Социальные пособия на детей

Здравствуйте.

Практически все просители политического убежища в Бельгии имеющие на своем иждивении детей школьного возраста получают так называемые детские пособия (allocations familiales) там же где и получают sоциальную финансовую помощь (l'aide sociale financière), т.е. в своем социале, который им назначил Офис по Иностранцам (Code 207).
Вопрос такой, кто может сказать, на каком основании выплачиваются эти пособия? Меня интересует правовая сторона вопроса, т.е. закон, статья, параграф...
Очень надо!

На этом сайте достаточно грамотных и образованных людей. На них и уповаю.
Здесь, насколько я понимаю, так же практикуют и представители бельгийских властей. Надеюсь, уж они-то точно все распишут.

Спасибо всем заранее.

Глебов's picture

Вы Патрика Дюваля имеете ввиду?

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

Вы про форумного Патрика? В таком случае, я Анна Иоановна.
Нет конечно. Я еще не совсем умом тронулась.

Глебов, у Вас ведь тоже дети есть? Посмотрели бы в своих архивах. Вы же человек аккуратный. Наверняка найдете ответ на мой вопрос. Пожалуйста.

вот она "русская натура" не могу укусить, так хоть облюю

Батя, а Вы оказывается сознательный садист. Не икалось Вам? Я с дуру решила поискать Вашу ст.52...
Эх, Батя, Батя... !!! -тут-тут-тук, сиди я сам открою- !!!
Давал он... Спать наверное перестанете, если дадите кому-то.

А это дополнения на тему "Облюю":

-"У соседа корова подохла, жаль, конечно, но тоже неплоха."
-"Фу какая прыщавая. Сама прыщавая. Зато у меня не видно. Не видно, тогда как же я увидела,?! А потомушта ты дура, пОнила?!"

А вам моя красавица,bonbone,

Нельзя ли для прогулок подальше выбрать закоулок

Ну вот, дорогой, теперь ты убедился, кто был прав? Дали тебе инфу?
Догонят и еще раз дадут. Поддадут...

Еще раз тебе скажу, здесь тебе никто не поможет!!!

C allocations familiales, Вы не правы, его выплачивает не SPAS и надо прожить не менее 5 лет и иметь на руках хотя бы аннекс 26 бис и выше.

Не далее, как месяц назад нам отказали в allocations familiales, т.к. нет папир.

Но SPAS так и продолжает платить.

А суммы на детей во всех коммунах разные, у нас есть семья, которая судилась, что пособие на детей было 3000 франков на каждого, а у них 4, но я сам видел бумагу из суда, что это решение коммуны от такого то числа платить на детей 3000 франков и это ее право.

В чем это я не права?! Вы хотите сказать, что если Вы попросили политическое убежище в этой стране и не прожили еще пяти лет, то Вам это пособие платить не будут??? Полный бред, дорогой!!! Прочтите вопрос заново, пожалуйста. Я все хорошо по-русски написала, неужели непонятно? Я написала "Просители"!!! И еще, Владар, размер пособия никогда не зависел от комунн, его размер определяется общебельгийскими правовыми актами и является фиксированным на определенный период. Он так же носит обязательный характер для каждой из комунн. С одной стороны Вам отказали (кто?), а с другой стороны Вам это пособие платит Ваш социал, при всем при том, что я не права, как Вы говорите. Странно все это.

Вот точно, полный бред.

Да прочитайте Вы свой вопрос внимательно.

Еще раз вам говорю, что allocations familiales платит не SPAS.

Пособие на детей из СПАС и allocations familiales, которое платит ONAFTS , это совсем разные вещи.

Размер пособия у всех разный, спрсите у любого здесь и все назовут разные суммы.

А вот тема про allocations familiales

http://www.russian-belgium.be/node/13235?PHPSESSID=6a29d0f671d70c031729b0f1803edfe3

И вообще, пользуйтесь иногда поиском.

Да, Владар, давайте закончим с Вами это припирательство. Оно ничего мне дает. Может быть Вам? Но...
Следуя Вам, лицо попросившее политическое убежище в Бельгии, к примеру сегодня, получает Код 207(поселок Мухасранск Антверпенского уезда), например завтра, идет в социальный центр Мухасранска и там ему дают пособие на него, как на взрослого, а про его ребенка говорят, типа, иди в ONAFTS, т.к. ты не прожил еще пяти лет и там проси. А пока, чтобы ты не скучал, мы тебе дадим пару копеек, так сказать, детишкам на молочишко от собственного понимания твоей ситуации. Ты ток не спрашивай, как это называется и скока это будет выглядеть...
И ссылка Ваша не дает ответа на мой вопрос.
Так, что закончим Владар друг другу поэзию слать.

Вопрос такой, кто может сказать, на каком основании выплачиваются эти пособия?

Да кто же Вам здесь на такой вопрос ответит? Если только vladar,который сам ничего толком не знает.

Если уж так сильно интересует этот вопрос,то пишите Министру бюджета Бельгии и у него спрашивайте.

Не узнаю Комиссара, что даже он не знает.

Да, не зря дождь идет.

Комиссар!
Вы очень правильно вырезали и заново анонсировали мой вопрос. Спасибо.

А вот насчет, что никто не знает-это не ответ, т.к. дети есть у многих, и пособие на детей получали все. Каждый был уведомлен своим социальным центром письменным решением Комитета по поводу этого пособия. Там и его размер и основание и прочее. Никто не хочет заглянуть в свои бумаги?
Граждане-господа-товарищи, поделитесь этими сведениями, пожалуйста. От этого же ни от кого не убудет.

А вот насчет, что никто не знает-это не ответ, т.к. дети есть у многих, и пособие на детей получали все.

Вот именно,что родители тех детей только и получают денежное пособие,на самом деле ничего незная откуда и кем эти деньги выделяются.Пример:ответ vlaldara.

Каждый был уведомлен своим социальным центром письменным решением Комитета по поводу этого пособия. Там и его размер и основание и прочее. Никто не хочет заглянуть в свои бумаги?

В тех бумагах, ничего Вас интересующего нет.Обычно пишут,что решением совета ОСМВ продливается пособие такому-то,и на такой-то срок.Всё,никакой конкретики.

Спросите в социальной службе у председателя,он что-то должен знать.А среди беженцев Вы не найдёте тех людей,которые бы интересовались поступлением денег для их финансирования...их больше другой вопрос интересует.

Батоно-Комиссара! Выделите пожалуйста специально для Киплинга, что в моем вопросе изначально речь шла о ПРОСИТЕЛЯХ ПОЛИТИЧЕСКОГО УБЕЖИЩА, а не о людях, которые уже таковыми не являются.

Спасибо заранее.

Вы знаете Владар  прав.Просителям убежища платит деньги на детей социал,по истечении 5 лет Вашего прибывания в Бельгии социал заполняет бумаги и отправляет в Брюссель,Ваше досье там рассматривают и если у Вы легально прибываете в стране Вам начисляют детское пособие,если у Вас анекс 26 бис, то Вам откажут,после отказа социал будет Вам продолжать платить до какого нибудь решения о Вашем прибывании.И размер пособия которое начисляет социал ,в разных социалах разный.Незнаю чем они руководствуются.

 

Ты можешь помолчать,какой-то промежуток времени,а то я от твоих правовых знаний опписаюсь.

Шантал, такое впечатление, что я Вас спросила где вы храните свои сбережения.
Я задала вопрос на форуме, а, что мне помимо этого делать, я наверное и без Вас разберусь, тем более, что Ваш ответ не содержит ничего, чем можно воспользоваться. Простым словом-болтавня, да и та язвительная.

Заза, извините, но где это Вы такое нашли? Вы адвокат Владара или у Вас действительно офицальная бумага на этот счет имеется?
И вообще, хоть речь идет о детском пособии для просителей убежища, как ставился вопрос изначально, все равно Ваша информация тоже, наверняка будет полезна. Так, что публикуйте бумагу.

bonbone писал(а):

А вот насчет, что никто не знает-это не ответ, т.к. дети есть у многих, и пособие на детей получали все. Каждый был уведомлен своим социальным центром письменным решением Комитета по поводу этого пособия. Там и его размер и основание и прочее. Никто не хочет заглянуть в свои бумаги?
Граждане-господа-товарищи, поделитесь этими сведениями, пожалуйста. От этого же ни от кого не убудет.)

Ну так если мы все  получали письмо от социала, то тогда  почему его нет у Вас?

Или Вы живете за пределами королевства?

Владар, да отцепитесь Вы от меня! Не хотите говорить, не говорите. Ерунду городите, и не знаете, как потом выкрутиться. Под деревеньщину беспробудную тут косите. До Бельгии доехать ума хватило, а в банковскую выписку заглянуть-нет. Совсем штоли за дуру держите? Тошно от Вас, ей Богу.

Не узнаю Комиссара, что даже он не знает.

Мне известно,что деньги на социальные выплаты поступают от налоговых отчислений. Но вопрос был так сформулирован:на основании какого закона!

Вот что не знаю,то не знаю...потому что- не нужно! Было бы нужно,давно бы узнал.

Ничего, Комиссар, еще не вечер в буквальном смысле слова. Сейчас народ поприходит со своих работ и наверняка напишет.
Должен же кто-то знать этот вопрос. Не все же такие безграмотные, как я.
Ты б тоже посмотрел, может чего и найдешь для меня. Знаешь, где смотри, в самом-самом начале. Не там где продляют, а до этого, где назначают, или даруют, как они любят говорить.
Я вот еще Глебова жду. У него в документах всегда порядок был. Он-то уж точно скажет. Надеюсь, во всяком случае.

Практически все просители политического убежища в Бельгии имеющие на своем иждивении детей школьного возраста получают так называемые детские пособия (allocations familiales) там же где и получают sоциальную финансовую помощь (l'aide sociale financière), т.е. в своем социале, который им назначил Офис по Иностранцам (Code 207).

Далеко не все-вы ошибаетесь, многие без бумаг-не получают ничего годами.

Вопрос такой, кто может сказать, на каком основании выплачиваются эти пособия? Меня интересует правовая сторона вопроса, т.е. закон, статья, параграф...
Очень надо!

На этом сайте достаточно грамотных и образованных людей. На них и уповаю.

Советую уповать на Лану, если захочет ответит-но не обязана 

Здесь, насколько я понимаю, так же практикуют и представители бельгийских властей. Надеюсь, уж они-то точно все распишут.

Кто сказал, что  на форуме бельгийцы что-то такое практикуют? А надеяться можно и никто  не препятствует.Алокасьон фамилиаль получают не только просители, но и бельгийцы на всех детей и не только школьников, как вы указали-маленьким тоже платят  и студентам , но  платит не ОСМВ , а другая организация-вам совершенно правильно ответили.

Chantal's picture
 

Меня интересует правовая сторона вопроса, т.е. закон, статья, параграф...

А номер страницы или цвет шрифта не нужно случайно, Уважаемый(ая)? Грамотные и образованные люди правовые вопросы адресуют компетентным источникам, а частенько это стоит денюЖки. Почему бы не позвонить в ту организацию, которая платит пособия на ребенка и не выяснить на месте правовой аспект интересующего Вас вопроса?   

 
Лана's picture

http://www.rkw.fgov.be/

https://www.socialsecurity.be/

 

 

/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!

Лана, спасибо!
А, нельзя ли точную ссылку дать, чтоб облегчить поиск.
Пожалуйста, если не затруднит.

Chantal's picture
 

Я задала вопрос на форуме, а, что мне помимо этого делать, я наверное и без Вас разберусь

Уже гораздо лучше, разбирайтесь и бог в помощь! Судя по глубине вопроса, "доходить" придется долго. Если не сможете осилить самостоятельно, так спрашивайте, не стесняйтесь, всем миром "разжуют" как-нибудь... 

 

Так я и спрашиваю, Шантал, разве не заметили? Лана, я все перечитала в Ваших ссылках, и там нет и намека на мой вопрос. Зря только время потеряла. Обидно.



--http://fr.wikinations.be/Allocation_familiale

а здесь всё и о законе

http://www.onafts.be/Fr/index.php
Удачи и не злитесь на людёв =оне такие как есть.


Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi

Батя, так в том то и дело, что человек называет пособие на детей от СПАС allocations familiales(см. вопрос) и никак не хочет понять, что это две большие разницы.

А ты даешь ссылки на allocations familiales.



--тут небольшая путаница
Спас является посредником в выплате allocation
А начисление идут из OfNAFTS ( если индепендант то из параллельной структуры для индивидуалов)
На сим спор для себя считаю исчерпанным.
А закон -
Закон о соц защите населения ст 52 п 1,2,3
Смотрите там же (на сайте)
Там же можете просчитать скока должны давать в зависимости от вашей ситуации.
А где живёте - это парэй, то бишь для этого офиса всё равно.
От города, региона могут быть доплаты, но я не слышал.



Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi

aniram's picture

 Вonbone ,  Vladar  , в самом начале, вам дал правильный ответ .  И правовую сторону вопроса на каком основании в SPAS  выплачиваются пособия на детей  вы не найдете.

 В то время как мы получали пособие  на семью от SPAS денег на детей мы вообще не получали и после того как мы спросили почему же нам не платят + деньги на детей мы получили ответ, что они   / SPAS/  не обязаны нам платить на детей и что мы должны прожить легально 5 лет в Бельгии и только после этого мы сможем подать прошение в специальную организацию которая называеться Office national d'allocations familiales   и  тогда уже от них будем получать деньги на детей.

 Бельгийские SPASы сами решают платить семьям дополнительно суммы на детей или нет, по ЗАКОНУ их ни кто не может заставить это делать - так было у нас, наш социал был бедным или жадным и они не хотели нам платить и не платили и адвокат не помог. И поэтому если в вашем социале выплачивают хоть что-то поверьте, что это лучше чем ни чего. В нормальных социалах обычно выдают сумму денег ориентируясь на то пособие которое выплачивает вышеназванная организация .В 2005 году на двоих детей можно было получить 215,32 евро в месяц.

Теперь Марине Наоборот.
Еще раз повторюсь, пособие на детей беженцев выплачиваемые социальными центрами называются аллокасьён фамилиаль. Специально написала по-русски. Это нужно переводить как семейное пособие, но старое его название более соответствует и поэтому я, как и многие, называю его детским.
ONAFTS так же выплачивает аллокасьен фамилиаль и тоже на детей. Как видите название идентично, только категория клиентов разная.

Так вот пособие на детей беженцы получают с самого начала в своем социальном центре, который им назначен Офисом по иностранцам. В обязательном порядке!!!
Если Вам не платили с самого начала, то Вас попросту обворовали на кругленькую сумму. Мне не очень верится в подобное, а эта ваша история очень похожа на вымысел. И никому больше не рассказывайте сказки про бедный социал, а то и впрямь найдутся доверчивые люди. Хотя, знаете, такие уже перевелись. Такие "пацифисты" как Вы всех извели.
Извините за резкость, не люблю оборотней.

Батя, ну никак не может идти пособие от СПАС через OfNAFTS.

Наш социальный агент сразу сказала, как только прийдет отказ от OfNAFTS, то принесите этот документ мне и на основании их отказа мы продолжим выплачивать пособие.



--помощи наделены возможностями и обременены обязанностями помогать ( в том числе и финансировать)


Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi

Пожалуй начну с Бати. Для кого Батя, а для кого сынок;) Эт первое.
Второе. Действительно, социальный центр в какой-то степени можно назвать посредником в выплате пособия на детей семьям беженцев, кандидатов в беженцы и иже с ними. Но только с оговоркой. Это небескорыстное посредничество! Социальный центр имеет достаточно хороший бахшиш с этой "благотворительности".
И третье. В случае с беженцами, "начисления" никак не идут из ONAFTS а идут из АFR. Две совершенно разные организации!

Таким образом, Батя, Ваша позиция полностью ошибочна. Полностью! Я сожалею, но это так. Даже мои хорошие чуства к Вам не могут изменить реальности.

Теперь Владар.
Вот видите, потихонечку картина проявлятся. Сначала платили-не платили, теперь говорите будут ПРОДОЛЖАТЬ платить. Так вот я и спрашиваю тут, в том числе и у Вас, на каком основании платили раньше??? Сейчас понятно, но до того. Вот о чем я.
Владар, ну нельзя же так выкручиваться.
Поймите, это не допрос, это просьба поделиться информацией. Вы, как-то негативно пытаетесь воспринять мой вопрос, что я просто не знаю. Не хотите, не надо, но и болтавней тогда не надо заниматься. Хотите помочь-помогите. От Вас не убудет же. Да и Там зачтется. Будьте по дружелюбнее!



--Мое знание основывается на личном моём опыте получения "детских" денег.
Если у Вас есть охота спорить, а не получить ответы, на вами заданнные вопросы, то и бог с Вами.

Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi

Батя! Ура! Лед стронулся! Вы получаете пособие! Так где?! Быстренько давайте пишите. Опыт-сын ошибок трудных... Иех! Щас начну извиняцца!



--А вы как думали ?


Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi

Вы знаете Bonbone!Вы на всё ответы которые адресовы Вашему воросы,даете свой ответ.Так зачем же задачать вопросы если Вы сама такая умная.Чего Вы людей грузите,дайте мне ссылку,дайте мне закон,а не пробовали сесть и поискать сама.Такое впечатление что Вы просто издеваетесь над всеми.Я пойму это тупость или дурость?

Nika777's picture

- эта Bonbone, вовсе не "она", а "он", а может и "оно". "ОНО" всё время заговаривается и не знает он какого лица (женского или мужского) обращаться к публике. Ниже наглядный пример:

Глебов! Если уж

 bonbone 14 Фев 2006 - 13:33

Глебов! Если уж Вы не знаете об этой директиве...!!! Не ожидал я от Вас такого чесслово!!! Это же относительно вида на жительство для выходцев из третьих стран в связи с длительным проживанием. (Под длительным проживанием подразумевается пятилетний срок проживания.) Если хотите, можно этот вопрос трансформировать в отдельную тему. Там можно и текст опубликовать. Я не возражаю.



--подозрения оправдываются, на воду его, на чисту воду, ташши.


Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi

LOL! Bonbone, действительно, почему Вы пишите то как дама, то как мужччччиииина? Раздвоение личности или к смене пола готовитесь? А еще прикольно, что отвечаете Вы так быстро и странно, что начинаешь задумываться, а не бот ли админы поставили и назвали его Bonbone ?

:p

Ну вот, нате Вам! Здрасте! Сами на русском по три ошибки в одном слове делают, а в чужих высказываниях не позволяют делать никаких ошибок вообще. Подумаешь, выпала одна буква. С кем не бывает. Техника. Нет! Надо человека тут же в дерьмо макнуть. Раз сам в дерьме, надо и еще кого-то для компании. Чтобы не одному быть! Зато какие споры о половой принадлежности! Он, она, оно... Хорошо хоть не назвали ОНИ. Ух какие злые! Вас, что не инструктировали в Офисе, что всегда нужно сохранять вежливость, даже какая на голову, нужно улыбаться, к примеру. Тем более, когда дело касается служебного задания. Я вот Патрику на Вас напишу. =============================

Ладно. Хорошо, Ваше любопытство я немного рассею. У нас с детским пособием ОК. Но, один хороший человек пытается разрешить эту проблему самостоятельно и довольно интересно... Он, я должна Вам сказать, достаточно серьёзный товарисч, но не учитывает кое-каких моментов. Мне он даже кажется порой слишком уж... Не пишу, а то прочтет и обидится. К примеру, он надеялся получить нужную ему информацию здесь на форуме. При том, что самой информации у него море. Просто, если я его хорошо поняла, он хочет отловить один нюансик. Такой маленький, маленький, но важный. Многим он помогал и хорошо выходило. Об этом мало кто знает. А кто знает, тот помалкивает. У него есть и комп и иннет и он так же зарегистрирован тут. Но я ему сказала, что это не решение, а вселенская глупость, т.к. я считаю, что здесь никто, я поддчеркиваю НИКТО!!! не поможет. Наоборот сделают все, чтобы навредить. Он не верил, но, похоже, сейчас начал понимать, что я была права. Права ведь!!! Компашка что надо здесь. Большинство на довольствии у Офиса. Это не все конечно, и слава Богу, но именно эти люди и делают здесь погоду на манер своих заказчиков... Они так считают. Мы же так не считаем. Может я и ошиблась, но пока, что все идет так, как я ему и говорила. Так, что по этой теме ничего пока нет, что и подтверждает на 200 процентов моу правоту. ТЧК А вот к теме Ники777 и таким, как она у меня особые неприязненные отношения, такие, что я даже не могу кушать, но об этом не здесь, а там. то Глебов: Молодой человек, Вы получаете пособие на ребенка, неужели не хотите высказаться. Вам же верят. В чем проблема-то? Начете Вы, например, кто-то увидит, тоже выскажется. Наглядный пример! то Батя: Сынок, ты тоже получаешь это пособие, почему бы тебе не рассказать что-то, или так и будешь своей собственной тени бояться. Ты же, сынок деткам собрался помогать. Даже бескорыстно, или это все не так? А Глебову не завидуй, он лучше тебя смотрится. Намного! Тебе надо подрасти еще до него. Был в тебе стержень, но сплыл. то ЗАЗА: А Вы, очаровашка совсем себя не уважете. Вам хочется быть слоном, но Вы увы шавка. то Владар: А Вы настолько глупы, что ничего кроме этого Вам и сказать не хочется. то Helene: Вам, гражданочка неплохо было бы говорить без местного акцента и тогда Вы и впрямь будете походить на настоящую беженку. Остальным достается маечка и кепочка с бомбоном. Всем привет. Ждем ответов по теме: Des allocations familliales pour les demandeurs d'asile en Belgique. Merci.



--начинаете за здравие, а кончаете...
Да я получаю пособие ( и в чём тут секрет ?), да я сынок, но только для своих родителей и Батя для своих детей.
Ну, а сказать чего хотели то ?
Или просто высказаться не перед кем ?
Темы как таковой не существует, таки нет вопроса в ваших утверждениях.



Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi

Тема ни о чем, девка-пустомеля-тему пора на помойку.

До Бельгии доехать ума хватило, а в банковскую выписку заглянуть-нет.

 

А может Вам еще и ключик от квартиры дать.

Antonov's picture

Это Феня балуется, как пить дать. Хулиган.

Дорогой, я начинаю и я заканчиваю. Моя тема, не Ваша! И вообще, Батя, уже в который раз Вам твержу, на основании чего получаете. Или Вы совсем уже, того, ей Богу. Они, что на вас давят, говорят не говори, а то перестанем тебе платить? А вы им скажите, что Вы патриот и все честно расскажете. Тоже мне партизан-подпольщик.
Не будет Вам щастья, Батя, ох не будет! Не только в Русском Доме, но и в Бельгийском, даже не смотря на мою поддержку.

Киплингуша, это Вас пора туда, а не мою тему. Не стойте у меня на дороге, ато хвост потеряте или уши.

Pages