Держит ли кто-нибудь из вас деньги в акциях?
Submitted by Shurba on
Господа, товарищи!
Держит ли, кто-нибудь из вас, деньги в акциях, подскажите пожалуйста грамотные сайты.
Поделитесь, пож., информацией, куда, по-Вашему, лучше вкладывать средства?
заранее благодарю.
...
Шурп, да я ваще без претензий. Я, кстати, думала, Вы уже Гугль вовсю штурмуете, да short-term target prices выискиваете. В этом помощь не нужна?
**********************
Truly yours,
Sibby
Пусть другие думают, просчитывают, нанимают девушек...., а можно просто следовать примеру, делать, например, как мэр Лужков/правительство/, вкладывать личные капиталы туда же....в Газпром.
Только, хм..:
""""В частности, не ясно, как нерезиденты будут покупать акции на внутреннем рынке или, например, как для клиентов открывать счета «депо», - сказал он «Интерфаксу-АФИ».""""
Одной из причин может быть то, что взятый кредит увеличивает current/long term liabilities компании, тогда как в случае увеличения акционерного капитала картина не портится, да и возвращать основную сумму не придется.
**********************
Truly yours,
Sibby
Сибря, не заставляй меня неоднократно повторять, твоя помощь - это то, что интересует меня в последнюю очередь.
Даже высказывания ВМа представляют некую ценность:)), не говоря уж о других участниках темы, а твои "копеечные" реплики- самоутверждения, в любой теме, извини, мало кому интересны...
Шурба, ещё один способ хорошо инвестировать свободные средства. Займитесь ФОРЕКСом - г-н Сорос заработал на этом... страшно сказать, сколько. Гуглите FOREX - там всё просто.
Смотрите, как курс, скажем, доллара, начинает ползти вверх относительно евро - быстро покупаете побольше долларов, а через пару дней продаёте их с прибылью. Потом наоборот (валюты колеблются друг относительно друга постоянно) - тогда быстро одалживаете у знакомых в USA побольше долларов, покупаете за них евро, через пару дней продаете евро обратно за доллары, возвращаете долг, а оставшиеся свободными доллары используете для... См. начало абзаца. Через год едете в кругосветное путешествие релаксироваться.
ЗЫ: А за "strong by alert" методологию даже спасибо не сказали :( Хм.. "Некую ценность" :( Я так старался... Наверное, из-за моей опечатки - конечно, не "До встречи на бирже", а до "До встречи в бирже"!
ВМ, возрадуйся, на тебя снизошла благодать. Ох, чую, ВМ сейчас праздновать пойдет, а может, и мне с радости нальет ;)
Шурба, я не с тобой разговариваю, но ты не стесняйся, комментируй. Рекомендации завистливых тетушек "по ту сторону компа" я очень ценю и всегда им следую. Видимо, поэтому я на пятом десятке, дай Бог, не буду задавать вопросов подобных заданным тобой в данной теме. Так что пешы исчо, Шурбик.
**********************
Truly yours,
Sibby
...Вы Сибби не слушайте. Она злая - ничего не посоветовала. Но Вы её простите - бедность, она на неё давит, вот она и завидует. Вы даже не представляете, в чём она ходит... Она даже не может слетать на Черкизовский рынок и купить нормальной одежды!
Вы меня слушайте. Я плохого не насоветую. Я белый. И пушистый :-)))
Не (совсем) по теме, и все же:
Вот, умные люди из Дексии присоветовали.
Если Ваша компания практикует выплату бонусов персоналу (имеются в виду легальные выплаты, а не конверты с чёр-налом под столом), более интересной и взаимовыгодный как для работника, так и работодателя альтернативой может стать покупка акций на бирже.
Пример:
Дай бог – штук 5-6. Остальное отбирает дорогое бельгийское правительство на оплату... (чего оно там оплачивает - в другую тему, плиз!
)
Компания выплачивает передовику своего производства, скажем, 10 тысяч евро. Стоимость бонуса для компании с учетом соцвыплат составит тысяч 14. Сам стахановец на руки получает.... ну, вы поняли сколько!
Альтернатива:
Компания в качестве поощрения своих паш ангелиных и прочих трудоголиков покупает на бирже акции и распространяет их среди своего персонала. Это абсолютно легально и, кроме того, Бельгия – единственная страна в Европе, где такого рода материальные поощрения не облагаются налогом. Компания потратила 10 тыс. и ни центом больше, а работник получает энное количество акций на эту же сумму. Что делать с акциями потом: сразу же их реализовать на бирже по примерно той же цене (если, конечно, это не Россия, месяц – не август и год – не 1998!) или попробовать себя в качестве биржевого «быка» - это как говорится, «хозяин – барин».
Что наша жи-и-и-и-и-и-знь? Икра!!!!
Ошибаетесь дорогой товарищ, еще как облагаются! Продажа акций облагается тем же налогом и социальными сборами что и зарплата. Даже на опционы нужно платить налог, некоторые из друзей которые работали на дот-комы в начале года заплатили тысячи евро налогов на то что никогда не поимели..
Ну, как говорится, за что купил... за то и продаю.
Уточню у источника информации.
Что наша жи-и-и-и-и-и-знь? Икра!!!!
Сибря, меньше спеси, не старайся быть умнее, чем ты есть на самом деле.
Не знаю кем ты будешь на 5-ом десятке, но на 4-ом особым умом не отличаешься.
ПС. Тебе ВМ сказал не засоряй тему,тетя:))
до завтра
VM, все знают, что вы хорошего не посоветуете. Ведь Сорос почему выигрывает? Потому что от объемов его покупки\продажи сам курс меняется. А для остальных это то же самое, как монетку подбрасывать :-).
...А1, как маленький. А ещё кандидат наук! Всё надо разжёвывать.
Естественно, чтобы выиграть в ФОРЕКС по-крупному, надо обвалить фунт вместе со стерлингом. Енто же ежу понятно - азы валютного рынка. Но это второй этап. А в том постинге я описывал первый. Новичкам лучше начинать с первого, чтобы не было головокружения от успехов. Во втором этапе есть свои тонкости - например, какую каску покупать, чтобы падающий фунт стерлингов (это, между прочим, почти полкило этих самых стерлингов) мозги не вышиб... Да много там своих тонкостей...
Шурп, да я вся как на ладони - умишко так себе, не додумалась совета на форуме спросить, куда дених вложить - вот и сижу локти кусаю. Да ты не обращай внимания - вон, лучше поГугли че-нить сходи, как умные люди советуют.
**********************
Truly yours,
Sibby
Деньги, красота, мудрость, грамотность(
) и высокое социальное положение участников - вот вечные темы нашего форума.
И еще русская грамматика. После слова "участников" надо не запятую, а тире ставить!
Вот во что надо деньги вкладывать http://www.bouwenwonen.net/architectuur/special/casaretiro/
кликните там на презентацию (Klik hier om de foto presentatie te starten)
"Страница не найдена". :(( Куда вкладываться-то?
**********************
Truly yours,
Sibby
grep,
Есть ли у Вас опыт игры на местных биржах?
По-Вашему, в чем их специфика и отличие от наших?
Что, конкретно, Вы можете посоветовать?
Спасибо
PS. Сепр, никто не сомневается, что ты - большая мастерица по вкладыванию дених:), но в данном случае, мы уж обойдемся без твоих мудрых познаний.
Ну не Спиноза, ты Сепря, не тужись так сильно, больно на тебя смотреть:))
Если нужно и погуглим и послушаем умных людей, извини, это ж не твои дешево-самовлюбленные глупости читать.
The application of listed Warrants to optimize the bonus or variable wages
Author:
Done on 8 May 2006
Leen Van Damme
Senior Legal manager
Senior Legal managerSD WORX Tax & Legal
+32 9 264 02 03
mailto:leen.vandamme@sd.be
I – BRIEF DESCRIPTION
An option plan using listed warrants can optimize the net income of a bonus or variable wages. Such a plan provides an employer the possibility to increase the net income of the employee with approximately 40% (assuming that the price of the underlying sicav does not change a lot on the day of the offer). The employer buys listed warrants from a bank, Dexia Bank Belgium NV, and offers these warrants to the employees through an option plan. The number of listed warrants necessary is directly determined by the available budget of the bonus or variable wages. Since the warrants are listed, the beneficiary is able to sell the warrants to the bank as from the day he accepts the offer. The risk resulting from the price variation of the warrant is thus limited to one day.
II – TAX AND LEGAL
There is no tax risk whatsoever. In application of the Belgian Stock Option law of 1999, the taxable benefit is equal to the price of the warrant and is taxed at the normal progressive tax rates. There is thus no difference in taxable base and rate compared to a cash bonus or variable wages. By virtue of a royal decree, no social security contributions are due on the taxable benefit resulting out of the grant of Warrants, provided they are offered according to the above mentioned Stock Option law of 1999. There are however two exceptions inscribed in the Belgian social security law:
There is no tax risk whatsoever. In application of the Belgian Stock Option law of 1999, the taxable benefit is equal to the price of the warrant and is taxed at the normal progressive tax rates. There is thus no difference in taxable base and rate compared to a cash bonus or variable wages. By virtue of a royal decree, no social security contributions are due on the taxable benefit resulting out of the grant of Warrants, provided they are offered according to the above mentioned Stock Option law of 1999. There are however two exceptions inscribed in the Belgian social security law:- if the Warrants are ‘in the money’, social security contributions are due on the intrinsic value of the warrant (being the difference between the value of the underlying shares and the strike price).
Because the Warrants issued by Dexia Bank Belgium are ‘at the money’ on the day of the offer, this exception does not apply;
- if the employee has an acquired right on a certain benefit, e.g. a precise amount of a floored bonus, social security contributions are due on this the amount.
In October 2005, the Belgian social security administration confirmed that the benefit in kind resulting out of the grant of listed warrants through an option plan is exempt from social security contributions provided there is no certain benefit embedded in the option plan and there is no substitution of already acquired benefits. In March 2006, the Belgian social security administration confirmed that there exists no risk at all that the benefit in kind will be subject to social security contributions if the employer and employee agree that the payment of a bonus or variable wages will be done by the attributions of Warrants. Before grant date, the employer and employee can agree that the bonus will be settled using listed warrants.
III - OPERATIONAL
Both the employer and the employee will have to fulfill some minor administrative obligations.
Dexia Employee Benefits SA
Avenue Livingstone 6 – B-1000 Brussels RPM Brussels TVABE 866.161.005 – Deposit account GKCCBEBB BE20-0682-4037-8656
Avenue Livingstone 6 – B-1000 Brussels RPM Brussels TVABE 866.161.005 – Deposit account GKCCBEBB BE20-0682-4037-8656Что наша жи-и-и-и-и-и-знь? Икра!!!!
Shurba, А Вы тогда нафига спрашиваете на форуме совета? Или Вам нужны советы только понятные Вашим мозгам? А вообще все нужно делать вовремя/ начиная с получения образования/ и тем более интересоваться акциями.
2 Grep
Я же не говорю, что пакеты надо брать, я просто сказал, что это шанс минимизировать риск. Насчет того, что биржа эквивалента рулетке, это совсем не так. Если размазать ваши деньги равномерно по всем акциям на рынке, то их доходность будет колебаться вместе с биржевым индексом, то есть разоритесь вы только если вся мировая экономика встанет. Другое дело, что наиболее доходные бумаги изначально никто не продает, как невозможно купить часть Газпрома. Хотя, наверняка, можно купить часть его дочерних предприятий. Однако отвечать месторождением он никогда не будет, т.е. вы купите не совсем Газпром :-).
Главный же прикол акций - share responsibility, уход от ответственности за неправильное ведение бизнеса. Что и отличает их от займа в банке.
не тужись = не тужься!
Интересно, о какой стране идет речь? А как насчет minority protection и обязательства директоров по закону to act in the best interests of the company (хотя бы), а также некоторых других обязательств, включая ответственность за fraudulent trading или liability for loss resulting from wilful neglect or default? Привлечь должностных лиц к ответственности за "неправильное ведение бизнеса" (это не совсем точный термин) и возмещению убытков может, в принципе, и minority shareholders, хотя система защиты меньшинства акционеров в большинстве стран находится в зачаточном состоянии. Я, правда, в английском корпоративном праве специализируюсь и про Бельгию, например, не в курсе, но и в США и в Австралии ситуация не сильно отличается.
Термина «share responsibility», кстати, не существует.
**********************
Truly yours,
Sibby
Сибби, я не утверждаю вовсе, что главная цель акционирования - воровство или мухлеж. Но, согласитесь, для судебного успешного преследования резкого падения акций нужны очень серьезные доказательства. Т.е. вы должны доказать, что у вас деньги украли. В случае же невозврата кредита ничего доказывать не надо.
Интересно, а как в Англии преследуется, скажем, намеренно ошибочная инвестиция? Скажем, мне нужна для дела машина, а я купил спортбайк (его мой дядя продавал :-) ).
Если Вы – Директор компании и покупаете на имя и для бизнеса компании что-то у своего дяди (connected person) вы обязаны декларировать свой интерес в сделке (сумма сделки, ессно, должна быть выше определенного законом лимита) перед советом директоров, иначе – уголовная ответственность (я про Лимитед компании). Определенные сделки подлежат также одобрению на собрании акционеров. Покупка машины или спортбайка - это вообще не инвестиция, а в общем случае, если в ошибке не было умысла или халатности, то привлечь к ответственности практически невозможно.
Вы говорили по поводу ответственности за «неправильное ведение бизнеса». Если имеет место действительно намеренное причинение убытков компании, то ответственность может наступить в любом случае: и при выпуске акций, и при взятии кредита. Причем, при взятии кредита скорее всего это и расследовать не будут – просто банк подаст в суд и попросит о возмещении убытков, тогда как акционеры могут и расследование начать. Я просто не уверена, что выпуск акций нежели взятие кредита имеет именно то преимущество, которое Вы указали. Преимущество как раз, по-моему, будет то, что во-первых, компании не придется отдавать основную сумму, полученную в обмен на акции, а только выплачивать дивиденды. И во-вторых, кредит не будет «портить» balance sheet, увеличив liabilities.
Все, ушла работать.
ЗЫ: Шурба, вот интересно, на Вас все женщины, которые моложе и успешнее Вас, так действуют или только я? Просто интересно, не хотите отвечать, не надо.
**********************
Truly yours,
Sibby
А Вы тогда нафига спрашиваете на форуме совета?
наталья, что означает "А Вы тогда..."? Лично ваших советов,я,определенно, не спрашивала. Судя, по вашему глубокомысленному ответу:)), я, вряд ли, в них нуждаюсь.
"интересоваться акциями вовремя" - а это что за зверь?:))
Это ж с какого и по какой возраст можно, по-вашему, интересоваться акциями?
Вы, лично, наталья, уже достигли этого возраста или уже вышли из него?
Шурба, вот интересно, на Вас все женщины, которые моложе и намного успешнее Вас, так действуют или только я? Просто интересно, не хотите отвечать, не надо.
Времени нет, но я удовлетворю ваш интерес, сиби.
Железная уверенность в том, что вам, сиби, завидуют - умиляет.
Вы же не исключаете, что на форуме есть женщины и успешнее и моложе и сексуальнее, и красивее, чем вы и еще, бог знает, какие вы вкладываете критерии для поддержания собственного ЭГО. Но редко кто пытается с таким маниакальным постоянством самоутверждаться, во многих темах ( для истинно успешной женщины,во всех отношениях, в этом нет необходимости - этого вы не можете не понимать
).
Проанализируйте, хотя бы, эту тему. Народ тихо умничал, опровергая друг друга. Флудили о базисных, элементарных вещах, известных любому, мало-мальски, интересующемуся акциями, не перходя на личности.
Вас, лично,сиби, никто не трогал.....
Shurba, *а тогда...* означает, что если Вы воспримимаете только понятные для Вас советы, то и обращайтесь персонально за авторитетными мнениями, а то получается, что если Вам не разуметь, то сразу же не нуждаетесь в советах. Огласили бы сразу список кому нельзя высказываться в этой теме и кому можно.
интересоваться акциями вовремя" - а это что за зверь?:))
поясняю, только для Вас, поздно пить боржоми, когда почки отказали, или может еще доступнее для Вас: если Вы хотите зарабатывать игрой на акциях,то для начала, как минимум, нужно образование с соответствующим уклоном, тогда не возникнет вопрос о помощи в игре на биржевых акциях на форумных сайтах, а учиться сейчас этому Вам поздновато, тк Ваш обывательский опыт перемелет на свой лад все вкладываемые в Вашу головку знания.
Не исключаю. Но я к ним, в отличие от Вас не привязываюсь и отношусь очень тепло (даже заочно). Тех, кто успешнее я уважаю. А вот когда я буду ходить по всем темам за одним и тем же человеком с маниакальным постоянством на протяжении более года :))) и все без исключения темы переводить на его (ее) личность и финансы, обвиняя во всех смертных грехах и обучении на криминальные деньги (ржунимагу), вот тогда я сама себя обвиню в зависти. А пока - я действую на Вас как красная тряпка на быка и создаю комплекс неполноценности. Помочь ничем не могу. Держите себя в руках - ведь Ваше поведение очевидно до неприличия, и не только мне.
**********************
Truly yours,
Sibby
Действительно, не надо на личности. В кои-то веки пообщались о чем-то абстрактном, к реальной нашей жизни не имеющем отношения. Практически говорили о поэзии, ну, в меру своих способностей. И, заметьте, никаких конфликтов
А то ведь как скажу, что Ющенко...
Что наша жи-и-и-и-и-и-знь? Икра!!!!
A1 10 Май 2006 - 14:48
А то ведь как скажу, что Ющенко...
...Что? Тоже на бирже играет?
наша жи-и-и-и-и-и-знь? Икра!!!!
to Сибби
Зачем далеко ходить.... Начните с этой темы.
Кто обращал на вас внимание, до тех пор, пока вы не начали вести себя неприлично?....:))
...Шурба, 10 баллов! У меня сразу возник к Вам вопрос - а на Вас на этом форуме внимание кто-нибудь обращает? ;-))))))))))))))))))))))))))
У Вас что-то с памятью.. но ничего, я освежу :)))
Если можно, цитатку, где я Вас оскорбила? :) А о Вашей логике не одна я задавалась вопросом. Оскорблений от меня не поступало.
Недостатка внимания (особенно Вашего) я не ощущаю и готова скинуть этот непосильный груз, если Вы не возражаете :))))
Еще раз прошу: держите себя в рамках.
*******************
Truly yours,
Sibby
Нет, не тоже на бирже играет, а тоже мудак
"""Нет, не тоже на бирже играет, а тоже мудак
""""
Что мудак это понятно, а вот где деньги держит?
ПыСы: Сибби, неприличными иностранными словами в чужой теме не выражаться! /подмигивающий смайлик/
"""Нет, не тоже на бирже играет, а тоже мудак
""""
Что мудак это понятно, а вот где деньги держит?
Да нигде он их не держит. Он их переводом через Вестерн Юнион получает. Как ж.. лизнёт хозяину, так перевод и полетел. Сумма перевода зависит от глубины проникновения языком в хозяинское анальное отверстие.
Эх! Прости, господи, душу грешную - не удержался!
Что наша жи-и-и-и-и-и-знь? Икра!!!!
Сыну отдает.
Молчу, молчу
"""Сыну отдает"""""
Каков молодец!
Видимо в хорошое образование для сына, чтобы уж знал точно, где папины деньги "держать".
Больше не буду, чесслово. ;)))
**********************
Truly yours,
Sibby
to Сибби
Начните вот с этого поста:
Сибби 9 Май 2006 - 12:07
Детские вопросы в сочетании с отсутствием какой-либо логики в ответах лишь подчеркивают молодость души. Умилительно.
Все что вы цитируете - было позже.
Заметьте, до этого (Сибби 9 Май 2006) на вас не обращали вниманиe.:))
У меня сразу возник к Вам вопрос - а на Вас на этом форуме внимание кто-нибудь обращает? ;-))))))))))))))))))))))))))
К счастью, нет:))) А на Вас, ВМ?
Sir John Falstaff 10 Май 2006 - 15:03
А то ведь как скажу, ... Ющенко...
И не говорите, ув. Sir John Falstaff - дет.сад с претензией на образованность.:)))
ПС. А1, мудак - понятие растяжимое, надеюсь, вы не настолько глупы,чтоб вычеркнуть себя из столь почетного списка игроков на бирже?:)
...как же Вы предсказуемы :-)))) А на меня вот иногда обращают. Урра!!!! Значит, я неприличный человек!!! Ну, тады Вы на меня не обижайтесь... И на А1, и на Сибби - что с нас взять, с неприличных-то :-) Как же мне нравится быть в компании неприличных :-) Три шаги налево, три шаги направо, шаг вперёд и поворот :-))))))
Я оскорбление просила процитировать. Вы знаете, что это такое? Ну вот например "пятикопеечная дурочка" - это личное оскорбление, а словосочетание "детский вопрос" - нет. Надеюсь, я доходчиво объяснила? И пожалуйста, не обращайте на меня внимания. Дурочка - она дурочка и есть. Просто меня в молодости обвалившийся фунт стерлингов по голове шандарахнул - вот и хожу теперь постоянно с улыбкой на лице. Игнорируйте меня ПЛИИИИИЗ.
**********************
Truly yours,
Sibby
Чёй-то Shurba на Зазу смахивает... а на ко нужно не смахивает.
Боже, снова драться начали.
Ой как тут у вас весело!!!!!
/*/*/ присяжные переводы rus/nl/fr/oekr - 0486 880 213 (base)
А на меня вот иногда обращают. Урра!!!! Значит, я неприличный человек!!!
Странная логическая связь,ВМ:))
Вы на меня не обижайтесь...
Не буду,постарайтесь последовать своему совету,ВМ...:))
Детские вопросы в сочетании с отсутствием какой-либо логики в ответах лишь подчеркивают молодость души. Умилительно....
...-а словосочетание "детский вопрос" - нет.
Сиби, говорите на биржах играете? :)))
наталья , звыняйте, на вашi мудорствования времени нет.
shrek- в следующий раз.
Кто следующий?
ПС. Компашка недостаточно репрезентативна,подожду более уважаемых людей на форуме :))
ПС. Компашка недостаточно репрезентативна,подожду более уважаемых людей на форуме :))
О, класс!!! Огласите, пжалста, весь список! Плииииз... Только сразу - не дожидаясь их реакции :-)))))))))))))))))))))))))))))
ПС. Компашка недостаточно репрезентативна,подожду более уважаемых людей на форуме :))
Федя-Бешеный, твой выход!
Pages