лазерная операция на глаза, подскажите клинику

подскажите хорошую клинику, доктора. хочу сделать лазерную операциюна глаза. может кто-нибудь из участников форума уже делал себе или имеются друзья, которые делали операцию. Спасибо.

надо хорошо знать все возможные последствия.
и ограничения последующие за этой операцией
http://infovideocanal.be

Клиника доктора Гуза, Антверпен.
Всего доброго.

www.drtroian.be

Вот сайт клиники

http://www.goes.be/html/intro.asp

Всего доброго

www.drtroian.be

Calico_Cat's picture

Батя, стандартные последствия сводяца к бликам вокруг светящихся объектов ночью  - это уходит через полгода - год.  Ограничения - нельзя сильно тереть глаза и играть в командные виды спорта (во избежание "получения в глаз").

В клинике Филатова в Питере перечислялись другие последствия и предлагалось расписаться , что Вы с ними ознакомились и согласны рискнуть.
Вот несколько из них
-возможность отслоения сетчатки при родовых схватках.
-Процессы заживления протекают индивидуально и в случае недокоррекции или перекоррекции возможны дополнительные вмешательства в течение 1 года с даты проведения операции без дополнительной оплаты. То есть операция может пройти в пустую.

ИТД итп.

Сие проблеммы и объясняют почему только 10 млн за прошедшие 20 лет решились на операцию.
Вобщемо решать кажному в одиночку .

http://infovideocanal.be

"Народная мудрость: одни пользователи ПК спрашивают, а другие пользователи ПК отвечают.Авторские права на грамматические и орфографические ошибки полностью и всецело принадлежат их авторам."
Неизвестный автор.

спасибо болшое за инфо, может знаете хорошую клинику, доктора в Брюсселе?
и расскажите пожалуисто какие ошушения и как послеоперационныи период проходил

Calico_Cat's picture

Батя, как мне обьяснили, перечисленные Вами последствия вплоть до смертного исхода имеют вероятность примерно 0.07%.  Конечно, такую бумажку подписывают всегда.  А я перечислила стандартные последствия, которые будут в любом случае.

 

natberry, если речь о lasik, то послеоперационный период протекает обычно ненапряженно.  У меня была трудность с чесанием глаз во сне :), но в первый месяц это корректируется специальными прозрачными "ракушками", которые надо приклеивать на глаза на ночь.  Я буквально ловила себя в попытках содрать эти ракушки во сне.  Так что надо быть осторожным, глаза не болят, но чешутся.   (Если ракушки не выдадут, то можно - НУЖНО!-  заклеивать на ночь марлей).  Ну и вообще, ограждать голову от нежелательных воздействий какое-то время.  Способность нормально читать/писать и водить машину возвращается примерно за неделю - дней десять.   До этого периода лучше не рваться в бой и просто подождать пока сможете видеть вблизи так же хорошо, как вдалеке.  Еще желательно год не купаться в море и год не загорать.  Медикаменты в глаза не рекомендуется (визин и тд), сухость убирать "искусственными слезами".

 

если речь о PRK - то это весьма и весьма болезненная операция.   

arila's picture

Очень хвалят клинику в Намюре, там есть хороший Эксимер и работают очень хорошие врачи. Но... если Вы хотите в Брюсселе :

http://www.brusselseyecenter.be/en/contact.htm

Эта клиника очень навороченная, рандеву на консультацию там я получила за 2 мес. Там делают даже супер-лазик (т.н. эпи-лазик). Это мне и понравилось, т.к в лазике мне ы Намюре отказали по-показаниям и посоветовали этот ужасный PRK. Кстати, иду в клинику в Брюсселе 16.03. По результату могу поделиться с Вами впечатлениями.

Calico_Cat's picture

arila, а что такое супер-ласик?

Аrila, спасибо за инфо, мне в однои клинике в брюсселе отказали делать lisik потому что роговица тонкая, сказали делать PRK, но доктор сказал ето не болно, он мне вообше не так уж много рассказал, поетому боюсь, хочу в другие клиники попробовать. и пожалуисто расскажыте как и что было, когда шодите 16-го

Calico_Cat's picture

natberry, я бы вам не рекомендовала идти к доктору, который вас уже обманул, сказав, что ПРК это не больно.  Насколько ласик безболезненный, настолько же ПРК болезненный.

 

На самом деле это адская боль и людям выписывают сильнейшие обезболивающие на постоперационный период.   

Мне делали операцию 18 лет назад. "Побочные" эффекты вылезли 15 лет спустя. Сейчас, в кабинетах окулистов, с радостью наблюдают мои побочные эффекты после элементарной склеропластики. Предложили сделать лазерную коррекцию. Я отказалась, так как 18 лет назад, "старая" методика профессора Федорова была спасением для миллионов! Сейчас все усовершенствованно, автоматизировано и процент положительных операций возрастает с каждым месяцем. Проблема в том, что неизвестно, как со временем будет проходить эволюция вашего зрения. Может получится так, как у меня? И вы войдете в статистику, как представитель тех 100 тыс., которым была сделана операция и у которых, 15 лет спустя, произошли необратимые изменения.
Так или иначе, если делать лазерную коррекцию по причине полной слепоты или очень сильной миопии (например в -10), то тогда конечно, стОит пробовать. Но если это делать исходя из эстетического момента, то... я бы не делала. У новейших методик нет еще окончательной долгосрочной статистики. Но это лишь мое мнение, основанное тна не совсем удачном опыте. Хотя, опыт был удачный :) - зрение у меня не ухудшается вот уже последние 18 лет. Добавился лишь новый диагноз.

Calico_Cat's picture

////Так или иначе, если делать лазерную коррекцию по причине полной слепоты или очень сильной миопии (например в -10), то тогда конечно, стОит пробовать. Но если это делать исходя из эстетического момента, то... я бы не делала.

 

Oднозначно.  Видела людей, которые не хотели испытывать неудобства с линзами или очками на горнолыжных курортах и "ложились под лазер" с -2 и -3, и сильно потом ругали докторов, аппаратуру, клинику....

lalago's picture

Я как-то получила проспект рекламы клиники, специализированной на таких операциях...

Так вот на одной из обложек была фотография их мед.коллектива в белых халатах. Каждые двое из троих врачей - в очках. После этого больше у меня не возникает идей рискнуть на операцию.... 

  не поиду делать операцию, очень хочется, но страшно, у меня -6,0 и -6,5 зрение, но все таки подожду наверное, с другои стороны чего ждать? надоели линзы, глаза краные к вечеру, чтооо делать? делать или нет?
мне врач сказал что из последствии толко может быть после 50 лет очки для чтения книг и все, не верю ему
moonlight, а какая добавилась болезнь глаз? если не секреt и на сколко ето серьeзно и излечимо ли?

Как следствие операции, начался развиваться астегматизм. Говорят, что это от послеоперационных спаек. Ничем не корректируется. Просто рекомендуют в дальнейшем операцию или корректировку очками. Пока наблюдаем небольшую деградацию. Там, со временем, будет видно. Мне главное, чтобы машину можно было водить и верхом ездить.

Calico_Cat's picture

moonlight, от склеропластики у Вас развился астигматизм??? 

Да, так сказали 2 разных окулиста. В объяснении упоминался термин: технический (операционный) астегматизм. При чем, когда узнали, что я была прооперирована в Москве у Федорова, то остались довольны предметом своего наблюдения. Дело в том, как оказалось, на офтальмологических мировых конференциях уже поднималась тема о последствиях лазерной коррекции и операциях на глаза в период с 85 по 95 год. В это время была разработана новейшая методика хирургической коррекции. Разработал ее Федоров и использовали ее так же, в Европе. Но, спустя 10-15 лет стали появляться случаи развития астигматизма и других глазных проблем (как спайки в глазах, например). То есть, в настоящий момент, данная проблема известна. но в бельгии оказалось не так много людей, прооперированных у Федорова в те годы. Поэтому, когда предложили попробовать лазерную коррекцию сейчас, то я задала встречный вопрос про последствия новейшей методики операции. Отета нет! Операция мне не нужна! Очки меня устраивают, а спортом я занимаюсь в линзах.

Calico_Cat's picture

Moonlight, погодите.  Склеропластику делают под общим наркозом обычным скальпелем, а не под таблеткой валиума лазером.  В боковые мыщцы вокруг глазных яблок вживляют донорские мыщцы, чтобы предупредить дальнейшее растягивание этих мыщц и дальнейшую деформацию глазных яблок.  Склеропластикой в основном, насколько мне известно, только останавливали рост близорукости и корректировали косоглазие, а не восстанавливали зрение.   Я не знаю, существует ли такая процедура сейчас, мне ее делали в нежном возрасте. 

 

Вы видимо говорите о какой-то другой операции?....

Я, наверное, не очень четко выразилась. Вы правильно описали про склеропластику. Только она делалась не под общим наркозом, а под местным. Нельзя было спать, так как когда вживляли мышцы, то необходимо было следовать указаниям врача: смотрите влево вверх, смотрите вправо вниз. Делалась данная операция не лазером, а тонким скальпелем. Склеропластика делалась для остановки прогрессирования близорукости, что бы подготовить пациента к лазерной коррекции. От дальнейшей коррекции я отказалась. Как мне скзал окулист в Бельгии: правильно сделала. Так как склеропластика по методике тех времен + лазерная коррекция (насечки) так же в те времена, давала побочный эффект у 85% прооперированных людей. Но 10-15 лет спустя после операции. В моем случае, "технический" астегматизм - лишь начало. Мне рассказали, что могло бы быть. Хотя, можно было бы верить и попасть в те 15% удачных случаев без последствий.
Calico_Cat, если Вам делали склеропластику в нежном возрасте, то советую пройти в Бельгии контрольное обследование. Обязательно, после обследования, сообщите, что Вам провели склеропластику в таком-то году. Возможно, есть вероятность избежать необычных проблем в дальнейшем? А если все было хорошо, то и отлично! Тогда и переживать не надо!!!

Calico_Cat's picture

moonlight, я немножо поискала, похоже склеропластикой так же называют совсем другую процедуру, описанную по линку ниже:

 

http://exci.mittec.ru/default/nu_3 

Линк не открывается

Calico_Cat's picture

http://exci.mittec.ru/default/nu_3
Посмотрела. Цель операции та же самая, что при вживлении мышц 15-20 лет назад. Только теперь это делается безболезненно и при помощи геля. У меня очень тяжелые воспоминания про заживление и восстановление.

Calico_Cat's picture

moonlight, ужасы какие.... У меня родственнице делали в начале 80х в Москве какую-то эксперементальную операцию, о чем людей не предупредили!!! , и она попала в счастливые 20 человек из 100 "подопытных кроликов" у кого осталось зрение (!!) и было улучшение.  Ей сократили -10 до -2... Ужас...

 

А детям в Советском Союзе склеропластику делали под общим наркозом... По крайней мере в той детской московской больнице, где оперировали меня... Из последствий было смещение зрачка, которое исчезло через несколько месяцев, а потом обнаружился шрам на глазном яблоке, который мне удаляли тут, в Бельгии...   Я, кстати, долго не понимала, откуда у меня на глазу несколько абсолютно прямых красных линий (до сих пор!)... видимо, это тоже во время операции по мне "проехались"....

Да, действительно, ужасы! Кстати, склеропластика не рекомендовалась детям до 15-16 лет. А Вам, значит, все же сделали... с последствиями.
Я теперь вообще не могу, когда мне зрение проверяют по полной программе. Одна окулист резко подошла и не предупредив закапала глаза мне. Я была без очков и не увидела лекарство в ее руках. Теперь поменяла окулиста. мне необходимо тщательное разъяснение, что со мной будут делать в последующие минуты. Если процедура меня не устраивает (как. например, делатация), то я советуюсь, можно ли ее избежать и получить все ту же довольно точную диагностику. Новая врач поняла это и мы нашли общий язык.

Calico_Cat's picture

///Кстати, склеропластика не рекомендовалась детям до 15-16 лет. А Вам, значит, все же сделали... с последствиями.

 

Ой, да о чем Вы говорите, нас там целое отделение было, детей разных возрастов, от совсем маленьких, до как раз 15-16..... И подавляющее большинство на склеропластику или на профилактику.   Половина близоруких, половина косоглазых.  Причем, последние выписывались как правило с ровными глазками и полностью удовлетворенные, в отличие от первых. 

 

///Одна окулист резко подошла и не предупредив закапала глаза мне. 

 

Сочувствую... Мне один раз так "неглядя" закапали раствор для очистки жестких линз.... Поимела ожог глаза и расчувствовала боль, от которой катаются по полу и воют....  

Calico_Cat, а мы ждали 5 лет до возможности сделать склеропластику. Нам сказали, что в пик подросткового возраста данную операцию делать бессмысленно! Во как! Ну, косоглазие - это ясно. Там чем раньше выровнять глазик, тем лучше, а вот остановить близорукость предпочли ждать соврешеннолетия.

Calico_Cat's picture

Moonlight, обалдеть.  Нам сказали строго наоборот, что если тянуть, то будет хуже, режьте прям щас и не возникайте.....

Arila, вы собирались идти в клинику 16,03 и поделиться с нами впечтлениями, я очень жду...

arila's picture

Вы ждете? :)

А я-то как жду!!! 23.05 я уже иду туда на операцию!!! Решилась... подготовила чек на кругленькую сумму... прохожу необходимые подготовительные процедуры с глазами... вобщем все по-взрослому.

Обещают на следующий день после операции возможность вождения автомобиля и что, главное, уже без очков.

Вспомнился старый анекдот: "... доктор, а на скрипке я смогу играть? - Конечно сможете! - Вот чудеса, до войны я никогда не играл на скрипке!"

tijd's picture

я сделала 10 лет назад правда в России. было -8,5 сейчйс где-то -1,5, на счет боли- не знаю, после родов для меня эта боль не такой уж и сташной показалась. что до ограничений после операции- уже рожала и вроде все в порядке :)))

arila's picture

Сейчас новые технологии, говорят, в корне отличающихся от тех, что были 10 лет назад. Врач утверждает, что боли как таковой не будет. Обещает, что смогу вернуться к обычной активности на следующий же день... Посмотрим как оно в реальности. Что там и как пройдет - все подробно опишу здесь.

margo's picture

Моя подруга 4 года назад сделала такую операцию .Сейчас очень довольна.Забыла про свои очки и линзы.Зрение до операции (-7).Если интересует уточню адрес.

очень интересует, уточните адрес и имя доктора, пожалуйсто

ЛЮДИ, СКАЖИТЕ ПОЖАЙЛУСТО,СКОЛЬКО ПРИМЕРНО СТОИТ ЭТА ОПИРАЦИЯ? СПАСИБО.

arila's picture

В настоящее время существует как минимум 3 вида операций: ФРК, ласик и супер-ласик. Цена, естессно, по-возрастающей. В разных клиниках она варьируецца. Даже цена на предоперационную консультацию и то везде разная.

К примеру, позвоните в клинику:

199, avenue Tervueren 1150 BRUSSELS

+32 2 735 43 55

Там проконсультируют по ценам по телефону, даже по-английски.

Calico_Cat's picture

a что такое супер-ласик?

arila's picture

Ах :))) спросите что полегче :)))

Вот через неделю сделаю себе - тогда напишу!

Чесслово...

Calico_Cat's picture

Arila, а Вас не ознакомили детально с процедурой?

Calico_Cat's picture

http://www.glazprom.ru/methods1.htm

Понятно, то же самое, что простой Ласик, просто сам лазер более современный и дает меньше ошибок.

Арила, удачи Вам!!! Буду держать кулачки за Вас весь день :)

Обещают на следующий день после операции возможность вождения автомобиля и что, главное, уже без очков.

Я не дохтур, но все-таки осмелюсь посоветовать не рвацца в бой, а дать глазкам несколько деньков придти в норму.

grep's picture

Aстегматизм?
Не знаю что такое астегматизм, но имеется ли вероятность что он может возникнуть также у тех кто не делал операции?

шляпка33's picture

Астигматизм глаза - недостаток светопреломления глаза, связанный с нарушением сферической кривизны роговицы или хрусталика. Астигматизм приводит к тому, что на сетчатке получается нечеткое изображение.

Вероятность ,как сами понимаете имеется

Не всё красиво ,что блестит,сказала женщина ,припудривая носик

arila's picture

Итак. Сообщаю:

Ура - Я все вижу! И без очков! Мне провели коррекцию миопии -4,5 на оба глаза и одновременно астигматизма.

Операция (назовем ее условно "супер-ласик") длилась около 25 мин. Неприятные ощущения были, обезболивание каплями не снимает легкий дискомфорт (физическое давление на глаз) во время, а особенно после операции в течении 2-3 часов (чувство песка в глазах, слезотечение, жжение).

Зрение восстанавилось уже в тот же вечер, неприятные ощущения прекратились. По-моему, это самый безболезненный метод. Послеоперационнй период - 3 мес. необходимо обязательное ношение солнечных очков+глазные капли.

Поздравляю!!!! Зри в оба!!! Строй глазки!!! У хороших людей всегда и везде все хорошо получается! Удачи!

liliana's picture

Аплодирую за решительность , поздравляю с благополучным исходом

Делать добро легче, чем быть добрым

Поделитесь, пожалуйста, советами и впечатлениями, кто искал клинику или сделал операцию!!!
Arila, как себе чувствуете через год после операции? Как глазки?

Может быть, кто-нибудь еще что-нибудь знает? Я сейчас нахожусь в поиске хорошей клиники и смелости сделать операцию, - помогите советом, пожалуйта!!!

2007marina's picture

Со слов моей знакомой:у нее один глаз (-9), другой (-7). За (-9)-страховка действует, (-7)-идет, как "косметическая"-платить всю стоимость самим, или подождать, когда упадет до (-9).
Вообще то еще зависит от mutualité.

+/- 2.500 енотов на оба глаза.

... но только без пролетарской ненависти ...

Навруз's picture

а я по радио слышала что многие бельгийцы едут в Турцию,в Стамбул.там очень большая глазная клиника.тикет,пребывание и операция обходится меньше тысячи.не хило!и причем все операции удачны.все довольны!доктора проходят обучение в Голандии.может рискнуть.

Pages