Имеет ли консульство России в Бельгии право отказать в обмене паспорта бывшему беженцу из России с бельгийской национальностью?
Submitted by DolceGabbana on
Имеет ли консульство России в Бельгии право отказать в продлении российского загранпаспорта, если он был просрочен еше в 2002 году и человек имеет уже на руках гражданство Бельгии через процедуру признанного беженства? Спасибо всем, кто поможет разобраться в этои ситуации.
Бельгийское гражданство мне как-то не очень нужно, но дело не в этом. Как здесь уже писАли, второе, третье, ...надцатое гражданство к российкому никакого отношения не имеет.
Еще раз: если я правильно понял, Вы - признанный беженец из России (поправьте, если я неправ), стало быть, из страны, которая Вам угрожала всяческими напастями. Естественно предположить, что суб"екту, находящемуся в такой ситуации, меньше всего хочется в такую страну вернуться, а Вы интересуетесь перспективами получения российcкого паспорта. Странно это...
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
Dear ВБР,
оставим комментарии- я прошу не это , а советы, и если Вам что то не понятно- то оставьте это при себе
indulgence is a privilege
оставим комментарии-
Я, собственно, ничего не комментировал - я задал вопрос, на который Вы не ответили.
и если Вам что то не понятно- то оставьте это при себе
Теперь, пожалуй, понятно, но, так и быть, оставлю при себе.
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Уметь ответить красиво- это не искусство, но требует напряжения. А просто сказать, чтобы шел куда подальше- это очень просто. Но, ВБР тысячу раз прав. И еще... сексоты бельгийские. Они ведь не спят. Тому есть доказательств много. И нельзя забывать, что дача им лишнего аргумента, типа: "он здесь прятался, кровопийца, нам лапшой все уши перемазал, а сам.. Да все они такие!" Это.. Многим отзовется. Предел терпения есть у МВД Бельгии.
Я еше раз буду повторяться - я прошу не комментарии.... GOT IT ???
indulgence is a privilege
Что не то? http://www.belgium.mid.ru/cons.html - для ЗП нужно иметь ПМЖ или временный ( Карла (+Лана), согласен на тройку с минусом
) Кому эт любому?
Парню надо показать или его этот старый внутренний, а мона водительское удостоверение. Но дадут только справку...
In vivo veritas.
У меня был просроченный ЗП, внутренний паспорт старого образца - без проблем выписали новый ЗП. ПМЖ не было и нет. На консульском учете не состою. Просто пришла в консульство чтобы оформить доверенность, сказали, что нужен паспорт, показала те документы, которые есть (зеленую карточку попросили убрать и сказали, что они ее не видели), заполнила анкету, заплатила - все, через 3 месяца получила новый ЗП с отметкой "Выдан посольством РФ в Бельгии" и оформила нужную мне доверенность.
Наверное, мне просто повезло:))))
Присяжные переводы (но только если Вам ОЧЕНЬ нужно) - Ru/NL/Fr/Ukr - 0486 880 213, Светлана Тулуб
(зеленую карточку попросили убрать и сказали, что они ее не видели),
О Господи, есть еще и зеленые...
(тихо, шепотом): А черные есть ?
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
"(тихо, шепотом): А черные есть ?"
Черными бывают только списки, куда заносят владельцев разного цвета карточек и других бумажек, за действия, нарушающие закон.
indulgence is a privilege
ВБР, человек политику понимает правильно, он и написал, что беженец он бывший и в связи с получением документов таковым более не является, посему и собирается напомнить о себе России.
DolceGabbana пишет
"Имеет ли консульство России в Бельгии право отказать в продлении российского загранпаспорта, если он был просрочен еше в 2002 году и человек имеет уже на руках гражданство Бельгии через процедуру признанного беженства? Спасибо всем, кто поможет разобраться в этои ситуации."
Разве у признанных беженцев затем этот статус аннулируют после получения им бельгийского гражданства?
Не знала.
Рина
статус беженца аннулируется, и выдают подданство- это вполне естественно
indulgence is a privilege
Понятно.
Насколько я понимаю, то статус признанного беженца- пожизненно?? И еще , вроде как хотели протащить через парламент, что за ложность чего-то-там-угодно, если на его основании был получен вид на жительство или гражданство, то, в общем-то, вроде как, и отобрать взад можно было бы...
Andreika , Гражданство уже ни в коем случае не отбирается
indulgence is a privilege
Andreika,
а кто говорит о ложности получения документов в Бельгии???
я не думаю , что вам может быть известно о всех причинах, по которым кто то получает документы в Бельгии
indulgence is a privilege
whiskas, baby
indulgence is a privilege
А что тогда в консулат то боитесь идти. Люди там работают весьма приятные, здесь уже писали об этом, новый паспорт дадут и не надо будет мучиться на родине бегать сначала новый внутренний делать, после этого новый заграничный.....
Рина
а в консульстве не будут спрашиваь - на каком основании я имею бельгийское гражданство и где это я шарахался с 2002 года, чтобы продлить российский загранпаспорт?
indulgence is a privilege
Меня спрашивали, я сказала, что сдавалась здесь.
и как на это они отреагировали?
indulgence is a privilege
Их больше моя реакция поразила, когда я им сказала, чтоб отправляли меня назад в Россию ....
Нужные справки для регистрации брака тут же и выдали. Потом тоже проблем не было.
супер !!! вы- отважная девушка ! респект !
indulgence is a privilege
Мерси, ну так и Вы станьте отважным. не так страшен черт, как его малюют.
В Россию только я больше никогда не поеду! Была этим летом, потом от шока долго отходила, решила оно мне больше не надо.
Рина, а это где шоковые места?
наталья, чтобы не волновать патриотов, скажу кратко, они могут быть где угодно, начиная с российского аэропорта и им же заканчивая в обратном направлении. Могут, также и не быть
Я ездила в частную поездку по делам, поэтому мое мнение не обязательно должно совпадать с мнением человека, поехавшего в отпуск отдохнуть, в гости, домой или посмотреть достопримечательности.
Vliegende Flaming, в каком то, 2002, кажется, году была массовая смена внутренних паспортов СССР на российские, она обязательна, старый внутренний паспорт считается в России сегодня недействительным.
внутр.паспорт может быть " просрочен"? паспорт считался недействительным
http://infohouse.us/map/syms.html
indulgence is a privilege
DG, то что в статейке написано и на практике абсолютно не соответсвует действительности.
Ваш паспорт недействителен, чтобы получить новый нужно побегать по разным инстанциям, что занимает несколько дней и заплатить шраф. Только вопрос: зачем он нужен этот новый, если в России не живешь.
да, Вы правы, внутренний российский паспорт мне совершенно ни к чему, мне хватило бы одного российского загранпаспорта
indulgence is a privilege
DolceGabbana а рейспас вам выдали без особых отметок, возможно зашифрованных?
Андрейка, статус - это пожизненно, в армию, кстати, с определенным статусом и не берут.
Я понятия не имею - а как выглядят паспорта с особыми пометками? У меня вроде бы все как обычно...
indulgence is a privilege
Я тоже не знаю, но на паспортном контроле думаю должны знать.
ok, merci
indulgence is a privilege
А как в Консульстве могут узнать, пересекали ли Вы какую-либо границу?
Бот Карла
попасть в Россию можно только при действующем российском загранпаспорте ( который у мена давно просрочен), по справке , либо по визе с бельгийским паспортом ( где должна стоять виза)- по другому никак, и им в консульстве не составит труда проверить,пересекал ли я границу России или нет в последние несколько месяцев
или я не прав?
indulgence is a privilege
Вы путаете Консульский отдел с Комитетом безопасности.
И вообще, молодой человек, Вам 28 лет, пора повзрослеть.
Перечитайте тему еще раз, и закройте её, я уже устал объяснять банальные вещи.
Бот Карла ,
Спасибо , конечно, за советы, но лично ВАС я не заставлаю мне отвечать- это Ваша собственная инициатива....а то, что я задаю много вопросов- это вполне нормально, я любознательний; и чем больше мне известно по интересующим меня вопросам, тем я чувтсвую себя спокойнее...
indulgence is a privilege
Карл, "посольства/консульства" сейчас очень добрые - их не особо интересует, как человек здесь оказался (главное, чтобы в данный момент он здесь легально находился). Если человек пришел добровольно к ним и хочет все российские документы (загранпаспорт) привести в порядок - пожалуйста! Вот вам список документов, представьте их нам, мы сделаем все остальное. Поскольку, если захотят "поиметь" - то будут это делать уже потом, после того, как российские документы будут в порядке (или во время получения внутреннего паспорта, но это уже на территории России). Многие забывают, что "простое человеческое желание" съездить на родину может впоследствии вылиться в некоторые проблемы. Пример - вам нужна в России какая-то справочка, а чтобы ее получить, надо сначала справочку из налоговой представить, а налоговая справочку не дает, так как сначала вам надо доказать, почему вы налоги все это время не платили. Но это уже будет в России. А там сейчас ой какие большие изменения в плане "наведения порядка" происходят:)), сами знаете.
А заграницей - посольства и консульства стараются не ставить палки в колеса тем, кто хочет "документы в порядок привести"
Даже наоборот - помогают
Присяжные переводы (но только если Вам ОЧЕНЬ нужно) - Ru/NL/Fr/Ukr - 0486 880 213, Светлана Тулуб
А там сейчас ой какие большие изменения в плане "наведения порядка" происходят:)), сами знаете.
Да если бы...По-моему, все так же, как и раньше, только взятки стали осторожнее брать. И больше
.
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
ВБР, я же написала "ой какие большие", но не написала, что "очень положительные":)))
Присяжные переводы (но только если Вам ОЧЕНЬ нужно) - Ru/NL/Fr/Ukr - 0486 880 213, Светлана Тулуб
Я понимаю, но, будучи этим летом в Москве, особых перемен не заметил - ни в лучшую, ни в худшую сторону.
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
А там сейчас ой какие большие изменения в плане "наведения порядка" происходят:)), сами знаете.
Я не знаю. Расскажи, а? Только не общими словами, а конкретно.
Лан, так и я о том же...
Чего, их, консульских работников, бояться?
Чай, мы не Троцкие, хотя в России уже практически Сталин. Нам ли бояться ледорубов?
Просмотрел все комментарии и ... удивился. Вас интересует, у кого как было? Или всё-таки "право"?
Может и ошибаюсь, но консульство - гос.орган, занимающийся обслуживанием "своих" или "чужих" граждан по разным "правам". Не понятно, Вы - гражданин РФ? С этого нужно начинать, по-моему, а не с того, что у Вас есть утратившая силу "корочка": наличие последней и наличие гражданства - две большие разницы. (Простой пример: если меня лишили водительских прав, то прав нет, хотя корочку я мог как-то сохранить и даже постового мента обмануть.) Нужно, для начала, выяснить, допускает ли российское (и, автоматом, бельгийское) законодательство двойное гражданство в данном конкретном случае? Т.е., есть ли межгосударственный договор? Что Вы сообщали бельгийским властям по вопросу наличия российского гражданства в момент получения бельгийского? Любопытное замечание о невозможности лишения бельгийского гражданства. Да, не могут, даже если выяснится, что гражданство в результате "обмана" получено. А почему? Международное право имеет приоритет над внутренним, нельзя допускать дейсвий, в результате которых Вы окажетесь "лицом без гражданства". А если не окажетесь???
А теперь войдите в ситуацию "российского милиционера". Предположим, на Вас, в своё время, было заведено уг.дело по факту уклонения от службы. Если Вы гражданин Бельгии, милиционер знает, что Вы побежите искать защиту в бельгийском посольстве от преследований, за "непонятно что". Какое Вам дело до их законов об их же службе? Если ж Вы гражданин РФ, совершенно понятно, куда и за что Вас тащить станут. Будет ли в этой ситуации бельгийское посольство ввязываться во "внутренние" разборки властей со "своими" гражданами - большой вопрос. Не Ходорковский ведь? ... Ну и ещё можно придумать кучу всяких ситуаций, в которых Вы всех в тупик поставите. Пощадите людей. Ну да, или действуйте, в надежде на то, что всем всё "пофиг" и "пронесет".
Sergo40
Соглашения о двойном гражданстве между Бельгией и Россией нет, но никто не запрешает иметь ВТОРОЕ гражданство
indulgence is a privilege
В прошлую пятницу:
De ministerraad heeft vrijdag het verbod op de dubbele nationaliteit afgeschaft. Nu kunnen Belgen die een andere nationaliteit aannemen, geen Belg meer blijven, en dat zal in de toekomst veranderen. De nieuwe regeling kan bijvoorbeeld nuttig zijn voor Belgen die in het buitenland werken en voor hun job de nationaliteit van dat land moeten aannemen.
VRT-nieuws
"Запрет на двойное гражданство" для бельгийцев отменен. НО! Там очень все хитро - "бельгийцы по рождению" могут теперь иметь именно "двойное" (а не второе) гражданство, а вот "новые бельгийцы" должны через какое-то время от одного из гражданств отказаться. К сожалению, не могу найти статью, в которой это все было. Статья была в De Standaard.
Если все действительно так (то есть решение принято), то это решение должно вскоре появиться в Государственных Ведомостях Бельгии.
Присяжные переводы (но только если Вам ОЧЕНЬ нужно) - Ru/NL/Fr/Ukr - 0486 880 213, Светлана Тулуб
Даже бельгийцы по рождению должны сначала отказаться от бельгийского гражданства, а только потом получить российское, иначе никак, там такие законы.
И здесь, значит, все со временем перемениться в свете холодной войны.
Интересно сколько консульство будет брать за отказ от российского гражданства? 500 евро было, кажется, раньше? А не поднять ли им ставки? Алло, госдума, что думаете? такой источник дохода... дороги может отремонтируете на эти деньги, дураков не трогать!
"Никто не запрещает" - не вполне корректно. А в штатах кто-то запрещает убивать? Нет, просто укольчик потом получишь :) Дональд Рамсфельд даже выскозался однажды в том смысле, что США принесли в Ирак свободу: можно быть грабителем. А то, что тебя шлёпнут за "свободное занятие" - это другая песня. И с чего Вы взяли, что в данной области общественных отношений действует принцып "Разрешено всё, что не запрещено"? Вот из коммента Лягушки уже следует, что в вопросе получения бельгийского гражданства (в тот момент) у Вас не совсем безупречно было.
Отсутсвие договора - это плохо. Именно в нём регулируются самые животрепещущие моменты, которые будут представлять для Вас интерес. На практике это означает, что в отсутвие договора весь "негатив" от "двойного" Вы полаете автоматически, а вырвать "позитив" - может оказаться непосильной задачей. О чем речь? С армией уже ясно. С вопросом возможности лишения бельгийского гражданства "в упрощенном режиме" тоже. Налоги нужно платить (или, по крайней мере, дакларации подавать?) в двух местах. Ну и много ещё чего. Знаете, во многих странах нужно сначала налоги заплатить, а к платежке приложить доказательства того, что Вам всё это должны возвратить, на счёт № ХХХХХ в АБВГД-отделении банка.
Самая большая ошибка - руководствоваться соображениями "здравого смысла". Они, очень часто, совершенно не действуют. "Русских" часто зашкаливает от совершенно простой логики: если из Ваших доходов в Германии 50% положено первой жене и ребенку, 50% -второй жене и второму ребенку, то на третью жену и 10 остальных детей приходится ровно столько, сколько плучится в результате арифметической операции 100 - 50 - 50 = ? :)
Дабы не показаться совершенно мрачной личностью. На практике надо руководствоваться принципом: если терять совершенно нечего и в ближайшем будущем ничего не светит, можно попробовать "навариться" на бесплатноти поездок в РФ. Некоторые знакомые даже "работали", занимаясь растаможкой автомобилей. Пока доходы не закончились и не предложили поделиться "прошлыми". В консульстве могут (имеют право) сообщить, что выдача (замена) паспорта возможна только по "российскому" месту жительства. (Даже если наличие бельгийского гражданства им "по барабану", то это совершенно не означает, что данный факт "в плюсы" записываем.) Значит - справка о возвращении, поскольку старый паспорт - кусок макулатуры, не более. Узнайте через родственников, не повесили ли там на Вас каких-либо "делов" - даже в самом благоприятном варианте дело будет идти до паспортистки в Вашем ЖЭКе и, по цепочке, обратно, посему так долго. Ну и постарайтесь не шокировать Вашего участкового здесь заявлением об утере российского паспорта на территории Бельгии - во многих консультвах требуют именно такую бумажку.
Pages