Неоплаченная аренда при отсутствии какого-либо договора.
Ситуация такая-родственники мужа снимают дом,раньше они платили владельцу неофициально,мужик не хотел налоги платить.Около полугода назад дом был продан с аукциона,видимо владельца всё-таки прижали где-то,но это не суть важно.Важно то,что новые владельцы не появлялись,не появлялось никаких представителей новых владельцев,никаких документов,ничего в общем.Соответственно,аренду семья не платила.Недавно к семье приходил адвокат и заявил,что новый владелец требует заплатить за всё бесплатно прожитое время.И вот на этой неделе будет суд по этому вопросу.Я в таких вопросах ничего не смыслю,но считаю,что владелец не имеет права требовать какие-то деньги,ибо не было никакого договора.Он,покупая дом,знал,что там живут люди,однако никакого нового договора не было составлено.Я понимаю,что ,если бы был официальный договор с предыдущим владельцем,то,возможно,там был пункт для такой ситуации,мол,с появлением новых владельцев арендная плата будет выплачиваться уже им,но ведь и раньше никакого договора не было.Если кто-то в таких вопросах разбирается,подскажите,законно ли требовать с этой семьи деньги?Если честно,мне на эту семью наплевать,они люди абсолютно безответственные,но хотелось бы знать,на всякий случай,легально ли всё это дело?
Что то с компом
Глюк
Глюк.
заза,а кому интересно знать про Ваши проблемы со здоровьем?
Слушай Комиссар!Ты дурак от природы или просто прикываешься?Всякую ересь пишешь.В какую тему не зайдешь везде ты,как затычка.Советов не даёшь,только добавляешь к чужим постам свои коментариям.Своих мозгов нет,так учись у других.
Каких только п..... не нарожает.
Да вот тебя начитался и не заметил,как дураком стал.
Лена!Я думаю что проблемы будут и у Ваших родственников тоже.Они должны были заключить договор и прописаться в гементе,они этого не сделали,их только за нарушение паспортного режима накажут по полной программе.Нельзя жить в одном месте а прописаным быть в другом.А без договора на аренду жилья они не могли прописаться в гементе.
Нельзя жить в одном месте а прописаным быть в другом
Кто сказал нельзя? А мы так живем, и никто еще, кроме Вас, не сказал НЕЛЬЗЯ!
А может Вы имеете в виду подконтрольных беженцев, так речь то идет здесь о бельгийцах.
А в этой ситуации, не зная всех обстоятельств и деталей, невозможно дать ответ, для этого и будет суд.
Съёмщики не должны платить ничего. В соответствии с законом, всякие правоотношения между субъектами, заключённые без письменного договора и, тем самым, подразумевающие уход от налогов или иные правоотступления, не могут быть признаны легальными и правоответственность в результате совершения их последствий не наступает.
Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
Съёмщики не должны платить ничего
В таком случае непонятна роль адвоката, который требует оплаты /основания значит есть, или же он не адвокат/ и уже назначенный суд, чтобы назначили суд необходимо предоставить необходимые документы. Возможно они есть?
Л
Проживая на таких условиях,в обход всех существующих правил, Ваши "знакомые" наверное думали,что обвести всех в этом направлении вокруг пальца не составит им никакого труда,но в итоге сами облапошились.
ЗЫ:читайте зазу,она заза дело пишет.Видимо заза сама здорово на такой лаже обожглась.
То:Комиссар
Да они не столько облапошить кого-то хотели,сколько люди сами по себе такие,слов не хватит описать,живут одним днём,вот сегодня есть,что выпить и поесть и хорошо,а нет,так и ладно,завтра будет,куча счетов неоплаченных на бешеные тысячи и ни у кого из них даже голова об этом не болит..И облапошивать кого-то им было бы просто лень,это ведь надо думать,а думать они не любят..
Галина Щербакова «Родину можно не любить, если не находишь в ней приятных для себя черт».
А на чье имя были договоры на свет и отопление?
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
Про договоры не знаю,но счета приходят на имя главы семьи,они сначала их платили,но потом и на это забили.
Галина Щербакова «Родину можно не любить, если не находишь в ней приятных для себя черт».
"...Он, покупая дом, знал, что там живут люди, однако никакого нового договора не было составлено".
Юридически, новый владелец не знал, что в покупаемом доме кто-то живет, ведь договора не было. Для него родственники Вашего мужа являются незаконно и самовольно вселившимися и он вправе, наверное, потребовать у них оплату.
Тут суд, конечно. А вообще, очень странно, что бельгийцы пошли на такое - снимать жилье без контракта.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
В принципе,наверное,правильно,их можно признать незаконно вселившимися,но тогда возникает вопрос,почему новый владелец не появился раньше с полицией,чтобы их выселить,а ждал столько времени,и теперь хочет поиметь прибыль с незаконно вселившихся?
Галина Щербакова «Родину можно не любить, если не находишь в ней приятных для себя черт».
Я думаю, что Глебов прав.
Коль договора не было, то люди проживают там незаконно.
Причём если вы снимаете жильё, и хотите оградить себя от подобных неожиданностей, надо не просто контракт иметь, но и желательно зарегистрировать его в местном гриффи. Тогда кто бы не купил ваше жильё, ему придётся считаться с условиями вашего контракта с прошлыми владельцами.
На незарегистрированный контракт это не распространяется.
Так что, я думаю, вашим родственникам придётся либо съехать, либо подписать контракт на тех условиях, которые им предложат новые владельцы.
И на предстоящем суде у них буду птичьи права. Даже если они самые бельгийцы из всех бельгийцев...
Их национальная пренадлежность, социальный статус или материальное положение вообще роли не играет.
... но только без пролетарской ненависти ...
Основная задача новых владельцев - вышвырнуть их как можно скорее, и добьются!
"Поиметь прибыль" с кого? Если у них одни долги, как Вы пишите, то голый номер.
Ленни, вы шутите? Да скажут, что просто не знали!
Договоров-то нет!
А тут кинулись ремонтировать, чтобы самим въехать, и выясняется, что живут там бомжи...
... но только без пролетарской ненависти ...
Тяка,мне честное слово абсолютно фиолетово,что будет с этой семейкой,за что боролись,на то и напоролись,Сейчас муж сказал,что они вроде и в суд-то не собираются идти...Мне просто сама ситуация интересна.
Ну хорошо,скажут,что не знали,но тогда странно всё это выглядит.Например,если бы я купила этот дом,я бы в первую очередь хоть посмотреть на него пришла,увидела бы,что там какие-то люди живут,сразу бы в полицию пошла,это ж в мой частной собственности какие-то бомжи расселились!А тут новый владелец не появлялся столько времени,потом приходит адвокат с требованием оплаты за всё прошлое время,то есть новый владелец уже знал,что там есть жильцы,полицию не вызывал,адвоката раньше не присылал,сам не приходил со здоровым вопросом "а чё это вы тут делаете-то,а?",то есть его устраивало наличие жильцов и факт неоплаты.Почему он раньше контракт не требовал составить? И как теперь требовать оплату,если никакого договора не было? Выселить-да,очень даже имеет право,но вот деньги требовать...
Галина Щербакова «Родину можно не любить, если не находишь в ней приятных для себя черт».
Так возможно он был в полиции и ему там сказали, что через суд выселять....
Дадут срок на съезд, и если не съдут, то потом придут судебные исполнители и вышвырнут на улицу.
Да и не волнуйтесь Вы так на счет денег, даже если и присудят какую-то сумму, то получить с таких неответсвенных, уже имеющих тысячные долги, как Вы пишете, не удасться, так что пусть радуются, что новый владелец припозднился на полгода.
"...счета приходят на имя главы семьи,они сначала их платили,но потом и на это забили".
Ну и родственнички у Вашего мужа :)))
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
"...счета приходят на имя главы семьи,они сначала их платили,но потом и на это забили".
Если дом в Брюсселе, то владелец несет солидарную ответственность и оплачивает фактуры за воду нерадивых съемщиков, а потом может судится вот с такими экземплярами, да что толку то. с них все равно взять нечего.....
Кстати агентства по найму создают черные списки таких вот арендаторов, им не просто будет в дальнейшем арендовать приличную квартиру/дом, владельцы тоже защищают себя от отношений с такими "родственничками".
Вот, кто-то стер мой пост. Кому-то не понравилось, что я назвала Глебова неглупым, а произведение Ленни бадягой.
Да и фиг с Вами!
Поднимите правую руку вверх и со словами:"Ну и зуй с ними", резко опустите её вниз.
Даже руку поднимать не буду. Обойдутся.
Я вот тут как разберусь кого хвалить, а кого ругать, ох держись!!! Кто вообще тут смотрящий?!
Ленни, тоже мне Дарья Донцова, блиннн.
что значит "бадяга"? По теме есть что сказать? Нет? Ну так и нечего глупости тут писать.
Галина Щербакова «Родину можно не любить, если не находишь в ней приятных для себя черт».
Интересная ситуация... А разве тот товарищ, который сдал жилье без контракта не будет нести ответственность как уклоняющийся от налогов? Как вообще он на такое решился, не понятно.
договор на сдачу жилья можно заключать устно. но на случай размолвок (в суде ), заключают его, как правило, письменно. сдающий, если он физическое лицо, платит только кадастральный налог (налог на недвижимость )если он сдаёт физическим лицам. сдающие фирмы платят налог на доход/на сумму, полученной от сдачи имущества.
пс: не путать с имуществом, сдаваемым юридическом лицам.
насколько я понимаю покупка дома происходит в два этапа, первый на бумаге, второй - деньги - ключи. длительность между этапами возможна 3-4 мес. т.е. дом продан, но доступа еще нет. и аренда, мы будем снимать дом некоторое время, договор устный, так может нам потом не платить?
и по поводу плотежеспособности родственников вашего мужа, я бы не относилась к этому легкомысленно. долги переходят на семью, муж не может платить, на жену, и. т. д. дети - родители - братья и сестры. надеюсь вы не в близком родстве.
To sterva:мы как раз,к сожалению,в близком родстве,но на нас они долги свои повесить могут только в своих мечтах. Эти люди сознательно,годами(!!) загоняли себя в дерьмо,простите,а мы должны за это расплачиваться? Пусть только попробуют.Они уже мужу моему хорошенько жизнь попортили,из-за них он в чёрном списке 10 лет был,слава богу,в этом месяце срок кончается.Они после получения зарплаты неделю живут по-царски,ни в чём себе не отказывают,а потом три недели лапу сосут.Из счетов только налоги платят,да и то постоянно с проблемами.Все те проблемы,которые они имеют на нынешний день-плод их кропотливой "работы".Все эти долги не случились внезапно,всё это их собственная заслуга и мы им ничем не обязаны.И если они окажутся на улице в прямом смысле слова,то дальше порога я их не пущу,а если попробуют ещё и долги на нас повесить,я сделаю всё,чтобы они поняли,как неправы.
Галина Щербакова «Родину можно не любить, если не находишь в ней приятных для себя черт».
Послушайте, Ленни. А разве не имеется исковой жалобы в суд? Ведь там все сказано. Вы говорите, что будет суд и т.д. Или Вы считаете, что в суд идут с пустыми руками? Может быть истец заранее не отсылает копию своего иска ответчику?
Может быть, но не в Бельгии!
Прочтите пожалуйста иск, и напишите его здесь. Это будет серьезно, а то, что Вы написали, не иначе как бадягой и не назвать.
Все только недоумевают от такого "детективчика", концы с концами в котором не стыкуются.
sterva, Вы насчет родителей, сестер, братьев ничего не путаете?
Если нет, то где бабушки, внуки, племянники?
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
александр, простите , посягнула на ваш хлеб. делюсь инфо полученной у мужа, дипломы отсутствуют, только опыт жизни в родном государстве.
Скажите мужу, что он, мягко говоря, неправ.
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
при покупке дома у нотариуса вы оговариваете "условия выселения продавца". если он ещё не может переехать в новое жильё и вынужден жить в купленном вами пару месяцев, то вы можете ему назначить арендную плату.
так они работают, налоги платят, дома нет, какие долги? тут с должниками долго не цацкаются, начинают с описи имущества. если сами не могут вести бюджет , предлагают делопроизводителя в осмв, он ведет все оплаты, и денег выдает на неделю, он также договаривается с банками о по-месячной выплате долгов. при переходе долгов по кровной линии до братьев и сестер наврядли дойдет, при отсутствии достаточных сбережений у родителей, недвижимость как правило есть.
Ничего не понимаю, какой переход долгов по кровной линии? Объяснитете таки бестолковому...
Мне ж в Бельгии жить, а там оказывается еще средневековье не закончилось...
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
да никто не может родственников заставить платить. при составленном контракте смотрят:кто составил контракт-тот отвечает. а в данном случае-контракта даже нет.
мари макеевна, у нас к сожалению не было возможности покупать дома наличкой, может в этом случае процедура другая. при запросе кредита все длится достаточно долго, ситуация идиотская , вроде купил, а вроде и нет. а если продавцы хотят еще пожить, это время считается с выплаты денег, а не с покупки на бумаге.
Машка, брысь
Дай разобраться "по-взрослому".
Ведь чую, беспредел, а где - понять не могу!
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
повыделываться не дадут... ушла, виляя задом...
1. поход в банк-дадут ли ссуду в таком размере. -при положительном ответе банк даёт документ.
2. поход к нотариусу с продавцом-несём документ банка, оговариваем продолжительность проживания продавца в доме и на каких условиях-вносим это в акт продажи.
александр, понимаю вопрос глупый, но вы смотрите местное тв.? не так давно в новостях мусолили случай. мужик убил любовницу, а потом себя. родители девушки выставили счет его сыну, которому вроде еще 10 лет нет. вот и обсуждали, что ребенок не только отца потерял, но и долг получил. история по памяти, но вроде поняла так, может кто исправит.
мари макеевна, ок акт продажи есть, а где деньги?
деньги перечисляет банк на счёт продавца.
квартиросдатчик подаёт в суд. суд посылает приглашение явиться квартиросъёмщику с описанием причины.
пс: зовите меня просто маша...
Не-е-е, sterva, местное TV я не смотрю.., слава Богу...
Специалистом в Бельгийском праве не являюсь.., к сожалению...
А потому исправить (поправить) не могу.
Потому и заинтересовался Вашими высказываниями.
Но, могу Вам сообщить, что в цивилизованных странах (даже в России), ребенок (не он лично, а его законные представители или опекуны) может быть ответчиком по гражданскому иску родных погибшей только в том случае, если примет наследство (имущество оставшееся после смерти отца), и только в пределах стоимости этого принятого наследства.
Это в общих чертах. Есть еще такое понятие, как обязательная доля в наследстве, которой наследника лишить крайне сложно, ну и еще пара-тройка нюансов.
А я вот на старости лет решил перебраться в Бельгию, и теперь думаю... (особенно после Ваших слов).
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
маша, у вас все так просто, без временных ограничений. еще раз повторяю покупка без наличных денег. 1 - ваш пункт, поход в банк узнать сколько дадут. 2 - заняться поиском, нашли. 3 - к натариусу с продавцом( к маклеру если через него) составление акта покупки,это ваш 2 пункт, продавец с этого дня может просить 4 месяца, и это без оплаты аренды 4 - офиц. оформить запрос кредита( длится около часа)на основании акта покупки. 5 - в течении 2-3 мес. получаете ответ из основного отделения банка, натариус соотв. в курсе, они общаются на прямую.6 - натариус готовит весь пакет док. по продаже с учетом всех налогов. 7 - банк переводит деньги на счет натариуса. 8 - в оговоренный в акте день у натариуса происходит обмен, деньги - ключи ( перевод денег, или чек) 9 - с этого момента вы " владелец" ( вообще то банк) 10 - с этого момента продавец платит аренду, если еще живет.
а зачем вы вопросы задавали? :)
Pages