали этот (мужнин) кредит выплачивать. И я очень сомневаюсь, что Вы такие доказательства сможете найти.
Приведу свой пример, дабы мой прошлый брак научил меня разуму.
У меня сейчас отношения, мы очень любим друг друга и хотим жить вместе долго и счастливо, НО
мы имеем отдельные счета. Каждый месяц из наших зарплат мы оба перечисляем деньги на наш общий счёт и делаем все нужные оплаты, счета, покупки, поездки и т.п. с нашего общего счёта. С зарплаты у нас обоих остаются ещё личные деньги, которые мы тратим как хотим, не отчитываясь перед друг другом.
Может кому-то этот метод покажется диким, но после бывшего брака (в котором "всё" было общим, это я так саркастически) нынешная ситуация меня даже очень устраивает. На момент, когда мы перечисляем деньги на общий счёт, то каждый раз стоит приписка для чего эти деньги перечисляются. В будущем, так на всякий случай (тьфу, тьфу) я очень легко могу показать когда и сколько я "вложила" в общий котёл.
С уважением
Насколько я поняла и по тому как тут писали на форуме тоже, в случае смерти супруга(тьфу- тьфу очень много раз), даже при отсутствии контракта, никто оставшегося в живых супруга на улицу не выгонит, такой в Бельгии закон, поправьте меня, если я не права.
есть такое, и ещё есть, что его или ваши совместные дети (его наследники) не могут выставить вас просто так за дверь. Если вы будете согласны на продажу дома, в котором вы жили вместе с вашим мужем, то продажная цена будет делиться. А уж как будет делиться, будет зависеть от вашего возраста. Чем вы старее, тем меньше вы получите. Для этого существует таблица, я её видела, но копии не сняла. Выходило что-то типа:
если на момент продажи вам 50 лет, то вы получаете чуть больше половины.
если вам уже 80, то получаете процентов 30.
То, что дом вырос в два раза - это не значит, что и цена дома тоже вдвое увеличилась. Разницу надо ещё доказать. Можно это, например тем, что была оценка дома на тот момент - например покупки и на данный момент. И почему идёт речь и 1/4???
Может я ошибаюсь, но если у вас только общие с мужем дети и у него небыло другого брака, то после смерти мужа вы можете делать с домом что хотите.
Ситуация, про которую пишет Марина, касается тех, у кого есть дети от другого брака.
совсем нет, мне таблицу показывал мой адвокат, а в моём бывшем браке были дети и от первого брака и общий ребёнок.
Тут больше речь о последовательности (очерёдности) в получении наследства, ведь вопрос был задан в случае смерти отца/мужа. То наследниками становятся сначала дети, а после детей жена. А дети есть дети, от первого ли они брака или от второго разницы нет, все наследники. Даже, если её муж напишет завещание, где он всё оставляет жене - не получится. Он не может обделить детей - наследников.
А деталь про то, что вдова может делать с домом "всё что хочет", ущемляет права детей - наследников.
Вообщем это мне всё адвокат объяснял.
Думаю, вы не правильно поняли. Сегодня я могу распоряжаться своей собственностью, купленной на мои деньги, а если что с мужем, то не лишаюсь этого права из-за того, что у меня дети. Многие белги свою недвижимость могут запросто пропить, прогулять и ничего не оставить детям. В конце концов продать с целью оплаты частного дома престарелых.
Вот когда у мужа была другая семья и дети от первого брака, тут другой коленкор.
Nataliya написала:
"Ситуация – муж взял кредит и купил маленький дом еще до нашей свадьбы, потом мы поженились, с обычным контрактом (все вместе нажитое имущество – общее)..."
Дом этот её муж купил ДО свадьбы, вот в чём загвоздка. Дом никогда её собственностью не был и не будет. Так что и делать она с домом не может, то что хочет.
Деталь, кредит последующий они брали на оба имени (так как уже после свадьбы было, без её согласия и подписи ему бы кредит не дали), но собственностью дом остаётся у мужа. Наталья может только расчитывать на половину выплаченного кредита, в случае развода.
если кредит на дом был взят до регистрации брака и нет брачного контракта о раздельном имуществе, и супруг/а продолжает выплачивать ссуду во время брака, то при разводе второй супруг/а имеет право на половину суммы выплаченного кредита во время брака. потому что деньги, выплаченные в этот период, считаются общими.
Спасибо за ответы всем. Я именно поэтому и задала свой вопрос – хочу понять, надо ли что-то оформлять нотариально, или просто пустить по течению. Мне муж всегда говорил что выгнать меня из дома ни он, ни дети не смогут, будь то развод или смерть супруга. Но, в данной ситуации, если с ним что случиться – официально дом будет унаследован детьми. Никаких детей от других браков нет, только наши общие… Эта ситуация меня не сильно беспокоит, все-таки мои родные дети…
А вот про развод мы, как вы наверное понимаете, особо в деталях никогда не говорили. А знать-то мне хочется, что и как, на всякий случай…
Если развод инициирован мужем, то значит ли что он может потребовать продать дом, и тогда я получу только половину уже выплаченного кредита? Или если я не согласна продавать дом – может ли он меня заставить?
А про одну четвертую часть я говорила, потому что по-честному (не юридически, а просто если нормально посмотреть), если муж купил одноэтажный дом (его собственность), и мы надстроили этаж сверху (наша общая собственность), то моя часть – половина второго этажа. Понятно, что раздел идет не по этажам, а по стоимости, но все равно – ведь логично? ¼ часть – моя…
Вот я не понимаю – если мне все это кажется таким логичным, то неужели нет никаких законов на эту тему? Совместно нажитое в браке имущество – половина дома.
и еще маленькая деталь. Изначально для покупки дома муж тоже брал кредит. Так что мы теперь выплачиваем два кредита - его первый, оформленный полностью на него, и наш общий. Но получается, что и первый кредит мы выплачиваем из общих доходов... значит, если в случае развода я получу половину уже выплаченного кредита - то и его первый кредит тоже считать вместе? (с момента свадьбы)?
a