Годовщина оранжевой революции
Submitted by Глебов on
Сегодня исполнился год с момента приснопамятных событий в Киеве, которые вызвали нешуточную дискуссию и на нашем форуме.
Мне хотелось бы узнать мнение людей, которые горяче и даже яростно поддерживали год назад оранжевых. Что вы думаете о сегодняшней ситуации в Украине? Изменилось ли что-нибудь в лучшую сторону? Оправдались ли ваши ожидания? Ну и т.д.
Как можно повернуть: В результате Чернобыльской катастрофы более всех пострадали белорусы, даже несмотря на то где находится ЧАЭС заражение территории в большинстве своем это территория Беларуси, причем практически вся. Посмотрите на карту и Вы поймете почему Украина построила АЭС именно в этом месте. Потому как заранее было известно что когда рванет в какую сторону понесет облако. Сейчас вот Литва планирует поставить могильники для ядерных отходов прм на границе с Белоруссией, опять же учитывая розу ветров. Это к слову кто виноват и что делать.
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)
Ситуации, в которой находится Украина, никто не позавидует... На скольких сайтах я не бывал - почти везде одно и то же: насмешки, упрёки. Мне думается, не украинский народ в этом виноват - довели. Вот и приходится им изо всех сил искать иную правду и логику, чтобы выйти из положения. Отсюда и посылки с красными полосками, отнятые у несчастных чернобыльцев злобными москалями, западные лекарства, от количества которых полопались московские аптеки и многое, многое другое, состряпанное в том же ключе и на ту же тему. Но, повторяю: будем великодушнее, Украине сейчас трудно, нужно во что бы то ни стало сохранить лицо, а это, в развитии нынешних событий чрезвычайно сложно, практически невозможно...
Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
На скольких сайтах я не бывал - почти везде одно и то же: насмешки, упрёки.
Сходите на те, которые я приводил - собаки лают, а караван идёт.
Вот и приходится им изо всех сил искать иную правду и логику, чтобы выйти из положения.
Чего её изо всех сил искать? Она оприается на то, как жили, что делали и видели, читали и слышали, ели и лепили. В конце концов, это нормально, что взгляды со стороны и изнутри отличаются, каждый важен, и ни один нельзя отвергать.
На любой вопрос даём любой ответ.
Wesir:
В результате Чернобыльской катастрофы более всех пострадали белорусы,
В этом я с Вами на сто процентов согласен.
Посмотрите на карту и Вы поймете почему Украина построила АЭС именно в этом месте. Потому как заранее было известно что когда рванет в какую сторону понесет облако.
А это если прочитаешь, то во-первых покажется, что было заранее сделано так, чтобы рвануло. В целом - фраза из ряда "Украина построила АЭС", "Украина депортировала", "Украина устроила голод" (всё это встречается), из серии "вдова сама себя высекла". Наверное, это Украина осаждала над Беларусью и Россией облака, летевшие от Чернобыля в сторону Москвы и Ленинграда. Вопросы о месте для АЭС Украиной не решались. Помимо принятия решений союзными органами, головные организации по проектированию, производству оборудования и обучению инженерного персонала для атомной энергетики находились в РСФСР (например, Атоммаш в Ростове, МИФИ и пр.).
Имярекъ:
Говоря о 1986 годе, Вы смешиваете "после" из одной фразы с "в" из другой, малость о другом - наводит на подозрения о лукавстве. Я тоже писал, что в 1986 году не видел в продаже гуманитарной помощи, но разницу между Москвой и Киевом видел. Москва снабжалась молочными продуктами из разных стран, причем вопрос о снабжении Москвы действительно решался союзными органами на виду у всей страны. Киев - сделанными в Украине, где некоторые сильно заражённые местности были обнаружены только в 1988-1989 годах. Не говорю уже о сельской местности, пострадавшей ещё больше Киева - туда вообще из других мест завозились только рыбные консервы. Думаю, то же было в ещё более загрязнённой Беларуси.
О цитатах - я просто показываю, как мнения других людей укладываются в Ринины стереотипы.
На любой вопрос даём любой ответ.
Хоть и дал зарок не встревать, но если коснулись атома, то встряну. Вопрос о месте строительства АЭС, в том числе и Чернобыльской решались на всех уровнях. Я не знаю кому пришло в голову построить АЭС именно в Чернобыле русскому, украинцу или еврею, но если бы Украина была против - ее бы там не было. Кстати, строительство АЭС на границе с другими странами - это старая идея, в ее воплощении очень преуспела Франция. Полюбопытствуйте http://www.insc.anl.gov/pwrmaps/map/europe.php Особенно любопытно расположение станции Chooz. http://www.insc.anl.gov/pwrmaps/map/france.php
В МИФИ - решение о расположении реакторов не принималось, оборудование не производилось и реакторы не проектировались. Так же персонал для реакторов там практически не обучался - это Обнинск. Отцы РБМК(реактор взорвавшийся в Чернобыле) это Курчатник (Александров), конструкторы НИКИЭТ- Москва, проектировщик (ВНИПИЭТ - Ленинград).
Если начать копаться в истории аварии в Чернобыле, то среди виноватых будут и украинцы и русские и другие национальности. Степень вины определить очень сложно.
Но это гнилое дело искать кто и какой национальности в бывшем союзе принимал решение и строил. Сталин осетином был - давайте Осетию сотрем с лица земли. Станет легче? Мы все оттуда, из СССР.
Мукомол,
Спасибо за взвешенное компетентное объяснение. В общем-то, я был против реплики, возлагающей исключительную ответственность за Чернобыль на Украину и не делал единственной виноватой Россию. Вспомните обсуждение о Щербицком. Противоречий в наших сообщениях нет, Вы просто детализовали то, что я, не будучи уверенным в подробностях, не стал приводить. Как Вы и подтвердили, ключевые объекты атомной энергетики были в России.
В МИФИ - решение о расположении реакторов не принималось
Среди прочего, я упоминал подготовку инженеров, и именно в связи с этим привёл в пример МИФИ. В Обнинске был филиал МИФИ, который сейчас - отдельный вуз, технический университет атомной энергетики. Как я уточнил сейчас, он был выделен из состава МИФИ за несколько месяцев до Чернобыльской катастрофы, в ноябре 1985 года.
На любой вопрос даём любой ответ.
Больше всего, как обычно, страдает население. Вчера в новостях показали, что на Украине сложилась ситуация, близкая к панике. Как в войну, люди скупают в магазинах крупы, соль, спички. Согласитесь, трудно себе это представить в наше время. Вот до чего довели народ оранжевые лидеры. Кстати, именно в таком контексте я задавал тему обсуждения - как приход "демократов" и прозападников к власти год назад отразился на жизни, материальном благополучии простого украинца. Похоже, ответ становится все более очевидным, а то, что говорят и как ведут себя украинские лидеры перед камерами, ничего, кроме смеха и сочуствия к украинскому народу, не вызывает.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Кстати, обратите внимание на большое количество парков и лесов на границе с Голландией. После большой "вонючей войны" в 70-х правительства 2 стран приняли решение не строить вредных производств на границе...
Не могу отказать себе в популистском наблюдении: Украина с Россией ссорятся, страдает население, а выгодно опять-таки Америке. Что, украинцам будет лучше, если РЛС закроют или флот выведут? Нет ничего выгоднее вложений в политику, несколько миллионов баксов, и уже Россия с Украиной в конфликте, что и представить себе раньше было невозможно
Что то меня начал мучать вопрос, а кто виноват в гибели Атлантиды? Никак евреи или русские? :)
зы: я могу понять когда подобные вопросы возникают в среде люмпенов, но уважаемая публика никак не ассоциируется у меня с последними, наоборот в случае обсуждения иных вопросов посты большинства участников взвешены и корректны.
2Vliegende Vlaming это был пример, а не моя личная позиция по этому вопросу.
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)
Мне в полне сознательном возрасте удалось быть в то время и там и там. Снабжение в Киеве может чуть и получше было. А идиотизм был и тогда, есть и сечас. Ничего тут не поделаешь.
Не о том спор, господа...
Москва, Киев, Чернобыль, гуманитарка, магазины...
Москва "ополовинивала" всю страну.., а не Киев, Минск, Ростов, Владивосток и т.д., а некоторых, так даже вообще обдирала до нитки.
В начале 80-х, моя сестра, у которой родилась дочь, с 6 утра занимала очередь в магазин, который открывался в 8.00, чтобы купить пакет молока и бутылку кефира.., а происходило всё это столице благодатного, богатейшего края - Кубани.
Вы вспомните, во времена "застоя" даже анекдот был, типа: "Руководство, чтобы не тратиться на транспортировку продуктов по всей стране, свозит их в Москву, из которой граждане сами развозят их по регионам"...
Так вот, кто-либо всерьёз думает, что если бы "рвануло" не в Чернобыле, а скажем в Волгодонске, то гуманитарная помощь не осела бы в Москве, а была бы направлена в пострадавший регион..?
Я прекрасно помню, как в декабре 1988г., когда тряхнуло Армению, у нас на "толкучке" продавались прекрасные пледы, утепленные палатки и т.д., которые в виде гуманитарной помощи поставлялись в пострадавший регион.
Так что "беда" не в людЯх (хохлах, москалях, жидах, али еще каких), а в головах тех людей, которые протирали штаны в высоких кабинетах во всех республиках бСССР, абсолютно, повторюсь, безотносительно их национальной принадлежности.
Я конечно понимаю, что исторически, оно конечно, Украине США ближе, чем Россия, Грузии и Азербайджану, а особенно Армении - ближе Турция, про таджиков - молчу... А русский Ревель - так вааще, ну чистая Западная Европа...
Перестаньте переливать из пустого в порожнее, и быть марионетками: оранжевыми ли, проКремлевскими ли, Вашингтонскими или Брюссельскими...
И если найдете на это в себе силы, я Вас всех прошу, плз, перестаньте формировать СВОЁ мнение на основании ЧУЖИХ мыслей и высказываний.., пользуйтесь собственной головой!
Всех сторонников и противников, с наступающим Новым годом и Рождеством!!!
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Ситуации, в которой находится Украина, никто не позавидует.. На скольких сайтах я не бывал - почти везде одно и то же: насмешки, упрёки. Мне думается, не украинский народ в этом виноват - довели.
до чего нас бедных довели - над нами смеются на сайтах где бывает Юрий Лель! какой ужос!!! ну все, пойду убъюсь об стенку.
А что если будет так?
http://www.politua.ru/
Шах конём по украински? Ну бля, вааще...
Отдай сало Василич, по- хорошему...
Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
Так вот, кто-либо всерьёз думает, что если бы "рвануло" не в Чернобыле, а скажем в Волгодонске, то гуманитарная помощь не осела бы в Москве, а была бы направлена в пострадавший регион..?
Молодец,Маркс.
Менталитет у всех у нас -постсоветский,без разницы:"хохлы, москали, жиды, али еще какие".
Речь о излишней централизации власти на 1/6 нашего шарика,с единным центром и многочисленной прослойкой вассалов на местах(ех-республики),ясное дело,интерсы отдельных регионов,будь то Украина,Казахстан итд.-учитывались в последнюю очередь. Российские регионы(исключая Москву-"государство в государстве")были в аналогичной ситуации.
Дерективы спускались сверху,республиканские вассалы -бессловесные исполнители-эта схема,худо-бедно,работала 70 лет..
Поэтому утверждение:"Я не знаю кому пришло в голову построить АЭС именно в Чернобыле русскому, украинцу или еврею, но если бы Украина была против - ее бы там не было",извините,очень смешно.
2Vliegende Vlaming
"После" и "в"
"Украина после 86г.,Чернобыль-сотни умирающих детей в киевских клиниках... В Москве,в это время,магазины забиты продуктами..."
"После 1986 г." - после аварии, из контекста.
I.L.: "Кем, кем, да обычным украинским спекулянтом припёршим всё это из Украины... К чему патетика? Вы же сами говорите, что морали нет, всё на продажу..."
S.: "Товары находились в центральных московских гастрономах. В 86году,советский спекулянт так круто еще не развернулся--это были еще гос.поставки.."
Советский спекулянт начал разворачиваться после принятия закона "Об индивидуальной трудовой деятельности" (19 декабря 1986 г.), а после принятия закона “О государственном предприятии (объединении)” (30 июня 1987 г.) начали плодиться кооперативы и совместные предприятия с правом участия во внешнеэкономической деятельности.
Кооп. обр. 1986 г.: Гусинский
Кооп. обр. 1987 г.: Масарский, Лернер, Брынцалов, Ходорковский, Смоленский, Гусинский и т.д.
Таким образом, временные рамки определяются 1986 - первой половиной 1987 гг. Однако, автор настаивает - "в 86 году."
Про кооперативные отделы почти в каждом магазине помните? Там и краденым торговали. Власть пыталась бороться, как и полагается власти. Можно обвинять её в дурости, но не в злом умысле против народов Украины.
Так куда будем записывать рассказы про гуманитарную помощь?
"Москва снабжалась молочными продуктами из разных стран."
Из детства: масло вологодское, сыр костромской, молоко (кефир, ряженка, простокваша, творог) подмосковное ... Сыр чеддер никто не брал, швейцарский сразу раскупался. По вечерам, когда народ шёл с работы, - большой выбор консервов. А ведь промышленная Москва была одним из немногих регионов-доноров союзного бюджета.
Критикам Москвы и москвичей. Сколько москвичей находилось в высших эшелонах власти? Среди генсеков - ни одного. Среди членов Политбюро - ни одного . Среди членов ЦК не смотрел, но, думаю, пропорция сильно не изменится.
Критикам Москвы и москвичей. Сколько москвичей находилось в высших эшелонах власти? Среди генсеков - ни одного. Среди членов Политбюро - ни одного . Среди членов ЦК не смотрел, но, думаю, пропорция сильно не изменится.
Вы никак не хотите понять,дело,ведь,не в москвиче,киевлянине,душанбинце и пр. ...(последние оба,также,могли стать москвичами при особом напряжении и фортуне),а тем болеее, не о представителях разных национальностей.
Сама система-порочна,в принципе.
Нехитрый,прямой "как угол дома" сценарий,по которому,долгое время, существовала империя-порочен.
Согласно этому сценарию-все кто дорвался до основного "корыта"-облагодетельствованы,главные слуги,на местах(республиках),получают свой жирный кусок с "барского стола",остальные бегут на перегонки,пытаясь пробиться поближе к Москве.
Вы можете представить себе,нечто подобное,например,в Бельгии?
PS.Здесь,неоднократно,поднимался вопрос о Крыме.
Почему его лихо,чуть ли,не по пьяне,отдал Хрущев Украине?
Восполенные мозги Хрущева,вряд ли, могли представить,что Украина,через пару десятков лет,действительно,будет Украиной,а не одним из регионов империи.Условное разделение на республики,в сов.время-это географический атлс-мурзилка для декортицированного советского сознания.
Сама система-порочна,в принципе.
Система порочна ВЕЗДЕ. Хоть в Африке, хоть в Америке. Для того она и система.
Вы можете представить себе,нечто подобное,например,в Бельгии?
Ну не такие примитивные, но зато зрелищные прилюдные взаимообвинения как у Ющенко с Тимошенко, всего лишь после года совместной работы.
А более культурненько, если надо кого то "потопить", например партию социалистов, если уж речь о Бельгии, достается на них компромат /манипуляции в сфере соц.жилья/ и раскрывают настоящую сущность.
МаринаБ писала в теме "строить или покупать" о махинациях в сфере недвижимости, благодаря "дружественным"/вопрос цены/ отношениям в среде политиков местного уровня. Живой свидетель так сказать.
Так что....дело совсем не в этом.
А в отношениях Россия- Украина: Путин наконец-таки принял решение, тем кто против нас, тут уж другие отношения и цена на газ соответсвенно. Вполне логично и не надо опять ту же песню, что предали брацкий народ. Не юлите перед собой прежде всего.
Ну хорошо, раньше бежали к Москве, но "они" будут бежать всегда, это специальный сорт народа. Сейчас они побегут в Киев, а затем, если представится случай, то и в Вашингтон и т.д. А Бельгии зачем бегать? Она объявила себя центром Европы и сейчас, не напрасно, ожидает к себе "бегунов" с Украины.
А Хрущёв, ну что, Хрущёв? Не было в то время ни одного человека, который мог бы предположить, что накрепко склеенные историей, этносом и культурой два, практически полностью идентичных народа разойдутся в разные стороны... Не надо говорить про воспалённый мозг, он был нормален, так как понимал, что такого, как сейчас, произойти не может, Потому как, ЗАЧЕМ? Современная же украинская логика на это ответила: "Хай буде!"... И кто знает, вырвись завтра Россия в мировые лидеры, не станет ли она опять столь же привлекательной для Украины, как сейчас НАТО и ЕС?
А вот ещё:
Если в оставшиеся дни уходящего года никаких договоренностей по газовой проблеме достигнуто не будет – а все, повторим, идет именно к тому, – то 1 января между Россией и Украиной вспыхнет настоящая газовая война. Причем в этой войне Украина окажется в явно проигрышной позиции. С большой вероятностью, "Газпром" прекратит поставки газа самой Украине (в недавнем телеинтервью глава концерна Алексей Миллер пояснил, что без действующего экспортного контракта товар просто не может покинуть таможенную территорию), но продолжит закачивать газ в транзитную трубу (с западными контрагентами контракты имеются) – технически здесь нет никаких проблем. Вряд ли будет поставляться и туркменский газ: скорее всего, "Газпром" станет увязывать подписание контракта на его транзит с контрактом на транзит через украинскую территорию российского газа, тогда как Киев увязывает заключение транзитного контракта с контрактом на поставки. Таким образом, украинское руководство окажется перед выбором: либо останавливать чуть ли не всю промышленность (для ЖКХ должно хватить собственной газодобычи), либо воровать транзитный газ, а это значит воровать у Европы со всеми вытекающими отсюда последствиями.
В состоянии цейтнота у Ющенко явно сдают нервы. Об этом свидетельствуют и его априори бесполезные звонки Путину, и его последние заявления, сделанные в этот вторник. Так, впервые, пожалуй, перейдя от деклараций к цифрам, украинский президент сообщил, что не понимает предлагаемой "Газпромом" ценовой формулы (почему 230 долларов, а не 500 или 700? – задался он вопросом и не нашел на него ответа). Формула, между тем, вполне доступна для понимания каждому, кто знаком с арифметикой: оптовая цена газа на базовом, то есть европейском рынке сбыта (определяемая с учетом стоимости конкурирующих видов топлива) минус стоимость транзита через украинскую территорию.
Кроме того, впервые из уст главы государства, а не чиновника второго ранга прозвучала угроза резко (до "рыночного" уровня) поднять стоимость аренды российским Черноморским флотом базы в Севастополе. Отметим, что в арендном соглашении, действующем до 2017 г., никакого изменения ставок не предусматривается в принципе. Но главное – соглашения по Черноморскому флоту принимались в пакете с "большим" договором о дружбе и сотрудничестве, в котором Россия признала Украину в границах 1954-го, а не 1654 года. Если "оранжевые" революционеры хотят и здесь помахать шашками, то они рискуют остаться не только без газа, но и, как минимум, без Крыма.
Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
если бы Украина была против - ее бы там не было.
Решения такого типа по букве закона согласовывались на всех уровнях. Другой пример - передача Крыма. На деле бывало так. Предшественник В. Щербицкого, П. Шелест при всех плюсах и минусах имел собственное мнение (я говорю вообще, а не о ЧАЭС). Он был отстранён, тихо, без объяснений за что. Щербицкий был назначен Брежневым и Ко не для того, чтобы Украина чего-то хотела или не хотела. Он не понёс никакой ответственности и руководил КПУ и при Горбачёве до своей смерти. Впрочем, надёжность атомной энергетики до катастрофы переоценивали и специалисты, и руководители, и обыватели. Мог и Шелест пробить пару АЭС сверх квоты. Я так и не уточнил, при ком из них это решение принималось (до конца 1971 года или после).
В нынешней истории с газом есть два наблюдения. Почему-то все ключевые договора между Россией и Украиной оказались составлены так, что цены для России фиксированы на много лет вперёд, а для Украины пересматриваются ежегодно. Украина допустила много компромиссов в этом, будучи под давлением. Теперь расхлёбывает.
Второе наблюдение - как кинули россиян и украинских сторонников Януковича с экономическим чудом - 12-процентным ростом экономики в 2004 году. Один из факторов этого (не единственный) - то, что цены на русский газ для Украины были тогда ниже, чем для российских потребителей. Это было неучтённое финансирование предвыборной кампании, впоследствии проигранной, за счёт российского государства. Вот такая цена у самостоятельной российской политики. То, что происходит сейчас - финита ля комедия.
На любой вопрос даём любой ответ.
Если уж считать цену справедливо, то надо не европейскую цену на альтернативные носители учитывать, а украинскую. При наличии своего газа и угля это может получиться как раз около 160 баксов и будет как в анекдоте "купи козу". Помашут шашками вокруг 230 и вернутся к 160, только без конфликта, а с благодарностью.
А европейская цена минус транзит - совершенно несправедливо. В Англии вообще по 1000 платят, и что?
То есть в любой мясной лавке требовать цен рынка Клемансо?
Да нет никакой универсальной формулы расчета цен на газ,как нет и "европейской"оптовой цены.В каждом контракте оговаривается своя формула или забивается фиксированная цена(обычно с возможностью перерасчета при колебании текущих цен выше какого-то значения)
Хоть я и "клятый маскаль" и оранжевых не люблю,но 230 и даже 160 для Украины кажется завышенным.Особенно учитывая 110-120 Грузино-прибалтийских при том,что Грузии за транзит платится даже не по Польским а вполне по германским расценкам.
Да,и еще про возможность того,что Россия блокирует транзит туркменского газа.Я сильно извиняюсь,но это бред полный.Есть соглашение России и Туркмении о транзите по рлссийской територии.Кто является потребителем газа вообше никого не волнует.То,что в Российско-Украинском соглашениеесть ссылка на условия транспортировки туркменского газа(там только о сопостовимости цен транзита)вовсе не затрагивает интересов третьей стороны - Туркмении.Тем более,что у России и Туркмении вполне серьезные газовые отношения и помимо Украины.
Не в курсе туркмено-российского договора о транзите, но есть вероятность, что Россия может выкупить этот газ по ценым более выгодным.
Во-первых Россия и так туркменский газ покупает.Столько-сколько ей надо.
Далее.У туркмении есть обязательства поставить опредиленный объем газа Украине.
У России есть обязательство транспортировать опредиленный объем туркменского газа до украинской границы.
При чем тут перекупить?
Как мне известно, конкретного договора с Украиной на поставки газа в 2006 году у Туркмении пока нет, но есть куча претензий по редыдущим поставкам.
Объем поставок вроде согласован.Торгуются по цене.44 или 60.И то и другое вполне приемлемо для Украины.
Возможно, имеется ввиду, что Украина поставки туркменского газа ещё не оплатила, и туркменская сторона имеет право контракт разорвать, если Россия сможет гарантировать оплату газа, предназначенного Украине.
Да, речь об этом.
Ну хорошо, раньше бежали к Москве, но "они" будут бежать всегда, это специальный сорт народа. Сейчас они побегут в Киев, а затем, если представится случай, то и в Вашингтон и т.д. А Бельгии зачем бегать? Она объявила себя центром Европы и сейчас, не напрасно, ожидает к себе "бегунов" с Украины.
Iouri ,нет времени на длительные дебаты,уезжаю на 2-3 недели из Бельгии.
Я бы не стала так огульно о "специальном сорте народа",человек,как сказала одна из участниц форума,ищет "где попе теплее".
Именно поэтому Вы рванули из Москвы,а я из Киева в Бельгию...
Вся наша болтология не более,чем " чистый спорт, однако",тут Вы правы,сидим в La lage d'avant-scene/La salle/le paradis и наблюдаем игру -кто кого: "Украина-Россия",делаем ставки,развлекаемся,попросту говоря...
Бельгия для примера была взята.
Жить в Брюсселе или,относительно,далеко от него(мах.1,5-2часа,за которые можно доехать до Брюсселя,с любой точки страны) -разница в материально-социальном отношении отсутствует.
Наоборот,коренные бельгийцы стремятся строиться в пригородах,чего не скажешь о Москве(речь не о мин.% зажравшихся свиней с их подмосковными поселками за высокими заборами),почитайте К.Маркса(не автора первоисточников,а нашего форумного)-красноречиво все описано и добавить нечего.
Короче, Iouri, кто хочет понять о чем мы с Vliegende Vlaming гутарим-тот уже понял, а "чистый спорт, однако"-остается спортом,не более.
Да,со всеми праздниками,всех благ и до встречи в Новом году!!!
Это действительно, занятно... Представляю себе этакие косяки поп летящих в тёплые края... Досадно, но своей, я там не разглядел...
Не хотелось повторять, но видимо придётся.
Меня сюда пригласила " бельгийская сторона" по контракту. И то, что она поменяла мне временный контракт на постоянный уже через три месяца по приезду, говорит о том, что российские гардеробщики обходительнее и "...кто хочет понять о чем мы с Vliegende Vlaming гутарим-тот уже понял". Берегите попу в холодах вдалеке от Бельгии и приезжайте, будем скучать...
от смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
Довольно поучительная статья- хватило б сил прочитать до конца..
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=059FE285CFEE47548932CCA5BB8D3DD8&idrubr=3A76693B8E0711D3A90A00C0F0494FCA
Вот-вот...
Собрались рабы, и ну обсуждать, чей хозяин лучше (хуже)...
- А наш вашему дрова будет продавать втридорога!
- Зато наш арендную плату за стоянку галер поднимет!
- А помните, как ваш старый хозяин продавал на рынке полученное по контрибуции?
- А вашего, ядом "Медичи" отравили, и теперь он некрасивый...
Вот так сидят, и спорят...
Да только Хозяевам без разницы, рабы.., они и есть рабы.
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Pages