Я точно не газетчик и не проплаченный модератор тем более, но о нохчах скажу то, что было в моей родне. Одна моя очень далекая тетка, жгучая украинская красавица, лет 20 тому назад была украдена чеченцем, но его родня не приняла гарну дивчину и отказалась от своего сына, как нам тогда показалось совсем. Вернулись они на Украину, украинская родня их приняла, и вот ссулялся он без работы года три, все работодатели были у него козлами, только он, прекрасный чеченский парень. Я была в юнном возрасте, но помню его рассказы о храбрых набегах на соседние территории и как он хвастался, что у них в доме всегда русские рабы были и его светлость * чернную* работу по уборке за собой делать не привык. Мотылялись они с моей теткой по бСССР и однажды к нам зарулили, про причененные неудобства я промолчу, но как уезжать, говорит этот парень моей маме мол, купи у меня мое обручальное кольцо, денег не хватает на дорогу. Но мы же добрые, билетики им на самолетик купили, одежду какую- то купили, да еще и денег нормально дали, тк дите у них уже народилось. Как щебетал он на радостях не передать моим суконным языком, вгоняя своими песнями нас в краску, как будто мы его от смерти спасли. Клялся МАТЕРЬЮ И ОТЦОМ вернуть все до копейки сразу же по приезду. С тех пор мы не получили даже звонка, как они добрались. Но не про деньги речь, а про то, что посадили его на 9 лет, за наркотики и разбой. Много нохчей тогда осудили, группка не маленькая была. Я тетка радехонька была, что избавилась от бандита, говорила, что боялась до смерти его и деваться ей было некуда, везде достанет. Еще реальнее историю надо? Из бельгийской жизни?
поучительно. однако, ничего нового к тому что мы уже знаем не добавляет. тот же нелестный отзыв, те же опасения. вы просто начитались ядовитых газет и попали в плен к стереотипам. пройдитесь по антверпену, брюсселю, лиежу, вглядитесь в эти свежие, приятные, сосредоточенные, отмеченные печатью мудрости и милосердия лица, подойдите и завяжите интересный разговор с обладателями этих добрых улыбок и отличных спортивных костюмов, поразитесь высоким стилем, глубиной суждений, зачаруйтесь их одухотворённостью и тогда наконец поймёте как ошибались.
сомневаюсь я , застава, что ваши слова будут поняты. попробуйте объяснить нашим детям из россии, что чебурашка плохой сказочн.герой, а баба-яга хорошая. воспитание там такое с пеленок " мужское", свое совершеннолетие должны подтверждать несколькими головами, после этого бита "настоящему мужчине" просто игрушка.
Все, что может быть осуждено среди своих - от тихой кражи до громкого убийства - является доблестью и геройством применительно к чужим. это цитата из статьи. время прошло, инет почистили, все быстро забывается( особенно если не касалось), а молодежь по возрасту в неведении.
Так напишите нам сами. О каком-нибудь знаменитом чеченском художнике, композиторе, ученом...
Ну, там по крайней мере есть шанс, что знаменитый чеченский будет действительно именно чеченским. А не так, как знаменитые русские, которые на самом деле знаменитые еврейские в подавляющем большинстве :). Какие есть РУССКИЕ ученые, не еврейские, а именно русские? Ну кроме Ломоносова :). Как знаменитость еврейская - так сразу русские его охотно к себе принимают, а как простой еврей - так сразу всю воду в кране выпил. Очень справедливое отношение. Как к чеченцам примерно.
Ну уж... Прям все ученые - евреи.. А Менделеев, например? :))))) Чем не русский? А композиторов с художниками и писателями - так вообще, не сосчитать. :)))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Маленькая гентически вырождающиеся нация, вонючая словно клоп, только задень это дерьмо, вони не оберешься. Нет, я не про чеченов, про тех, которые всю воду из крана выпили.
Не нужно приписывать себе несуществующую гениальность, вы гениальны только в своем махровом вырождении.
Я комментирую постинг Калико. Джина, не нужно меня преследовать, сразу переходя на мою личность. На форумах принято писать обобщенно, не переходя на конкретный ник.
Что пришло на ум,известные чехи -танцор Махмуд Эсембаев(шаман из Земли Санникова),многократныи чемпион мира,европы борец Салман Хасимов(помоему так фамилия пишется).
Ви мне, конечно, не поверите, но-таки да, наш человек :D :D :D
ВБР, а где я утверждала, что все евреи - непростые? Что это за манера такая, приписывать собеседнику то, чего он не говорил и на этом основании делать выводы/требовать обьяснений/нужное подчеркнуть, а? :).
Джина, не обращайте внимания, эмалька тяжело больна и как следствие бредит.
ВБР, а где я утверждала, что все евреи - непростые? Что это за манера такая, приписывать собеседнику то, чего он не говорил и на этом основании делать выводы/требовать обьяснений/нужное подчеркнуть, а? :).Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Calico_Cat , а где я утверждал, что Вы утверждали, что все евреи - непростые? Что это за манера такая, приписывать собеседнику то, чего он не говорил и на этом основании делать выводы/требовать обьяснений/нужное подчеркнуть, а? :).
Ви мне, конечно, не поверите, но-таки да, наш человек :D :D :D
Поверю-таки :))) Не знала, по правде говоря... Но вот там Имярекъ в качестве аргумента целый список подогнал. Я вряд ли что-то новое смогу добавить :)))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Совершенно непонятно, какой берется период и по каким критериям отбираются люди. Приводит чел тех, кого запомнил... Мондиализация, опять-таки - фиг разберешься в происхождениях. Берите, господа античность! Натура человеческая за такой промежуток времени существенно измениться не могла, а материал для сопоставлений как-то уже утрясся.
"Все четыре сына Павла Максимовича Соколова, священника (храма Покрова Пресвятой Богородицы на Покровском погосте) села Тихомандрица Вышневолоцкого уезда, учились в Тверской духовной семинарии, но по окончании ее только один из них - Тимофей - сохранил фамилию отца. Остальным трем братьям по обычаям тех лет фамилии придумали учителя. Василий стал Покровским, Александр - Тихомандрицким, а Иван (1783-1847) - Менделеевым."
"Фамилия Менделеева была дана отцу, когда он что-то выменял. Учитель по созвучанию "мену делать" вписал и отца под фамилией Менделеев"
Недели две назад, но рассказам знакомого полицейского из Остенде, чеченцы напали на плицейский участок, так как в нем сидел один из их братанов. Сначала они потребовали его отпустить, потом начали нападать на любого, вошедшего или вышедшего. Горячих парней удалось успокоить только после того, как приехал дополнительный наряд полицейских из других близлежащих городов. Чеченцы становятся настоящей проблемой для Остенде, опять же слова того же полицейского. Есть среди них хорошие люди - это бесспорно, но как назвать тех, кто творит все эти беспорядки?
DENDERMONDE/ AALST - De Dendermondse onderzoeksrechter heeft op vraag van het parket twee Russen aangehouden die dinsdagavond een gewelddadige diefstal pleegden bij een derde Rus in Aalst.
De Russische dader van 29 en zijn landgenoot en kompaan van 27, die illegaal in ons land verbleef, belden omstreeks elf uur 's avonds aan bij het slachtoffer in de Koolstraat in Aalst. Toen de man de deur opende, eisten de twee meteen geld. Het slachtoffer weigerde dat en werd hard aangepakt. De man (33) liep ernstige verwondingen op. De twee daders gingen er vandoor met juwelen en een MP3-speler. Gisteren werden ze door de politie opgepakt. (DBS)
23/08Hotelgast in Oostende wordt wakker van lawaai Russische inbrekers
De onderzoeksrechter in Brugge heeft twee Russen met verblijfplaats in Nieuwpoort woensdag onder aanhoudingsmandaat geplaatst. Een gast in het Alpha Hotel in Oostende werd dinsdagnacht wakker en zag hoe het duo zijn portefeuille en gsm stal. De politie kon ze in de buurt oppakken aan de hand van hun persoonsbeschrijving. Ze probeerden met de gestolen bankkaart geld uit de muur te halen. Twee dagen geleden vond in het hotel al een gelijkaardige diefstal plaats. De daders werden toen door de bewakingscamera's gefilmd. De Russen zijn 21 en 22 jaar oud.
Overval op juwelier De Wolf gereconstrueerd Gerecht wil klaarheid over rol van overvallers en 'schietende juwelier' in Aalst
AALST - Gisteren had, meer dan drie maand na de feiten, de reconstructie plaats van de brutale overval op juwelier De Wolf op de Grote Markt in Aalst. Over de schuld van twee overvallers, de Russen Sergei O. (28) en Zaza E. (27) bestaat weinig twijfel. Zij werden kort na de feiten opgepakt en de bewijslast tegen hen lijkt groot. Maar de gerechtelijke diensten zoeken vooral een antwoord op de vraag of de juwelier die naar de gangsters schoot, handelde uit wettige zelfverdediging.
Dat de reconstructie van de overval van dinsdag 27 mei zo lang op zich liet wachten, heeft alles te maken met de lange herstelperiode van verdachte Sergei O., die ernstig gewond raakte bij de overval. Juwelier Carlo De Wolf loste tijdens de overval enkele schoten van achter de toonbank. In het geharrewar werd Sergei gewond, evenals een Dendermondenaar die als klant in de winkel stond.
De reconstructie werd gehouden in een druilerige regen, heel andere weersomstandigheden dan op de dag van de feiten. Toen barstte de Grote Markt van wandelaars en terrasjeszitters. Er ontstond paniek nadat schoten weerklonken en een kogel over de hoofden van de voorbijgangers in de muur van het Belfort sloeg. Aalst leek die namiddag Chicago.
Gisteren ging het er rustiger aan toe. Hoofdrolspelers waren juwelier Carlo De Wolf en de twee Russische overvallers. Zaza E. liep er in trainingsbroek en blauwe anorak ontspannen bij en lachte eens naar het publiek toen hij de winkel binnenstapte. Sergei, in dezelfde rode kapmantel als bij de overval, deed krampachtiger, vooral toen hij toonde hoe hij met een vuurwapen in de hand op de dag van de feiten de winkel binnenstapte. Een agressieve daad zou wel eens in het voordeel kunnen spelen van de juwelier die zegt te hebben geschoten om zichzelf en zijn bedreigde klanten te verdedigen.
Derde verdachte Gisteren werd ook nog een Georgiër voorgeleid die verdacht wordt aan de overval te hebben deelgenomen, maar de man ontkent alles en weigerde elke medewerking. De Aalsterse politie hield pers en publiek op respectabele afstand van de reconstructie die plaats had onder het toeziend oog van onderzoeksrechter Evy Muylaert, parketmagistraat Persoons en wapendeskundige De Durpel.
Умом Россию не понять, Но не на ум за то пенять… Рифмованное мыслепреступлениеВ августе 1991 года Великая Россия, устремясь к свободе, по неосторожности покончила с собой. Правда, как выяснилось вскоре, лишь затем, чтобы воскреснуть в карикатурном обличье обиженного Богом гиганто-карлика (с крупнейшими на планете запасами ядерного оружия, нефти и воровства и 1% от мирового ВВП), в каковом, вероятно, и просуществует до очередного «рокового августа». Или не августа. Ведь все без исключения месяцы российской истории чем-нибудь да «роковые»…
Государство без народа
Но почему? Почему никак не происходит в России «мирного обновления»? Почему если «мирное» — то оледенение и окостенение, а если «обновление» — то с непременным расползанием отмороженной державы на все четыре стороны?
Ответ очевиден и содержится в самом вопросе. Россия не может быть внутренне свободной, ибо она — держава, никогда не бывшая страной. Ибо она изначально — со времен Ивана III — состоит из насильственно поглощенных центром народов и территорий, которым ни разу за все эти столетия не давали шанса на свободное прозябание и которые скрепляет между собой лишь колючий иней авторитарного рефрижератора.
И в эпоху царей, и в советские времена, и сейчас, разумеется, есть масса людей, готовых более или менее взволнованно утверждать обратное. А именно, что Россия — это не тоталитарный колхоз, а свободный кооператив, что если спросить «простых людей», хотят ли они развала страны, то в ответ раздастся громкое хоровое: «Нет!», что «я другой такой страны не знаю…» и т.д.
Но если и вправду так, то почему единая и неделимая Россия всякий раз не выдерживает испытания свободой? Почему в 1917 году, как только пала романовская монархия, тут же поспешили отколоться Финляндия и Польша (а за ними — Украина, Прибалтика, Закавказье)? Почему робкая попытка либерализации «сверху», предпринятая Михаилом Горбачевым на рубеже 80–90-х, закончилась сперва самовольным уходом Литвы, а затем полным развалом Советского Союза? И, наконец, почему единственным способом остановить продолжающийся процесс исчезновения российского государства оказались не «реформы» и «дальнейшее развитие демократии», а авторитарный президентский путч 1993 года и война, которую Борис Ельцин в 1994 году развязал против Чечни (фактически успевшей к тому времени полностью обособиться от РФ)?
Наконец, почему — и эта закономерность проявляется на протяжении нескольких столетий! — шанс на некоторую, хотя и заведомо мертворожденную, либерализацию и демократизацию возникает лишь тогда, когда государство российское получает очередной внешнеполитический нокдаун (проигранные Крымская, Русско-Японская и «звездные» войны)? И наоборот, как только Россия обретает дипломатическую и финансовую почву под ногами — как, например, сегодня, — тут же на страну из центра находят глобальные холода?
А всё потому же. Потому что Россия — это вовсе не ее «многонациональный народ», как записано в преамбуле Конституции. Россия — это государство и только. Это гигантский силовой агрегат по непрерывной переработке национальных ресурсов, включая население. Другой Россия просто не может быть. Ибо как только она всерьез попытается стать другой, она перестанет быть вовсе.
Можно, конечно, бодрить себя заклинаниями о «свободной России», «России без Путина» и т.п. оксюморонами. Но вода от этого, однако, не станет сухой. Ибо Россия «без Путина» — то есть без авторитарного правителя, имеющего власть попирать любые данные им же самим законы, — это уже «не Россия». Это страна, которая тает и исчезает на глазах.
Дело в том, что невозможно представить себе общенациональный парламент, в котором смогут найти юридический и экономический консенсус (то есть выработать единое законодательство и сформировать единое правительство) столь исторически и геополитически разношерстные регионы, как Дагестан и Москва, Дальний Восток и Калининград, Чечня и Якутия, Краснодар и Петербург и т.д.
Даже такая сравнительно этнически и граждански гомогенная страна, как Украина, сумела преодолеть межрегиональный раскол и добиться политического единства не сразу и с большим трудом. Грузия же и Молдова, где межнациональные противоречия имеют более выраженную окраску, оказываются бессильными гармонизировать их в рамках общенациональных демократических процедур. А ведь у РФ потенциальных «Абхазий» и «Приднестровий» больше во столько же раз, во сколько раз Россия больше Грузии и Молдовы, вместе взятых…
Народ без государства
Итак, пока есть Россия, демократии — по крайней мере, в европейско-парламентском смысле этого слова — быть не может. Но работает ли обратное правило? Возможна ли представительная демократия в том случае, если не будет России? Отчетливо слышу голоса тех, кто спешит отрезать: «Нет, невозможна, ибо характер власти определяется сознанием общества. И пока общество авторитарно, то и власть будет авторитарной. А потому бесполезно резать Россию на кусочки: выйдет просто много маленьких «Россий», то есть авторитарных сатрапий — возможно, еще более неприятных на ощупь, чем нынешняя РФ…»
Но если так, то почему в Украине представительная демократия все же состоялась? Неужели донецкие шахтеры, ставшие, в конечном счете, оплотом украинского парламентаризма и регионализма, оказались более продвинуты и придвинуты к политическим евростандартам, чем просвещенные жители Москвы и Петербурга, ныне дружно голосующие за Путина и «Единую Россию»? Неужели в Украине живут люди, до такой степени ментально отличные от тех, что живут в РФ?
Разумеется, нет. Просто Украина оказалась государством, лишенным собственного, веками отстоявшегося, чиновничьего «менталитета», автономного от взглядов и интересов рядовых граждан. Не оказалось у украинцев, на их счастье, ни Кремля с Красной площадью, ни «самой большой в мире державы», за которую перманентно «обидно», ни непобедимой и легендарной армии, ни облепивших всё и вся спецслужб, ни «великого и ужасного» зеленого человечка — очковтирателя…
Так вышло, что украинские политики угодили в зависимость не от государства, а от собственных избирателей. И — о чудо! — тут же выяснилось, что избиратели (даже самые-самые «непродвинутые») вполне способны разумно и демократично голосовать, а политики — поддерживать и развивать демократическую инфраструктуру на всех властных уровнях. И не потребовалось ни 40 лет хождения по Синайской пустыне, ни созревания на крепкой плодоножке среднего класса сладкой фиги гражданского общества. Всё случилось само собой — начали оранжевые, продолжили бело-синие. И не важно, кто окажется завтра у власти. Не важно даже, сумеет ли сохранить себя Украина в нынешнем государственно-правовом обличье. Важно, что на этой части постсоветского пространства отныне люди выбирают власть. А не власть выбирает себе подручных в бутафорские госдумы и общественные палаты…
В отличие от украинских, российские политики, получив 15 лет назад шанс демонтировать пошатнувшуюся было империю, принялись ее тут же «обустраивать», то есть попросту реставрировать. И, разумеется, первое, что сделали, — вручили кормило «единому и неделимому президенту», ибо иных способов обустройства не сыскали — за их отсутствием в самой природе имперских вещей…
С 1775 года, как известно, Французская Академия не рассматривает проекты вечных двигателей. Вероятно, искренним адептам демократии и либерализма пора наложить такой же запрет на разработку и рассмотрение любых предложений по «демократическому обустройству России». Ибо ничего, кроме очередного витка коррупционно-силового самообустройства корпорации чиновных монстров, эти благие намерения не порождают и породить не могут. А вместо бесплодных попыток решить квадратуру круга «Родины и Свободы» стоит, наконец, преодолеть парадигму России и приступить к разработке куда более перспективных и полезных обществу концепций — регионализации и парламентаризации страны. То есть к теоретическому поиску тех границ и форм, в которых возможно устойчивое многоуровневое демократическое самоуправление тех или иных территорий и за пределами которых оно вырождается в авторитарный чиновничий произвол.
На все сказанное можно, конечно, возразить: если демократия и Россия — суть вещи несовместные, так, может, тем хуже для демократии? Быть может, России суждено во веки веков процветать в ее легендарном народно-православно-самодержавном виде? Тем более что, как посмотришь с голодным вниманьем вокруг, сплошь искрятся фейерверки: то G8 в гости к нам, то цены за баррель взмыли в небо, то Басаев сам себя подорвал, то очередной вассал на поклон прибыл…
Впрочем, предоставим лучше заключительное похвальное слово начальнику III отделения Собственной Его Императорского Величества канцелярии, шефу жандармов А.Х. Бенкендорфу: «Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается ее будущего, то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение!»
А через несколько лет грянула Крымская война…
Даниил Коцюбинский Статья была опубликована в еженедельнике «Дело»
В Остенде живут около двухсот чеченцев, которые получили статус беженцев или ожидают его. Из обстоятельного разговора следует вывод, что несколько балбесов, подонков или романтиков сыграли на руку тем, кому выгодно опорочить все сообщество чеченских иммигрантов. После того, что мы пережили на родине, когда в каждой семье еще траур, не время ходить по дискотекам. Сообщество возмущено действиями молодых людей, которые его позорят, и полагается на бельгийское правосудие. Но налицо и явная попытка политически использовать этот случай. Мы не хотим нарушать законы страны, но не хотим быть и мальчиками для битья. Убеждены, что это была бытовая драка и никаких бит и клюшек не было. К драке были готовы обе стороны. В сообщении СМИ много фантазии. Например, об ограблениях. По полицейской статистике, чеченские иммигранты практически не замешаны ни в наркотрафике, ни в воровстве, ни в грабежах, ни в криминальном бизнесе. Правда, в первых рядах — по дракам. Очень трудно объяснить, что в Европе за оскорбление не бьют морду, а заявляют в полицию. В остальном чеченцы отличаются дисциплиной, стремлением интегрироваться в бельгийское общество. На собрании решили делать все, чтобы избежать поводов для античеченских настроений. Уходить от конфликтов. Нам труднее оправдываться. Хотя в принципе почему чеченцам нельзя на дискотеку?
во всём виновата она! выходит, её жертвами стали и те, кто не читает газет, не жалует телевидение, не бывает на базарах. наконец! теперь всё сходится. одно по-прежнему остаётся неясным: почему именно чеченцы? почему не казахи или китайцы оказались в эпицентре общественной антипатии? ведь она достаточна велика - волна людской неприязни. её хватило бы накрыть любой народ, но до этих самых пор под нею делили славу всё те же старые чемпионы.. и вот, спустя совсем немного времени с начала массовой чеченской эмиграции СМИ бьют тревогу, а люди хватаются за головы. ведь всё могло быть иначе? чеченская диаспора могла бы запросто принести радость и избавление столь маленькой стране. чеченцы - труженики, подметающие городские улицы и возводящие светлые детские сады, новые спортивные комплексы; чеченцы - доктора наук, занятые поиском новых энергий; чеченцы философы, решающие проблемы бытия и мира на земле; и, наконец, чеченцы – хлеборобы, чеченцы – мессионеры, чеченцы – меценаты! сколько денег извлечено из нефтяных залежей и выжато из войны неизвестно даже аллаху. почему бы не вложить их в экономику страны, в знак благодарности за политическую опёку и общественное радушие? и тогда никакие СМИ не смогли бы опорочить одного несчастного чеченца со сломанной ногой, забитого полицейскими-расистами.
впрочем, на сегодняшний день картина предсталвяется совсем иной. похоже на то, что именно средства массовой информации стали жертвой общественного мнения, а не наоборот.
Нам труднее оправдываться. Хотя в принципе почему чеченцам нельзя на дискотеку?
дискотеки – ещё одна горячая тема. насколько я знаю, ни бельгийцы, ни русские не стремятся попасть на чеченские пати. русские же дискотеки привлекают чеченцев как мёд пчёл. спрашиваю подругу: - в чём дело? почему бы не потесниться? отвечает: - ты видел эти рожи? когда они заваливают уже никому не до танцев. молодёжь приходит отдыхать и веселиться, а не бороться с бесконечной наглостью и беспределом. пару лет назад в «Голубом Катере» в Лювене на русской дискотеке чеченцы хором подрезали какого-то парня. кафе тут же оцепили, но виновники исчезли заблаговременно. арестовали невиновных, однако, благодаря тому что парень выжил и смог давать показания всех отпустили, а подонков так и не нашли. список подобных случаев растёт и этот рост может остановить только массовое противостояние.
upd. к слову, не само-собою вышло так, что Вам теперь приходится оправдываться. то что происходит сейчас - предвестник очередной бури, связанной с Вашими добрыми делами и намереньями. собственно, кроме наивных европейцев от Вашего вторжения мало кто ждал чего-либо хорошего. перефразируя М.Горького - рождённый убивать и отнимать - другого не может.
Представительница НКО «Пакс-Кристи» Жозе ГУТХАЛС: — Что произошло, то произошло, и слово за следствием и судом. В любой иммигрантской этнической группе есть проблемы, не только в чеченской. В русской тоже. И в бельгийской полиции служат разные люди, далеко не все идеальные, и у некоторых могли быть личные счеты с молодыми чеченцами. Не говоря уже о частных охранных фирмах. Бельгийское общество не беспроблемное. Дискриминация иммигрантов налицо, и нам часто приходится разбирать конкретные случаи. Чеченцы, на наш взгляд, чрезмерно обидчивы и в правовом смысле неграмотны. Я видела чеченца, которому бельгийские полицейские сломали ногу, и он даже не подал в суд. Задача НКО — при необходимости защищать иммигрантов от государственного произвола, устранять взаимное непонимание и создавать атмосферу доверия между обществом, властью и иммигрантами. С преступностью надо бороться, но на основе закона, а не предубеждений. Инцидент в дискотеке Остенде наложился на политическую ситуацию в Бельгии. В октябре грядут выборы в органы местного самоуправления, и некоторые партии сделали ставку в предвыборной кампании на безопасность граждан, на закручивание гаек. Да и официальная российская пропаганда, видимо, играет свою роль…
Ну есть в Остенде так называемая преступная этническая группировка, и что с того? Пусть с ней бельгийские менты и разбираются, следующий раз будут знать кого в страну пускать.
"уходить от конфликтов" , а нужно то всего лишь научиться не создавать этих конфликтов. если приехали жить в цивилизованную европейскую страну.
лучше не скажешь, Мила, но что делать, если конфликтность в крови? если хочется напрягаться поменьше, а иметь побольше, если зло заложено нравами, а духовность не прижилась, как непрактичная мода? если убить не страшно, а страшно уступить или отступить, независимо от того, прав или не прав? в средние века эта схема прекрасно работала. благодаря ей немногочисленная нация не исчезла с лица земли. благодаря ей не оставит без боя "своих позиций" в европе. то что случилось в остенде уже даже не "первая кровь". будем надеяться, что последняя. а если через месяц-два подобное повторится, значит эта дискуссия вовсе не истерика на почве неприязни, а происшедшее - уже не случайность, а закономерность.
azerty 22 Авг 2006 - 20:58 "...в этом топике пытался облить грязью не отдельно взятых людей,а всех чеченцев сразу." azerty 23 Авг 2006 - 06:00 "...зато я готов постоять за любого кто в этом нуждается и не важно кто он ..."
В девяностые годы на территории Чечни находилось большое количество заложников, похищенных с целью выкупа, и рабов. Среди них были иностранные сотрудники гуманитарных организаций, священники, женщины и дети.
Безжалостные кровожадные "отдельно взятые люди" похищали, пытали, насиловали и зверски убивали невинных людей. Видеозаписи отсылались родственникам жертв для устрашения. Видеозаписей и фотографий очень много. Другие "отдельно взятые люди" равнодушно смотрели на всё это и охотно пользовались финансовой прибылью.
У меня такой вопрос:
А что в это время делали остальные чеченцы, те которые готовы "постоять за любого кто в этом нуждается и не важно кто он... " ?
Ну, не знает народ. О том, что в нём сидит - не искоренить. Был такой эксперимент - ребёнка из первобытного амазонского племени взяли на воспитание в англицкую семью. Результат - выросший мальчик опередил по своему развитию англицких братишек, в универ пошёл.
Обратный случай: Природный эксперимент - это Маугли, только не киплинговский, а настоящий. Из англицкой семьи ставший волком среди волков.
"Поляк - не нация, а профессия. Молдаванин (простите, так было в анекдоте) - не нация, а диагноз. Русские - не нация, а судьба."
Резюме: евреи всё равно будут еврействовать, армяне - армянствовать, а чечены - чеченствовать. В любой стране, увы...
искать виноватых - удел политиков и аналитиков. вы сами часто этим занимаетесь? не думаю. наверное, как и каждый из нас обременены заботами и обустраиваете личную жизнь. хотите стабильности и чистого неба. расчитываете прожить долгую счастливую жизнь, волнуетесь за здоровье своих детей, негативно относитесь к глобализации, остро реагируете на несправедливость и возмущены ростом преступности.
никто не запрещает вам иметь собственное мнение, однако, осуждая выступивших против так называемого чеченствования, потрудитесь вникнуть в суть недовольства и подумайте о том, что многие, если не все из участников данной дискуссии - законопослушные граждане, без камня за пазухой и крови на руках.
Вот это-то меня и удивляет и огорчает. Что законопослушные граждане, обремененные заботами и обустраивающие личну жизнь и тд и тп, без камня запазухой (ой, ли?) и крови на руках, тратят столько времени и сил даже не на обсуждение произошедшего, а на обвинения других людей, на вынос им приговоров. Других людей, которые в этой жизни и так хлебнули горя, и законопослушные граждане могли хотя бы из уважения к чужим страданиям держать свои оскорбительные суждения при себе, ведь в итоге мы все ходим под одним Богом.
"Дед мой — лютеранин, потомок врача царя Алексея Михайловича, выходца из Мекленбурга (прародитель — лейб-хирург Иван Блок (Иоганн Фридрих) был при Павле I возведен в российское дворянство). Женат был мой дед на дочери новгородского губернатора — Ариадне Александровне Черкасовой."
Даже если предположить, что врач Алексея Михайловича был немецким евреем, то А.A. Блок такой же еврей, как А.C. Пушкин - негр.
"Незаметные проблески антисемитской песни" у Блока - это слишком скромно:
"В 1911-1912 годах Блок остро переживал идею борьбы Востока и Запада, "желтой опасности" и "арийской" культуры. "Желтокровию" современного разлагающегося буржуазного общества необходимо было, по мнению Блока, противопоставить "арийскую", то есть духовную, творческую, подлинную культуру" ... Для характеристики блоковской символики "желтого" полезно привести выдержку из воспоминаний Александра Преснякова о беседе с поэтом в 1913 году: "А. А. Блок говорил о евреях. <...> Говорил о неразрешимости русско-еврейского вопроса, потому что даже самый душевно-цельный еврей, если его понять, прочувствовать - вскрывает в глубинах психики, б. м. даже психофизики своей - некоторую основу, перед которой сжимается с содроганием чувство арийца. Говорил о "могучей силе отравы", которую несут евреи в арийскую среду. Эта отрава рисовалась ему в "желтых" тонах. Эта "желтая" сила - отравляет все светлое, принижая и засасывая его тиной пошлости. И пошлость быта вырастала в его речи в "желтый яркий мираж" - в космическую силу, претворяющую мертвящей отравой всю жизнь. И это надвигающаяся с роковой неизбежностью сила. Мощь семитизма - в соблазне посюстороннего рая, вполне достижимого, притупляющего упоением мнимой, принижающей благостью бытового благополучия, - рая, который рисовался Блоку в колористическом образе - ощущении желтого, терпкого, насыщающего всю бытовую и душевную атмосферу - и грозит оно растворить всякую духовную глубину, убить всякий порыв - в "желтом" благополучии, где все пошло, все конечно"
"7 марта 1915. Тоска, хоть вешайся.Опять либеральный сыск. Жиды,жиды, жиды.."
"24 июня 1917. Господи, Господи, когда наконец отпустит меня государство, и я отвыкну от жидовского языка, и обрету вновь свой, русский язык, язык художника?"
Д.И. Менделеев был ещё более последовательным патриотом и антисемитом. Состоял в "Союзе Русского Народа".
“Союз Русского Народа” настаивает на том, чтобы все проживающие в России евреи были немедленно признаны иностранцами и на введении целого ряда ограничений для евреев:
1. Чтобы евреи не могли быть допущены ни в армию, ни во флот, ни военнослужащими, ни по вольному найму, ни в интендантство. Чтобы евреи не могли быть военными врачами, фельдшерами и фармацевтами.
2. Немедленного восстановления строгой черты еврейской оседлости в прежних пределах, с предоставлением подлежащим обществам, входящим в черту оседлости, права делать постановления о недопущении евреев в свои пределы, а равно и о выселении из них.
3. Недопущения евреев во все учебные заведения, где обучаются дети христиан, и лишения их права основывать учебные заведения высшие и средние.
4. Недопущения евреев на государственные и общественные службы.
5. Недопущения евреев под каким бы то ни было видом в Государственный Совет и Государственную Думу, ни к выборам в оные.
6. Воспрещения содержать аптеки и аптекарские магазины, быть провизорами, управлять и служить в оных.
7. У евреев, уличенных в участиях в революционных действиях, — конфискации всякого имущества, каковое поступает в казну.
8. Недопущения евреев ни в редакторы, ни в издатели периодических изданий.
9. Воспрещения евреям — иностранным подданным пребывать в России.
два года назад была поражена одним случаем , мы ездили в Остенде отдыхать на поезде . возвращаемся после целого дня на пляже , усталые но довольные . поезд переполненый . мы пришли на вокзал заранее , поэтому нам удалось занять сидячие места . в проходе люди стоят . вообще малоприятная сама по себе поездка. тут заходит семья чеченцев , папа , мама , четверо детей . причем младшего женщина держит на руках. мой муж тут же уступает ей место . а садится ихний папа . и так и сидит всю дорогу , а его жена держа сына на руках и рядом с дочками мотылялась по вагону. а ехали примерно час.
а тут дается ссылка на чеченский кодекс который приписывает уважительное отношение к женщине . наверное это был неправильный чеченец , но тот случай меня потряс. никогда я такого не видела , чтобы родная жена и дети стояли , а здоровый мужик сидел. и причем так , как будто так и надо.
и не жалеть красоты , и не боятся смерти - бабочки полет.(с)
Вы знаете о чеченцах столько,сколько пишут о них ядовитые газетчики.
Я точно не газетчик и не проплаченный модератор тем более, но о нохчах скажу то, что было в моей родне. Одна моя очень далекая тетка, жгучая украинская красавица, лет 20 тому назад была украдена чеченцем, но его родня не приняла гарну дивчину и отказалась от своего сына, как нам тогда показалось совсем. Вернулись они на Украину, украинская родня их приняла, и вот ссулялся он без работы года три, все работодатели были у него козлами, только он, прекрасный чеченский парень. Я была в юнном возрасте, но помню его рассказы о храбрых набегах на соседние территории и как он хвастался, что у них в доме всегда русские рабы были и его светлость * чернную* работу по уборке за собой делать не привык. Мотылялись они с моей теткой по бСССР и однажды к нам зарулили, про причененные неудобства я промолчу, но как уезжать, говорит этот парень моей маме мол, купи у меня мое обручальное кольцо, денег не хватает на дорогу. Но мы же добрые, билетики им на самолетик купили, одежду какую- то купили, да еще и денег нормально дали, тк дите у них уже народилось. Как щебетал он на радостях не передать моим суконным языком, вгоняя своими песнями нас в краску, как будто мы его от смерти спасли. Клялся МАТЕРЬЮ И ОТЦОМ вернуть все до копейки сразу же по приезду. С тех пор мы не получили даже звонка, как они добрались. Но не про деньги речь, а про то, что посадили его на 9 лет, за наркотики и разбой. Много нохчей тогда осудили, группка не маленькая была. Я тетка радехонька была, что избавилась от бандита, говорила, что боялась до смерти его и деваться ей было некуда, везде достанет. Еще реальнее историю надо? Из бельгийской жизни?
поучительно. однако, ничего нового к тому что мы уже знаем не добавляет. тот же нелестный отзыв, те же опасения. вы просто начитались ядовитых газет и попали в плен к стереотипам. пройдитесь по антверпену, брюсселю, лиежу, вглядитесь в эти свежие, приятные, сосредоточенные, отмеченные печатью мудрости и милосердия лица, подойдите и завяжите интересный разговор с обладателями этих добрых улыбок и отличных спортивных костюмов, поразитесь высоким стилем, глубиной суждений, зачаруйтесь их одухотворённостью и тогда наконец поймёте как ошибались.
Вы знаете о чеченцах столько,сколько пишут о них ядовитые газетчики.
Так напишите нам сами. О каком-нибудь знаменитом чеченском художнике, композиторе, ученом...
О хасбулатове только не надо.
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
сомневаюсь я , застава, что ваши слова будут поняты. попробуйте объяснить нашим детям из россии, что чебурашка плохой сказочн.герой, а баба-яга хорошая. воспитание там такое с пеленок " мужское", свое совершеннолетие должны подтверждать несколькими головами, после этого бита "настоящему мужчине" просто игрушка.
http://www.vestnik.com/issues/2000/0201/win/lebedev.htm
Все, что может быть осуждено среди своих - от тихой кражи до громкого убийства - является доблестью и геройством применительно к чужим. это цитата из статьи. время прошло, инет почистили, все быстро забывается( особенно если не касалось), а молодежь по возрасту в неведении.
У меня такой вопрос:
А зачем "azerty" хочет иметь адрес того, кто плохо высказался о чеченцах?
Всё врут газеты, на самом деле всё было не так:
http://www.warnet.ws/video/6146
Так напишите нам сами. О каком-нибудь знаменитом чеченском художнике, композиторе, ученом...
Ну, там по крайней мере есть шанс, что знаменитый чеченский будет действительно именно чеченским. А не так, как знаменитые русские, которые на самом деле знаменитые еврейские в подавляющем большинстве :). Какие есть РУССКИЕ ученые, не еврейские, а именно русские? Ну кроме Ломоносова :). Как знаменитость еврейская - так сразу русские его охотно к себе принимают, а как простой еврей - так сразу всю воду в кране выпил. Очень справедливое отношение. Как к чеченцам примерно.
А не так, как знаменитые русские, которые на самом деле знаменитые еврейские в подавляющем большинстве :).
А кто из русских, положа руку на соответствующее место, может утверждать, что в нем нет ни капли еврейской или татарской крови ?
а как простой еврей - так сразу всю воду в кране выпил.
Вот видите - Вы сами же утверждаете, что и евреи бывают простые, так что не все они гении...
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
Ну уж... Прям все ученые - евреи.. А Менделеев, например? :))))) Чем не русский? А композиторов с художниками и писателями - так вообще, не сосчитать. :)))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Русские ученые
Ещё
Пётр Захаров
Арби Вагапов
Абдурахман Авторханов
Ну зачем, зачем
! Я-то хотел, чтобы nokman в Инете покопался.
А мне понравилось - нахский язык...
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
Маленькая гентически вырождающиеся нация, вонючая словно клоп, только задень это дерьмо, вони не оберешься. Нет, я не про чеченов, про тех, которые всю воду из крана выпили.
Не нужно приписывать себе несуществующую гениальность, вы гениальны только в своем махровом вырождении.
http://www.ljplus.ru/img/s/t/stopka_plus/Zaberi-menya.swf
Я комментирую постинг Калико. Джина, не нужно меня преследовать, сразу переходя на мою личность. На форумах принято писать обобщенно, не переходя на конкретный ник.
http://www.ljplus.ru/img/s/t/stopka_plus/Zaberi-menya.swf
Что пришло на ум,известные чехи -танцор Махмуд Эсембаев(шаман из Земли Санникова),многократныи чемпион мира,европы борец Салман Хасимов(помоему так фамилия пишется).
А Менделеев, например? :))))) Чем не русский?
Ви мне, конечно, не поверите, но-таки да, наш человек :D :D :D
ВБР, а где я утверждала, что все евреи - непростые? Что это за манера такая, приписывать собеседнику то, чего он не говорил и на этом основании делать выводы/требовать обьяснений/нужное подчеркнуть, а? :).
Джина, не обращайте внимания, эмалька тяжело больна и как следствие бредит.
ВБР, а где я утверждала, что все евреи - непростые? Что это за манера такая, приписывать собеседнику то, чего он не говорил и на этом основании делать выводы/требовать обьяснений/нужное подчеркнуть, а? :).Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Calico_Cat , а где я утверждал, что Вы утверждали, что все евреи - непростые? Что это за манера такая, приписывать собеседнику то, чего он не говорил и на этом основании делать выводы/требовать обьяснений/нужное подчеркнуть, а? :).
Regards, VBR
Поверю-таки :))) Не знала, по правде говоря... Но вот там Имярекъ в качестве аргумента целый список подогнал. Я вряд ли что-то новое смогу добавить :)))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
В списке Имярека все перемешано.
Совершенно непонятно, какой берется период и по каким критериям отбираются люди. Приводит чел тех, кого запомнил... Мондиализация, опять-таки - фиг разберешься в происхождениях. Берите, господа античность! Натура человеческая за такой промежуток времени существенно измениться не могла, а материал для сопоставлений как-то уже утрясся.
Мил, ну значит, правильно я считала всегда :))) О, как... Приятно, однако.
*********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
"Все четыре сына Павла Максимовича Соколова, священника (храма Покрова Пресвятой Богородицы на Покровском погосте) села Тихомандрица Вышневолоцкого уезда, учились в Тверской духовной семинарии, но по окончании ее только один из них - Тимофей - сохранил фамилию отца. Остальным трем братьям по обычаям тех лет фамилии придумали учителя. Василий стал Покровским, Александр - Тихомандрицким, а Иван (1783-1847) - Менделеевым."
"Фамилия Менделеева была дана отцу, когда он что-то выменял. Учитель по созвучанию "мену делать" вписал и отца под фамилией Менделеев"
Д.И. Менделеев
BTW, Менделеев был черносотенцем и антисемитом.
Наконец-то вывели на чистую воду, а то можно подумать здесь форум жидолюбов.
http://www.ljplus.ru/img/s/t/stopka_plus/Zaberi-menya.swf
Недели две назад, но рассказам знакомого полицейского из Остенде, чеченцы напали на плицейский участок, так как в нем сидел один из их братанов. Сначала они потребовали его отпустить, потом начали нападать на любого, вошедшего или вышедшего. Горячих парней удалось успокоить только после того, как приехал дополнительный наряд полицейских из других близлежащих городов. Чеченцы становятся настоящей проблемой для Остенде, опять же слова того же полицейского. Есть среди них хорошие люди - это бесспорно, но как назвать тех, кто творит все эти беспорядки?
у хороших людей нет национальности.
У вас заклинило пальцы на комбинации copy/paste? :) :)
Вы ошибаетесь, Мила. Кстати, Александр Блок тоже был антисемитом. :)
Russen aangehouden voor overval
DENDERMONDE/ AALST - De Dendermondse onderzoeksrechter heeft op vraag van het parket twee Russen aangehouden die dinsdagavond een gewelddadige diefstal pleegden bij een derde Rus in Aalst.
De Russische dader van 29 en zijn landgenoot en kompaan van 27, die illegaal in ons land verbleef, belden omstreeks elf uur 's avonds aan bij het slachtoffer in de Koolstraat in Aalst. Toen de man de deur opende, eisten de twee meteen geld. Het slachtoffer weigerde dat en werd hard aangepakt. De man (33) liep ernstige verwondingen op. De twee daders gingen er vandoor met juwelen en een MP3-speler. Gisteren werden ze door de politie opgepakt. (DBS)
De onderzoeksrechter in Brugge heeft twee Russen met verblijfplaats in Nieuwpoort woensdag onder aanhoudingsmandaat geplaatst. Een gast in het Alpha Hotel in Oostende werd dinsdagnacht wakker en zag hoe het duo zijn portefeuille en gsm stal.
De politie kon ze in de buurt oppakken aan de hand van hun persoonsbeschrijving. Ze probeerden met de gestolen bankkaart geld uit de muur te halen. Twee dagen geleden vond in het hotel al een gelijkaardige diefstal plaats. De daders werden toen door de bewakingscamera's gefilmd. De Russen zijn 21 en 22 jaar oud.
Overval op juwelier De Wolf gereconstrueerd
Gerecht wil klaarheid over rol van overvallers en 'schietende juwelier' in Aalst
AALST - Gisteren had, meer dan drie maand na de feiten, de reconstructie plaats van de brutale overval op juwelier De Wolf op de Grote Markt in Aalst. Over de schuld van twee overvallers, de Russen Sergei O. (28) en Zaza E. (27) bestaat weinig twijfel. Zij werden kort na de feiten opgepakt en de bewijslast tegen hen lijkt groot. Maar de gerechtelijke diensten zoeken vooral een antwoord op de vraag of de juwelier die naar de gangsters schoot, handelde uit wettige zelfverdediging.
Dat de reconstructie van de overval van dinsdag 27 mei zo lang op zich liet wachten, heeft alles te maken met de lange herstelperiode van verdachte Sergei O., die ernstig gewond raakte bij de overval. Juwelier Carlo De Wolf loste tijdens de overval enkele schoten van achter de toonbank. In het geharrewar werd Sergei gewond, evenals een Dendermondenaar die als klant in de winkel stond.
De reconstructie werd gehouden in een druilerige regen, heel andere weersomstandigheden dan op de dag van de feiten. Toen barstte de Grote Markt van wandelaars en terrasjeszitters. Er ontstond paniek nadat schoten weerklonken en een kogel over de hoofden van de voorbijgangers in de muur van het Belfort sloeg. Aalst leek die namiddag Chicago.
Gisteren ging het er rustiger aan toe. Hoofdrolspelers waren juwelier Carlo De Wolf en de twee Russische overvallers. Zaza E. liep er in trainingsbroek en blauwe anorak ontspannen bij en lachte eens naar het publiek toen hij de winkel binnenstapte. Sergei, in dezelfde rode kapmantel als bij de overval, deed krampachtiger, vooral toen hij toonde hoe hij met een vuurwapen in de hand op de dag van de feiten de winkel binnenstapte. Een agressieve daad zou wel eens in het voordeel kunnen spelen van de juwelier die zegt te hebben geschoten om zichzelf en zijn bedreigde klanten te verdedigen.
Derde verdachte
Gisteren werd ook nog een Georgiër voorgeleid die verdacht wordt aan de overval te hebben deelgenomen, maar de man ontkent alles en weigerde elke medewerking. De Aalsterse politie hield pers en publiek op respectabele afstand van de reconstructie die plaats had onder het toeziend oog van onderzoeksrechter Evy Muylaert, parketmagistraat Persoons en wapendeskundige De Durpel.
Время публикации: 24 августа 2006 г., 03:20
Но не на ум за то пенять…
Рифмованное мыслепреступление В августе 1991 года Великая Россия, устремясь к свободе, по неосторожности покончила с собой. Правда, как выяснилось вскоре, лишь затем, чтобы воскреснуть в карикатурном обличье обиженного Богом гиганто-карлика (с крупнейшими на планете запасами ядерного оружия, нефти и воровства и 1% от мирового ВВП), в каковом, вероятно, и просуществует до очередного «рокового августа». Или не августа. Ведь все без исключения месяцы российской истории чем-нибудь да «роковые»…
Государство без народа
Но почему? Почему никак не происходит в России «мирного обновления»? Почему если «мирное» — то оледенение и окостенение, а если «обновление» — то с непременным расползанием отмороженной державы на все четыре стороны?
Ответ очевиден и содержится в самом вопросе. Россия не может быть внутренне свободной, ибо она — держава, никогда не бывшая страной. Ибо она изначально — со времен Ивана III — состоит из насильственно поглощенных центром народов и территорий, которым ни разу за все эти столетия не давали шанса на свободное прозябание и которые скрепляет между собой лишь колючий иней авторитарного рефрижератора.
И в эпоху царей, и в советские времена, и сейчас, разумеется, есть масса людей, готовых более или менее взволнованно утверждать обратное. А именно, что Россия — это не тоталитарный колхоз, а свободный кооператив, что если спросить «простых людей», хотят ли они развала страны, то в ответ раздастся громкое хоровое: «Нет!», что «я другой такой страны не знаю…» и т.д.
Но если и вправду так, то почему единая и неделимая Россия всякий раз не выдерживает испытания свободой? Почему в 1917 году, как только пала романовская монархия, тут же поспешили отколоться Финляндия и Польша (а за ними — Украина, Прибалтика, Закавказье)? Почему робкая попытка либерализации «сверху», предпринятая Михаилом Горбачевым на рубеже 80–90-х, закончилась сперва самовольным уходом Литвы, а затем полным развалом Советского Союза? И, наконец, почему единственным способом остановить продолжающийся процесс исчезновения российского государства оказались не «реформы» и «дальнейшее развитие демократии», а авторитарный президентский путч 1993 года и война, которую Борис Ельцин в 1994 году развязал против Чечни (фактически успевшей к тому времени полностью обособиться от РФ)?
Наконец, почему — и эта закономерность проявляется на протяжении нескольких столетий! — шанс на некоторую, хотя и заведомо мертворожденную, либерализацию и демократизацию возникает лишь тогда, когда государство российское получает очередной внешнеполитический нокдаун (проигранные Крымская, Русско-Японская и «звездные» войны)? И наоборот, как только Россия обретает дипломатическую и финансовую почву под ногами — как, например, сегодня, — тут же на страну из центра находят глобальные холода?
А всё потому же. Потому что Россия — это вовсе не ее «многонациональный народ», как записано в преамбуле Конституции. Россия — это государство и только. Это гигантский силовой агрегат по непрерывной переработке национальных ресурсов, включая население. Другой Россия просто не может быть. Ибо как только она всерьез попытается стать другой, она перестанет быть вовсе.
Можно, конечно, бодрить себя заклинаниями о «свободной России», «России без Путина» и т.п. оксюморонами. Но вода от этого, однако, не станет сухой. Ибо Россия «без Путина» — то есть без авторитарного правителя, имеющего власть попирать любые данные им же самим законы, — это уже «не Россия». Это страна, которая тает и исчезает на глазах.
Дело в том, что невозможно представить себе общенациональный парламент, в котором смогут найти юридический и экономический консенсус (то есть выработать единое законодательство и сформировать единое правительство) столь исторически и геополитически разношерстные регионы, как Дагестан и Москва, Дальний Восток и Калининград, Чечня и Якутия, Краснодар и Петербург и т.д.
Даже такая сравнительно этнически и граждански гомогенная страна, как Украина, сумела преодолеть межрегиональный раскол и добиться политического единства не сразу и с большим трудом. Грузия же и Молдова, где межнациональные противоречия имеют более выраженную окраску, оказываются бессильными гармонизировать их в рамках общенациональных демократических процедур. А ведь у РФ потенциальных «Абхазий» и «Приднестровий» больше во столько же раз, во сколько раз Россия больше Грузии и Молдовы, вместе взятых…
Народ без государства
Итак, пока есть Россия, демократии — по крайней мере, в европейско-парламентском смысле этого слова — быть не может. Но работает ли обратное правило? Возможна ли представительная демократия в том случае, если не будет России? Отчетливо слышу голоса тех, кто спешит отрезать: «Нет, невозможна, ибо характер власти определяется сознанием общества. И пока общество авторитарно, то и власть будет авторитарной. А потому бесполезно резать Россию на кусочки: выйдет просто много маленьких «Россий», то есть авторитарных сатрапий — возможно, еще более неприятных на ощупь, чем нынешняя РФ…»
Но если так, то почему в Украине представительная демократия все же состоялась? Неужели донецкие шахтеры, ставшие, в конечном счете, оплотом украинского парламентаризма и регионализма, оказались более продвинуты и придвинуты к политическим евростандартам, чем просвещенные жители Москвы и Петербурга, ныне дружно голосующие за Путина и «Единую Россию»? Неужели в Украине живут люди, до такой степени ментально отличные от тех, что живут в РФ?
Разумеется, нет. Просто Украина оказалась государством, лишенным собственного, веками отстоявшегося, чиновничьего «менталитета», автономного от взглядов и интересов рядовых граждан. Не оказалось у украинцев, на их счастье, ни Кремля с Красной площадью, ни «самой большой в мире державы», за которую перманентно «обидно», ни непобедимой и легендарной армии, ни облепивших всё и вся спецслужб, ни «великого и ужасного» зеленого человечка — очковтирателя…
Так вышло, что украинские политики угодили в зависимость не от государства, а от собственных избирателей. И — о чудо! — тут же выяснилось, что избиратели (даже самые-самые «непродвинутые») вполне способны разумно и демократично голосовать, а политики — поддерживать и развивать демократическую инфраструктуру на всех властных уровнях. И не потребовалось ни 40 лет хождения по Синайской пустыне, ни созревания на крепкой плодоножке среднего класса сладкой фиги гражданского общества. Всё случилось само собой — начали оранжевые, продолжили бело-синие. И не важно, кто окажется завтра у власти. Не важно даже, сумеет ли сохранить себя Украина в нынешнем государственно-правовом обличье. Важно, что на этой части постсоветского пространства отныне люди выбирают власть. А не власть выбирает себе подручных в бутафорские госдумы и общественные палаты…
В отличие от украинских, российские политики, получив 15 лет назад шанс демонтировать пошатнувшуюся было империю, принялись ее тут же «обустраивать», то есть попросту реставрировать. И, разумеется, первое, что сделали, — вручили кормило «единому и неделимому президенту», ибо иных способов обустройства не сыскали — за их отсутствием в самой природе имперских вещей…
С 1775 года, как известно, Французская Академия не рассматривает проекты вечных двигателей. Вероятно, искренним адептам демократии и либерализма пора наложить такой же запрет на разработку и рассмотрение любых предложений по «демократическому обустройству России». Ибо ничего, кроме очередного витка коррупционно-силового самообустройства корпорации чиновных монстров, эти благие намерения не порождают и породить не могут. А вместо бесплодных попыток решить квадратуру круга «Родины и Свободы» стоит, наконец, преодолеть парадигму России и приступить к разработке куда более перспективных и полезных обществу концепций — регионализации и парламентаризации страны. То есть к теоретическому поиску тех границ и форм, в которых возможно устойчивое многоуровневое демократическое самоуправление тех или иных территорий и за пределами которых оно вырождается в авторитарный чиновничий произвол.
На все сказанное можно, конечно, возразить: если демократия и Россия — суть вещи несовместные, так, может, тем хуже для демократии? Быть может, России суждено во веки веков процветать в ее легендарном народно-православно-самодержавном виде? Тем более что, как посмотришь с голодным вниманьем вокруг, сплошь искрятся фейерверки: то G8 в гости к нам, то цены за баррель взмыли в небо, то Басаев сам себя подорвал, то очередной вассал на поклон прибыл…
Впрочем, предоставим лучше заключительное похвальное слово начальнику III отделения Собственной Его Императорского Величества канцелярии, шефу жандармов А.Х. Бенкендорфу: «Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается ее будущего, то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение!»
А через несколько лет грянула Крымская война…
Даниил Коцюбинский
Статья была опубликована в еженедельнике «Дело»
В Остенде живут около двухсот чеченцев, которые получили статус беженцев или ожидают его. Из обстоятельного разговора следует вывод, что несколько балбесов, подонков или романтиков сыграли на руку тем, кому выгодно опорочить все сообщество чеченских иммигрантов. После того, что мы пережили на родине, когда в каждой семье еще траур, не время ходить по дискотекам. Сообщество возмущено действиями молодых людей, которые его позорят, и полагается на бельгийское правосудие. Но налицо и явная попытка политически использовать этот случай. Мы не хотим нарушать законы страны, но не хотим быть и мальчиками для битья. Убеждены, что это была бытовая драка и никаких бит и клюшек не было.
К драке были готовы обе стороны. В сообщении СМИ много фантазии. Например, об ограблениях. По полицейской статистике, чеченские иммигранты практически не замешаны ни в наркотрафике, ни в воровстве, ни в грабежах, ни в криминальном бизнесе. Правда, в первых рядах — по дракам. Очень трудно объяснить, что в Европе за оскорбление не бьют морду, а заявляют в полицию.
В остальном чеченцы отличаются дисциплиной, стремлением интегрироваться в бельгийское общество. На собрании решили делать все, чтобы избежать поводов для античеченских настроений. Уходить от конфликтов. Нам труднее оправдываться. Хотя в принципе почему чеченцам нельзя на дискотеку?
во всём виновата она!
выходит, её жертвами стали и те, кто не читает газет, не жалует телевидение, не бывает на базарах.
наконец!
теперь всё сходится.
одно по-прежнему остаётся неясным: почему именно чеченцы?
почему не казахи или китайцы оказались в эпицентре общественной антипатии?
ведь она достаточна велика - волна людской неприязни.
её хватило бы накрыть любой народ, но до этих самых пор под нею делили славу всё те же старые чемпионы.. и вот, спустя совсем немного времени с начала массовой чеченской эмиграции СМИ бьют тревогу, а люди хватаются за головы.
ведь всё могло быть иначе? чеченская диаспора могла бы запросто принести радость и избавление столь маленькой стране. чеченцы - труженики, подметающие городские улицы и возводящие светлые детские сады, новые спортивные комплексы; чеченцы - доктора наук, занятые поиском новых энергий; чеченцы философы, решающие проблемы бытия и мира на земле; и, наконец, чеченцы – хлеборобы, чеченцы – мессионеры, чеченцы – меценаты! сколько денег извлечено из нефтяных залежей и выжато из войны неизвестно даже аллаху. почему бы не вложить их в экономику страны, в знак благодарности за политическую опёку и общественное радушие? и тогда никакие СМИ не смогли бы опорочить одного несчастного чеченца со сломанной ногой, забитого полицейскими-расистами.
впрочем, на сегодняшний день картина предсталвяется совсем иной. похоже на то, что именно средства массовой информации стали жертвой общественного мнения, а не наоборот.
Нам труднее оправдываться. Хотя в принципе почему чеченцам нельзя на дискотеку?
дискотеки – ещё одна горячая тема. насколько я знаю, ни бельгийцы, ни русские не стремятся попасть на чеченские пати. русские же дискотеки привлекают чеченцев как мёд пчёл. спрашиваю подругу: - в чём дело? почему бы не потесниться? отвечает: - ты видел эти рожи? когда они заваливают уже никому не до танцев. молодёжь приходит отдыхать и веселиться, а не бороться с бесконечной наглостью и беспределом.
пару лет назад в «Голубом Катере» в Лювене на русской дискотеке чеченцы хором подрезали какого-то парня. кафе тут же оцепили, но виновники исчезли заблаговременно. арестовали невиновных, однако, благодаря тому что парень выжил и смог давать показания всех отпустили, а подонков так и не нашли. список подобных случаев растёт и этот рост может остановить только массовое противостояние.
upd. к слову, не само-собою вышло так, что Вам теперь приходится оправдываться. то что происходит сейчас - предвестник очередной бури, связанной с Вашими добрыми делами и намереньями. собственно, кроме наивных европейцев от Вашего вторжения мало кто ждал чего-либо хорошего. перефразируя М.Горького - рождённый убивать и отнимать - другого не может.
Представительница НКО «Пакс-Кристи» Жозе ГУТХАЛС:
— Что произошло, то произошло, и слово за следствием и судом. В любой иммигрантской этнической группе есть проблемы, не только в чеченской. В русской тоже. И в бельгийской полиции служат разные люди, далеко не все идеальные, и у некоторых могли быть личные счеты с молодыми чеченцами. Не говоря уже о частных охранных фирмах.
Бельгийское общество не беспроблемное. Дискриминация иммигрантов налицо, и нам часто приходится разбирать конкретные случаи. Чеченцы, на наш взгляд, чрезмерно обидчивы и в правовом смысле неграмотны. Я видела чеченца, которому бельгийские полицейские сломали ногу, и он даже не подал в суд.
Задача НКО — при необходимости защищать иммигрантов от государственного произвола, устранять взаимное непонимание и создавать атмосферу доверия между обществом, властью и иммигрантами. С преступностью надо бороться, но на основе закона, а не предубеждений.
Инцидент в дискотеке Остенде наложился на политическую ситуацию в Бельгии. В октябре грядут выборы в органы местного самоуправления, и некоторые партии сделали ставку в предвыборной кампании на безопасность граждан, на закручивание гаек. Да и официальная российская пропаганда, видимо, играет свою роль…
Ну есть в Остенде так называемая преступная этническая группировка, и что с того? Пусть с ней бельгийские менты и разбираются, следующий раз будут знать кого в страну пускать.
"уходить от конфликтов" , а нужно то всего лишь научиться не создавать этих конфликтов. если приехали жить в цивилизованную европейскую страну.
лучше не скажешь, Мила, но что делать, если конфликтность в крови? если хочется напрягаться поменьше, а иметь побольше, если зло заложено нравами, а духовность не прижилась, как непрактичная мода? если убить не страшно, а страшно уступить или отступить, независимо от того, прав или не прав? в средние века эта схема прекрасно работала. благодаря ей немногочисленная нация не исчезла с лица земли. благодаря ей не оставит без боя "своих позиций" в европе. то что случилось в остенде уже даже не "первая кровь". будем надеяться, что последняя. а если через месяц-два подобное повторится, значит эта дискуссия вовсе не истерика на почве неприязни, а происшедшее - уже не случайность, а закономерность.
azerty 22 Авг 2006 - 20:58
"...в этом топике пытался облить грязью не отдельно взятых людей,а всех чеченцев сразу."
azerty 23 Авг 2006 - 06:00
"...зато я готов постоять за любого кто в этом нуждается и не важно кто он ..."
В девяностые годы на территории Чечни находилось большое количество заложников, похищенных с целью выкупа, и рабов. Среди них были иностранные сотрудники гуманитарных организаций, священники, женщины и дети.
Безжалостные кровожадные "отдельно взятые люди" похищали, пытали, насиловали и зверски убивали невинных людей. Видеозаписи отсылались родственникам жертв для устрашения. Видеозаписей и фотографий очень много.
Другие "отдельно взятые люди" равнодушно смотрели на всё это и охотно пользовались финансовой прибылью.
У меня такой вопрос:
А что в это время делали остальные чеченцы, те которые готовы "постоять за любого кто в этом нуждается и не важно кто он... " ?
Ну вы, блин, даете.
Дорогие форумчане, вы думаете, вы сейчас лучше эмальки с ее оголтелым антисемитизмом выглядите? Я вас разочарую. Примерно, так же.
Кэт, а что удивляемся?
Ну, не знает народ. О том, что в нём сидит - не искоренить. Был такой эксперимент - ребёнка из первобытного амазонского племени взяли на воспитание в англицкую семью. Результат - выросший мальчик опередил по своему развитию англицких братишек, в универ пошёл.
Обратный случай: Природный эксперимент - это Маугли, только не киплинговский, а настоящий. Из англицкой семьи ставший волком среди волков.
"Поляк - не нация, а профессия. Молдаванин (простите, так было в анекдоте
) - не нация, а диагноз. Русские - не нация, а судьба."
Резюме: евреи всё равно будут еврействовать, армяне - армянствовать, а чечены - чеченствовать. В любой стране, увы...
In vivo veritas.
A русские - так и будут искать виноватого?
Вряд ли.
Русские будут. Чувствуя себя всё-таки европейцем в европейской стране - наслаждаться жизнью и красотой.
А вот в России - искать не виноватого, а хорошего, доброго царя. Который всё за нас сделает. Сам.
In vivo veritas.
искать виноватых - удел политиков и аналитиков. вы сами часто этим занимаетесь? не думаю. наверное, как и каждый из нас обременены заботами и обустраиваете личную жизнь. хотите стабильности и чистого неба. расчитываете прожить долгую счастливую жизнь, волнуетесь за здоровье своих детей, негативно относитесь к глобализации, остро реагируете на несправедливость и возмущены ростом преступности.
никто не запрещает вам иметь собственное мнение, однако, осуждая выступивших против так называемого чеченствования, потрудитесь вникнуть в суть недовольства и подумайте о том, что многие, если не все из участников данной дискуссии - законопослушные граждане, без камня за пазухой и крови на руках.
Дык нашли уже себе царя-батюшку, Владимира Великого :D.
Вот это-то меня и удивляет и огорчает. Что законопослушные граждане, обремененные заботами и обустраивающие личну жизнь и тд и тп, без камня запазухой (ой, ли?) и крови на руках, тратят столько времени и сил даже не на обсуждение произошедшего, а на обвинения других людей, на вынос им приговоров. Других людей, которые в этой жизни и так хлебнули горя, и законопослушные граждане могли хотя бы из уважения к чужим страданиям держать свои оскорбительные суждения при себе, ведь в итоге мы все ходим под одним Богом.
Из автобиографии А. Блока:
"Дед мой — лютеранин, потомок врача царя Алексея Михайловича, выходца из Мекленбурга (прародитель — лейб-хирург Иван Блок (Иоганн Фридрих) был при Павле I возведен в российское дворянство). Женат был мой дед на дочери новгородского губернатора — Ариадне Александровне Черкасовой."
http://staratel.com/poems/begXX/block/abiogr.htm
Даже если предположить, что врач Алексея Михайловича был немецким евреем, то А.A. Блок такой же еврей, как А.C. Пушкин - негр.
"Незаметные проблески антисемитской песни" у Блока - это слишком скромно:
"В 1911-1912 годах Блок остро переживал идею борьбы Востока и Запада, "желтой опасности" и "арийской" культуры. "Желтокровию" современного разлагающегося буржуазного общества необходимо было, по мнению Блока, противопоставить "арийскую", то есть духовную, творческую, подлинную культуру" ... Для характеристики блоковской символики "желтого" полезно привести выдержку из воспоминаний Александра Преснякова о беседе с поэтом в 1913 году: "А. А. Блок говорил о евреях. <...> Говорил о неразрешимости русско-еврейского вопроса, потому что даже самый душевно-цельный еврей, если его понять, прочувствовать - вскрывает в глубинах психики, б. м. даже психофизики своей - некоторую основу, перед которой сжимается с содроганием чувство арийца. Говорил о "могучей силе отравы", которую несут евреи в арийскую среду. Эта отрава рисовалась ему в "желтых" тонах. Эта "желтая" сила - отравляет все светлое, принижая и засасывая его тиной пошлости. И пошлость быта вырастала в его речи в "желтый яркий мираж" - в космическую силу, претворяющую мертвящей отравой всю жизнь. И это надвигающаяся с роковой неизбежностью сила. Мощь семитизма - в соблазне посюстороннего рая, вполне достижимого, притупляющего упоением мнимой, принижающей благостью бытового благополучия, - рая, который рисовался Блоку в колористическом образе - ощущении желтого, терпкого, насыщающего всю бытовую и душевную атмосферу - и грозит оно растворить всякую духовную глубину, убить всякий порыв - в "желтом" благополучии, где все пошло, все конечно"
http://www.nlo.magazine.ru/dog/gent/main15.html
Из дневника поэта:
"7 марта 1915. Тоска, хоть вешайся.Опять либеральный сыск. Жиды,жиды, жиды.."
"24 июня 1917. Господи, Господи, когда наконец отпустит меня государство, и я отвыкну от жидовского языка, и обрету вновь свой, русский язык, язык художника?"
Д.И. Менделеев был ещё более последовательным патриотом и антисемитом. Состоял в "Союзе Русского Народа".
“Союз Русского Народа” настаивает на том, чтобы все проживающие в России евреи были немедленно признаны иностранцами и на введении целого ряда ограничений для евреев:
1. Чтобы евреи не могли быть допущены ни в армию, ни во флот, ни военнослужащими, ни по вольному найму, ни в интендантство. Чтобы евреи не могли быть военными врачами, фельдшерами и фармацевтами.
2. Немедленного восстановления строгой черты еврейской оседлости в прежних пределах, с предоставлением подлежащим обществам, входящим в черту оседлости, права делать постановления о недопущении евреев в свои пределы, а равно и о выселении из них.
3. Недопущения евреев во все учебные заведения, где обучаются дети христиан, и лишения их права основывать учебные заведения высшие и средние.
4. Недопущения евреев на государственные и общественные службы.
5. Недопущения евреев под каким бы то ни было видом в Государственный Совет и Государственную Думу, ни к выборам в оные.
6. Воспрещения содержать аптеки и аптекарские магазины, быть провизорами, управлять и служить в оных.
7. У евреев, уличенных в участиях в революционных действиях, — конфискации всякого имущества, каковое поступает в казну.
8. Недопущения евреев ни в редакторы, ни в издатели периодических изданий.
9. Воспрещения евреям — иностранным подданным пребывать в России.
http://www.hrono.ru/organ/soyuz_rn.html
Кстати от варшавского отделения “Союза Русского Народа” баллотировался в Государственную Думу и отец А.А. Блока.
Про "истинного арийца" не понял, но сходство с Шумахером налицо. :)
А. Блок
М. Шумахер
Пральна, жидов никуда не допускали, натура у них такая. Или украдут, или предадут, или продадут. Дети дьявола.
http://www.ljplus.ru/img/s/t/stopka_plus/Zaberi-menya.swf
Пора уже тему переименовать.
В "Еврейский погром"
In vivo veritas.
два года назад была поражена одним случаем , мы ездили в Остенде отдыхать на поезде . возвращаемся после целого дня на пляже , усталые но довольные . поезд переполненый . мы пришли на вокзал заранее , поэтому нам удалось занять сидячие места . в проходе люди стоят . вообще малоприятная сама по себе поездка. тут заходит семья чеченцев , папа , мама , четверо детей . причем младшего женщина держит на руках. мой муж тут же уступает ей место . а садится ихний папа . и так и сидит всю дорогу , а его жена держа сына на руках и рядом с дочками мотылялась по вагону. а ехали примерно час.
а тут дается ссылка на чеченский кодекс который приписывает уважительное отношение к женщине . наверное это был неправильный чеченец , но тот случай меня потряс. никогда я такого не видела , чтобы родная жена и дети стояли , а здоровый мужик сидел. и причем так , как будто так и надо.
и не жалеть красоты , и не боятся смерти - бабочки полет.(с)
Pages