Опять про финансирование беженцев...
Submitted by Лана on
Сегодня в самом конце занятия, когда выяснилось, что преподаватель по предпринимательскому праву является не только адвокатом со стажем, судьей и т.п.
, но еще и членом VBC - Постоянной комиссии по апелляциям при комиссариате - успели задать вопрос о том, кто же финансирует выплату пособий беженцам. Он резко погрустнел и однозначно ответил, что налогоплательщики Бельгии. На уточняющий вопрос - "и что, никаких субсидий от ООН и всего прочего?" - сказал, что нет, никаких субсидий или компенсаций....
Вот такие пироги...
Через неделю у нас новое занятие - попробуем еще информацией "разжиться"
Об эмиграции в Бельгию я могу судить только с чужих слов, так как я тут легально и не по вопросу ПМЖ. Но зато могу судить об эмиграции в, например, Америку и мне честно говоря очень странно читать вашу беседу, друзья.
Если верить слезливым рассказам знакомых беженцев, такой халявы, как здесь НЕТ БОЛЬШЕ НИГДЕ. И за что вы ругаетесь и какие деньги считаете, я честно говоря не понимаю. И те кто был азюлянтом (?.. или once азюлянт always азюлянт?) и те, кто сейчас получает деньги от государства...... ЦЕНИТЕ, то, что у вас было и есть, а не считайте чужие копейки. Вам тут ЗНАчИТЕЛЬНО легче, чем в той же Америке, где тебе скорее купят билет домой в один конец, а не пособие дадут или еще какую-нибудь косточку. И за одно это можно благодарить Бельгию, а не высчитывать кому выдали кусок пожирнее и откуда етот кусок взялся. ИМХО.
такой халявы как в Бельгии нету нигде? Если допустить, что это так, так значит, принимать азюлянтов и халявщиков никакому государству не выгодно, НЕСМОТРЯ НА ПРЕСЛОВУТЫЕ ООН-ОВСКИЕ МИЛЛИАРДЫ из беженского фонда. Тогда о чём вообще спорить. И Россия вроде принимает каких то китайских или иных азюлянтов, но я что то не слышал, что она имеет какие то деньги от ООН. Иначе они, русские, принимали бы их в куда большем количестве, прикарманивая полагающиеся на их обустройство ПРЕСЛОВУТЫЕ ООНовские фонды.
Если верить слезливым рассказам знакомых беженцев, такой халявы, как здесь НЕТ БОЛЬШЕ НИГДЕ
Ее,действительно,нет больше нигде,почти все соседние государства закрыли эту лазейку.
Обвинять,кого-то,в том что он ее использует - смешно.
И бельгийцам давно известно,что добегают сюда не самые гонимые и бедные,у последних нет ни средств, ни сил куда-то бежать,скорее наоборот,но если всех все устраивает -значит так нужно.
"Уличить" бельг.государство в излишнем альтруизме,вряд ли,возможно. Халатность чиновников или кто-то из них что-то на этом имеет ,как это иначе можно истолковать?
Так нужно спросить у нужного преподавателя - экономиста. Если не ошибаюсь, это финансирование находится в графе transferts. К слову, без тени пренебрежения к социалщикам, с момента регуляризации они, если остаются на социале, стоят дороже- за них начинает платить коммуна.
Андрейка зрит в корень.Все давно всё поняли.Кто уже поменял,кто в процессе,а бельгия все думает,что само рассосется.И наличие этой самой политической воли пока просматривается только у одной партии.И поэтому наверное за нее и голосует четверть фламацев и половина форумчан.
.
why,
интересно, а почему народ в Бельгию "бежал"?....Странные они, однАко....
Кстати, заметила, что в действительности очень многие сейчас стараются вернуться в Россию - в течение последних двух недель пришлось слишком регулярно бывать в консульском отделе Посольства РФ - так вот каждый раз слышала (пока занималась "рукописью"
), как люди обращались именно по поводу документов на отъезд, с упоминанием Каритаса и др....Глебова, правда, не упоминали
- сотруднику консульского отдела приходилось самому объяснять, где и какие документы необходимо получить в первую очередь...
Вот....
А по поводу Англии....Ну, в Бельгии тоже каждую какую-то там минуту происходит банкроство - чаще не по "самообъявлению", а по решению суда...
Кошмар....куда только Европа катится
...
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
2 Вай. А какое отношение амнистия нелегалов в России имеет к проблемам бельгии.В Россию нелегалы на заработки едут и ни копейки из бюджета не получают.
законное право на работу? А кто рабочие места будет обеспечивать?
Пример - чтобы устроиться на работу в мэрию Скарбека, по всяким субсидированным планам, на должность "подметальщика улиц" - надо владеть как минимум двумя госязыками....Я серьезно...И то, это трудоустройство временное - чтобы заработать на пособие по безработице. А если обратиться к "свободному рынку" трудовых мест - то...сами знаете, впрочем....Или вы не подходите, или зарплата вам....
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
А вот в Иксельскую комунну клерком устроица вполне легко будучи турчанкой и зная один язык. Не трудно догадацо, что французский. И даже английский нам не нужен, даром, что там полно иностранцев и иностранных студентов, ибо университет там рядом.
А к чему собственно вся эта дискуссия? Да мало ли кто для кого деньги выделяет?Главное,что выделяют...Или вы недовольны тем,что спонсированием ваших желудков занимается совсем не та организация,которую бы вы хотели иметь? Так напишите письмо в Министерство финансов Бельгии, пожалуйтесь,что так и так мол не хотим,чтобы ООН нам эти шершавые купюры выделяло,а хотим,чтобы Бельгия за всё оплачивала,ну или там Румыния,а может быть даже и прежняя страна вашего проживания.
why,
ну наконец-то Вы хоть в чем-то со мной согласились
И я ведь о том же - не каждый, кто ТРЕБУЕТ документов и права на работу, может и, очень часто, ХОЧЕТ использовать эту возможность. Многие ратуют за то, чтобы дать документы всем, у кого их нет. А дальше что? Если человек требует документов на основании того, что он уже 3-4-5-6 и т.д. лет находится в Бельгии, но при этом на хотя бы одном госязыке даже "ку" сказать не может - где же правда?????
Вот Хелене, много лет в Бельгии, проблемы (как она писала, медицинские) с изучением языка...Ну получит она документы, а дальше что? Сможет она работу найти? А ведь ее "пособия" будете оплачивать и Вы, как имеющий постоянный контракт - в Бельгии это называется "солидарность"....
Так что, дадим ВСЕМ документы? Или все-таки будем индивидуально подходить?
Отвлекитесь от "вредной и плохой Ланы", попробуйте просто проанализировать ситуацию... Есть арабы, марокканцы, турки, русские, которые, после получения документов действительно будут мучительно долго искать работу и найдут ее (даже не смотря на зарплату, только на то, что они будут работать...). И есть арабы, марокканцы, турки, русские, которые, после получения документов будут лениво искать работу и так и не смогут ее найти...
Я вот, к примеру, абсолютно уверена, что, в случае получения Никой777 документов она никогда не будет работать, увы...Будет получать пособие/я и заниматься "волюнтаристской/фрейвиллегерской/общественной" деятельностью. ВАМ, работающему по постоянному контракту, это надо?
Только честно, пожалуйста....
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
Лана почему Вы уверены что если Ника или Хелена ,после получения документов не будут работать а Вы будете платить налоги чтобы обеспечить им пособие.Ведь та же Ника и Хелена имеют мужей,которые уже не смогут сослаться на проблемы здоровья и их просто напросто заставят работать,вот и будут содержать свои семьи.В другом, я с Вами согласна что выдачу документов нужно осуществлять индивидуально,и в первую очередь обращать внимания на знание языка и работадателя.И конечно же на криминальное прошлое.У нас есть знакомые,которые спустя 3 года после приезда били себя в грудь что никогда работать не будут,так оно и получилось,просидев с одним негативом 5 лет,получили карты в первых рядах,сразу же съездили домой,причем оформив до отъезда социал по месту жительства,языка не знают,и по сей день бьют себя в грудь что работать не будут,и никто у них карты не заберёт,потому что они у них бессрочные. Дали бы карты на пол года и продлевали бы их только по причинам.В данный момент Бельгия нуждается в эмминрантах,но не в халявщиках.
заза,:
Лана почему Вы уверены что если Ника или Хелена ,после получения документов не будут работать а Вы будете платить налоги чтобы обеспечить им пособие.Ведь та же Ника и Хелена имеют мужей,которые уже не смогут сослаться на проблемы здоровья и их просто напросто заставят работать,вот и будут содержать свои семьи.
На пособие? Уже давно доказано, что в Бельгии один работающий супруг (за исключением ВЫСОКОоплачиваемых специалистов, которых тут вряд ли будет...) уже не в состоянии обеспечить семью. Жене приходится тоже подрабатывать или работать на полную ставку. Исключение - наличие более 3 детей - в этом случае семья подпадает под довольно льготное (если так можно выразиться) налогообложение.
Заза, просто попробуйте посчитать, сколько чистыми выходит у семьи, которая сейчас получает даже минимальную финансовую помощь и при этом "пашет по-черному", с тем, сколько они будут уже не получать, а ЗАРАБАТЫВАТЬ (хотя бы один из них.....исходя из средних ставок....).
И еще учтитывайте, каковы шансы такой семьи найти хотя бы одну "средне-оплачиваемую" работу....
Не стесняйтесь, поделитесь своими расчетами...Жду!
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
"На пособие? Уже давно доказано, что в Бельгии один работающий супруг (за исключением ВЫСОКОоплачиваемых специалистов, которых тут вряд ли будет...) уже не в состоянии обеспечить семью"
Странно, мы на одну аспирантскую стипендию в 1250 Евро жили вдвоем в центре Брюсселя, имели машину и особо не бедствовали. О каких цифрах идет речь? На какую минимальную цифру можно жить?
Неужели, ета сумма соответствует зарплате высоооплачиваемого специалиста?
Лана,Вы понимаете что если сейчас нелегалам дадут карты,то всеравно временные,поэтому работать хочешь не хочешь а идти прийдёться.Но в любом случае даже нсли кто то из семьи устроится на работу,пусть даже на маленькую зарплату,то пособие уже платить не будут.Никто не говорит что плохая,каждый судит со своей колокольни.Вы не прошли через то,через что прошли люди который прожили по 6 лет.Конечно не спорю что сами виноваты,что непокинули страну,но это всё из-за нехватки информации.Ведь многим адвокаты,чтобы содрать деньги,говорили после второго негатива,что есть ещё один шанс,одна инстанция,куда можно подать,это Гос.совет.А люди в надежде на лучшее естественно следовали совету адвоката.
заза,:
Дали бы карты на пол года и продлевали бы их только по причинам.В данный момент Бельгия нуждается в эмминрантах,но не в халявщиках.
Ох, Заза, ну просто золотые слова!!!! Я с Вами!
Только....
Вот почему эти слова НИ РАЗУ не прозвучали у "Ники сотоварищи"? Почему там только "ДАЙТЕ-НАВСЕГДА"????? Ваш вариант НИ РАЗУ не был даже к рассмотрению предложен....
Странно, да?
(ну, а теперь можно по-новой про "плохую и вредную Лану"
...
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
Вот почему эти слова НИ РАЗУ не прозвучали у "Ники сотоварищи"? Почему там только "ДАЙТЕ-НАВСЕГДА"????? Ваш вариант НИ РАЗУ не был даже к рассмотрению предложен....
Странно, да?
Станно, это уж точно.
Вот, что я писала раньше:
1. Для тех, кто просил политическое убежище в Бельгии и не получил такого после 5-ти лет проживания вне зависимости от стадии процедуры, предоставить либо фактический статус беженца (беженец-де-факто), либо временный вид на жительство с правом работы. Выплата социальной поддержки для таких случев, после получения соответсвующих документов не должна превышать 3-х месяцев, необходимых для трудоустройства.
Продолжение можно почитать в ссылке:
http://www.russian-belgium.be/node/15951
Поэтому, Лана, оставьте Вашу пустую критику.
Конечный текст любого проекта - это всегда коллективное творчество, а не мнение одного индивидуума, даже партии будут, как Вы заметили, искать компромисс. И если хоть два пункта из проекта войдут в окончательный вариант закона - это уже победа!
Но в этой теме, вроде финансирование беженцев обсуждают, а не то как я или другие бело-карточники трудоустроятся...
В дисскусию вступать не буду, убегаю на манифестацию...
Хороших выходных!
Для тех, кто просил политическое убежище в Бельгии и не получил такого после 5-ти лет проживания.
А где уточнение:какого проживания?
Странно в высшей степени! Адвокат, судья и пр. должен мыслить шире, но преподаватель права Т.С.-слишком для этого бельгиец. Это человек, который имеет дополнительный приработок благодаря ИНОСТРАНЦАМ-будучи членом и преподавателем права для аллохтонов и тот, который заявил однажды, что с иностранцами работать интереснее, чем с местными- они хотя бы понимают о чем речь. ДА-А-А-!
WHY прав на 100 процентов, по поводу детей. Через детей Бельгия получит все назад и не только в виде налогов. Уже сейчас я знаю множество примеров, когда дети азюлянтов занимают призовые места в олимпиадах, соревнованиях по плаванию, наши дети здесь пляшут, поют, танцуют, рисуют и так далее. Кому же от этого плохо, Бельгии? Мне памятен случай одной русской девушки-модели-, которая обскакала тридцать бельгиек в конкурсе топ-моделей и получила контракт на 150 000 евро в качестве призовых, но!-не было документов и девочка пролетела. Кому было бы плохо, если бы она начала работать и платила неплохие налоги, глядишь, и в мире бы получила бы что-нибудь. НЕТ! АЗЮЛЯНТКА!
Уже там, где весь мир догнал, что выгодно человека занять в труде, так как произошло весной того года в Испании( пол-года прожил-работал-на, дорогой, паспорт, продолжай)-упертые в своей тугодумости-будут мучить человека придурочными курсами, доказательствами, что ты не верблюд.
Каждый вправе думать как хочет, но у евросообщества есть неплохой девиз-"Единство в многообразии", и им придется смириться и с иностранцами и с их детьми, собаками, собраниями, магазинами и ресторанами, языком и так далее-так устроен мир. А Т.С. нужно было просто обяснить, что будут иностранцы в его стране или нет-налоги он будет платить те же самые и никто у него не спросит куда их направить, а работы и дохода у него уже будет меньше и не будет работать интересно с аллохтонами, которые приглашают своих преподавателей в ресторан по случаю сдачи экзамена и оплачивающими его ресторанный счет. Вот так.
Речь шла об абсолютно ДРУГОМ преподавателе. Вы с этим преподавателем не знакомы.
Про ресторанный счет - может, не стоит? Первый вопрос ВСЕХ приглашенных преподавателей был - кому и сколько денег сдавать.
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
Если не берут на работу,значит такой работник.Для работодателя выгоднее держать на постоянном контракте специалиста своего дела,чем не специалиста...а работающего по " чёрному " он конечно же будет временно держать,пока не найдёт вакансию.
Если не берут на работу,значит такой работник.
/
/
/
Не говорите ерунду, ей-ей. На своей шкуре знаю.
Угу, а бывает еще плохой рекрут. Так же бывает overqualified работник, что еще обиднее, смею вас заверить.
Мукомол,
Названная сумма - прямое финансирование, независящее от затрат на текущий год, остальное - идет целевыми переводами. Образцы бланков запросов были приведены ещё тогда. С новыми можно ознакомится на сайте федазила. Они выплачиваются из средств Европейского фонда, которые составляют 114 000 000 EUR, выделенных на 2005-2006 гг.
Мы рассматривали уточнения к бюджету по состоянию на апрель 2005 года. Статья дохода по беженцам присутствовала, но сумма проставлена не была. По отсутствующей цифре и присутствующей статье и выдвигались гипотезы. Раз уж дело принимает принципиальный оборот, то попробую что-нибудь отыскать. О результате сообщу.
Если же рассуждать о выгоде, убытке и их величине вообще, то расходы на приём беженцев составляют очень маленькую долю в структуре социальных расходов. Абсолютный чемпион - отпуск по уходу за детьми. Коренными, разумеется.
AFAIK не платят налоги и работающие на структуры ЕС в Брюсселе. А там серьёзные зарплаты. Никому же не приходит в голову поправить бюджет за их счёт. Да и из ЕС выходить тоже вроде не собираются, несмотря на финансовое бремя. Отчего бы это?
2 Вай.
Как пример России может подтвердить выгодность для Бельгии легализации?В россию нелегалы изначально едут исключительно работать.Страна на них не тратит не копейки.Плюс имеется огромный спрос на дешевую некваливицированную рабсилу.А в бельгию весьма большая часть народа едет именно халявить.Ну система тут такая уникальная.И государство в нелегалов постоянно вкладывает немалые деньги.Ника тут озвучивала.А вот желаюших отработать не так уж и много.Сколько тут народу сидит на пособиях после получения документов.Да и Лана права.Нет тут огромного спроса на рабсилу,а тот что есть вполне легально всякие поляки удовлетворят.
ТО,что ВЫ врактически сразу пошли работать достоин уважения но вовсе не доказывает,что Ника сотовариши последуют Вашему примеру.
На этом форуме звучало неоднократно и от разных участников, что при наличии разрешения и желания работать трудоустроиться несложно. При этом даже особо не конкретизировали, кем и в каких городах и весях на работу берут небельгийцев. Я лично приводил невесёлую официальную статистику по безработице в Валлонии... И что-же, мне также сказали "опытные коллеги",
что не работает лишь тот кто не хочет и давали ссылки на бельгийские сайты трудоустройства....Хотя наличие свободного места ещё не значит, что его разрешат занять какому то иностранцу без бельг. диплома и с ломаным французским (фланманским) языком. И многие видимо думают, что получив наконец разрешение на работу, они моментально (ибо желание работать есть!) трудоустроятся.
Taк большинство желающих уже и бельгийские дипломы имеют(за 6 лет универ можно закончить) и небельгийские подтвердили.
Язык конечно не идеален, но на место диктора на телевидении мало кто претендует...
А про то, что у дворника требуют знания двух языков - промолчу. Может где и требуют.
А я тут намедни общался с со своим социальным ассистентом(фламандка), так мне ей приходится помогать фразы строить.
Но то ладно, она же не в Валлонии, в понедельник звонил на вокзал, в Шарлеруа, узнать не намечается ли забастовка, так со мной на таком ломанном французском общались(перед этим предложили язык выбрать - выбрал французский), что я бы им фору мог дать еще года три назад.
А вы тут про дворника с двумя языками...
ОЙ!Не рвите себе сердце(или сердца)-мы им нужны в любом виде-с картами или без,полубелгами или полными нелегалами-один хер все работают...это большая политика и ни одна политичесская прости-утка не признается в этом.Субсидии???Их может в прямом виде и нет,а вспомните как они красиво берут взятки!!!Через посредников,миротворцев,адвокатов,и.т.д-я еще раз говорю-херня всё это!Если бы такая арава ртов была им ненужна-они бы в меменит вычистили всех!Раз люди годами сидят тут хначит им это выгодно! По крайней мере все из моих знакомых получаюших гроши социала или нет все работают по-чёрному-как там кто-то говорит-гастарбайтеры(gastarbeiders) тут даже и перевод ненужен!
"Хотя наличие свободного места ещё не значит, что его разрешат занять какому то иностранцу без бельг. диплома и с ломаным французским (фланманским) языком."
Конечно, нет. Для того, чтобы просить для иностранца разрешение на работу (например, как для експата), контора должна продемонстрировать невозможность найти бельгийца на такую же должность.
Calico Cat! Для того, чтобы просить для иностранца разрешение на работу (например, как для експата), контора должна продемонстрировать невозможность найти бельгийца на такую же должность.
Так это касается той конторы которая приглашает иностранца на работу,а за тех кто имеет вид на жительство и разрешении на работу,контра ничего не должна доказывать.
Короче говоря "Начали за здравие,закончили за упакой".
Так речь шла о желании белга взять на работу не-белга.
Извините, я вас не поняла, я думала, что "иностранец" таковым является в любом контексте.
Лана, не "гапонствуйте" это Вам не к лицу.
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)
Извините за нездоровое любобытство,но сколько Вы,как высококвалифицированный переводила и Ваш муж,как высококвалифицированный компутерщик получаете?)
Я где-нибудь писала про то, что мы "высококвалифицированные"?
У мужа - зарплата техника по компьютерам в соответствии с общей шкалой, установленной для этих профессий.
Я - независимый предприниматель, то есть я ничего не "получаю" - а зарабатываю. Сколько "набегаю-наперевожу". Для тех, кто разбирается - сейчас поквартально удается платить государству порядка 700 евро НДС (пока курсы идут). По сравнению с прошлым годом - можно говорить о некотором развитии. Хотя за 3 квартал прошлого года было всего 120...
После выплат всех обязательных отчислений - остается не так уж и много.
Но мы еще держимся
А теперь встречный вопрос к le_mouton - удовлетворите тогда уж и мое нездоровое любопытство - а сколько Вы получаете?
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
2Киплинг
Вы смешиваете понятия.Иностранец-беженец-социальщик.
Речь идет о последних.В том,что Европе без иностранных рабочих не обойтись никто и не сомневается.А вот потенциальная польза от людей годами сидящих на социале сомнительна.Арифметика простая.Во что обходится содержание социальщика-иностранца в своей теме Ника писала.Довольно легко посчитать(для тех кто налоги платит ессно) сколько лет надо отработать,чтобы своими налогами "отдать долг".
2 chesar
Вы смешиваете понятия.Иностранец-беженец-социальщик.
Никогда не путала, уверяю вас, разницу я отлично знаю, страшного в слове беженец-социальщик не нахожу, люди вынуждены годами сидеть на пособии
А вот потенциальная польза от людей годами сидящих на социале сомнительна
Абсолютно согласна. Перечитайте мой пост повнимательнее, особенно момент с девочкой моделью и испанском опыте. Я ЗА! трудоустройство ВСЕХ! даже не имеющих право работать. Право на труд, на отдых, свободу мысли и передвижения неотъемлемое право каждого человека, хорошо бы это донести до известных мне и неизвестных преподавателей.
Но грустно еще и оттого, что если в стране не останется ни одного нетрудоустроеного иностранца-любви бельгийцев к нам это не прибавит, все-равно найдутся и скажут"понаехали и позанимали наши места" .
Где-то я читала слова Эйнштейна: "...я не верю в счастье, которое приносит подкова, но примета работает, независимо, верим мы в нее или нет".
Мы так и не выяснили, откуда идет финансирование, преподавателю можно верить, можно нет, может он и прав, мир и люди несовершенны, ну и ладно.
Самое то интересное - зачем начали?
Вроде обсуждалось уже и не раз, да и поиском все умеют пользоваться. Но вот нет, хочется кому-то(не важно кому), что-то (не важно что) объяснить. Только зачем???
Как в басне: а Васька слушает, да ест
Как в басне: а Васька слушает, да ест
И ест и на родину на побывку съездит по белой карте и курсы закончит и за советом на форум придет как на допы с пособия пересесть и все это ему разжевывают и разжевывают по двацать раз как делать не надо и что на пособии сидеть и работать по черному выгоднее а предпринимателем быть совсем не выгодно, ну или точнее выгодно только если беженцам эти самые курсы предпринимателей и давать.
Лана, при Вашем, прямо скажем, скромном доходе, я бы так не распушала перышки перед беженцами. :p
Кстати, из моих знакомых 75% открыли свой бизнесс после получения разрешения на проживание/работу. И вполне успешно ведут дела. Не забывайте, что среди нелегалов, немало людей с отличным образованием и бизнесс бэкграундом.
Ну а так, кто куда: в механики, на фабрики... Что делать, не все справляются и получают новую профессию.
А с социальной политикой (пособия по безработице, минимексы) , я не согласна, и считаю, что она не стимулирует людей к развитию. Либерализовать бы все слегка.
Неверно, когда на социальное пособие люди живут не намного хуже, чем рабочие. Разница должна быть более существенной. Тогда и налоговую систему можно оптимизировать
helene, а к чему вы про "перышки"?
речь-то о другом....
Откуда берутся деньги на финансирование пособий беженцам?
Одни отвечают - субсидии ООН и прочих подобных организаций.
Другие - что только с налогов Бельгии.
Кто же прав и кто нет?
Через неделю постараюсь предоставить дополнительную информацию для размышления.
На личные вопросы в этой теме больше отвечать не буду - обращайтесь через ЛС.
Если не сможете вернуться к нормальному обсуждению вопроса - попрошу администратора тему полностью удалить.
Вот...
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
Неужели это так важно или сможет что-то изменить???
Получатели пособий все равно не скажут Вам спасибо, так как это не Ваша заслуга. Налоги Вы платите по принуждению. Или я не прав? :D
almor, Вы просто не правы
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
Структура расходов UNHCR за 1999 год.
http://www.un.org/documents/ga/docs/55/a5512.pdf
И вот этот документ может быть полезен:
http://daccessdds.un.org/doc/UNDOC/GEN/N04/664/94/PDF/N0466494.pdf?OpenElement
To thy bid I my 10x oh Google Allmighty!
ест
Вы предлагаете голодать?
на побывку съездит по белой карте
а разве это плохо? Я, например, маму уже почти 8 лет не видел.
курсы закончит
И это плохо по вашему ???
за советом на форум придет как на допы с пособия пересесть и все это ему разжевывают и разжевывают по двацать раз как делать не надо
каждому своё
работать по черному выгоднее
Ну с этим вопросом к правительству, хотя я не согласен. У меня большие планы, а на пособии даже нормального кредита не получить
предпринимателем быть совсем не выгодно
не будьте им, никто же не заставляет насильно
точнее выгодно только если беженцам эти самые курсы предпринимателей и давать.
так другого контингента на этих курсах и нет.
Круговорот, если одним словом
Круговорот, если одним словом
Часто получается что круговорот, а не развитие вверх по спирали.
Часто получается что круговорот, а не развитие вверх по спирали.
Стабильность- это уже не плохо, а по спирали можно и вниз.
Стабильность- это уже не плохо, а по спирали можно и вниз.
Круговорот я имела в виду в том, что часто одни и теже люди подробно консультируют по перечисленным вопросам, а потом уже в других темах упрекают этим же. По моему это и есть бессмылица.
Pages