Это нормально, что семейный врач обсуждает моё здоровье с другими членами семьи?
Submitted by Dikki on
Подскажите, это нормально, что семейный врач обсуждает проблему, с которой я к нему пришла, с другими членами семьи? Я в Бельгии недавно и мне это не нравится. Может, сменить врача? Или это нормально для Бельгии?
для меня не норомально. но сплетни - это любимое занятие тут ;-) всегда нужно делать то, что ВАМ подходит, если это касается вас и вашего здоровья. не приятно -меняйте врача. всего хорошего.
Абсолютно не нормально, есть кодекс для людей определенных профессий, который они не должны нарушать-адвокаты, нотариусы, врачи и поэтому, меняйте, а то он войдет во вкус и пойдет дальше. А насчет любительства сплетен-это тоже чистая правда.
В определенных случаях это допускается мед этикой. Если Вы считаете, что врач не прав, можете обратится сюда:
Federale Ombudsdienst "Rechten van de Patiënt"
R.A.C., Vesaliusgebouw 542
Oratoriënberg 20 bus 3 - 1010 Brussel
Tel. 02/ 210.52.20 – Fax: 02/ 210.47.71
---
http://shop.infelecom.eu - недорогое "железо", софт и мультимедиа.
Нет, это совершенно не нормально. Тем боле для Бельгии.
В данном случае, налицо факт нарушения врачебной тайны "secret médical".
В госпитале, такого врача ждет немедленное увольнение.
Что касается Вашего семейного врача, то можете подать на него в суд, просто сменить или дать ему понять, чем ему может грозить подобная "разговорчивость".
Алексей
В госпитале, такого врача ждет немедленное увольнение
На счёт увольнения ты конечно перегнул, там такая мафия, наши покурят.
...Тем более в отношении "нашего брата" ЛЕГКО!!!
Сколько жалоб от друзей наслышан о безобразиях в госпиталях, и жаловались, а толку?! воз и ныне там...
у меня сложилось тоже такое впечатление, что здесь это в порядке вещей...
V sud ja podavat ne budu, t.k. eto izljublennyi vrach vsego moego belgiyskogo semeistva... pomenjaju objazatelno, vot tolko v prigorode mojet vse vrachi drug druga zanjut i obschajutsja? Dumaju, mojet v gorode naiti blijaishem? Kto-to mojet podskazat, gde naiti perechen semeinyh vrachei v internete? Est kakoi-to sait? ne mogu naiti...
V sud ja podavat ne budu, t.k. eto izljublennyi vrach vsego moego belgiyskogo semeistva... pomenjaju objazatelno, vot tolko v prigorode mojet vse vrachi drug druga zanjut i obschajutsja? Dumaju, mojet v gorode naiti blijaishem? Kto-to mojet podskazat, gde naiti perechen semeinyh vrachei v internete? Est kakoi-to sait? ne mogu naiti...
http://www.huisarts.be/
---
http://shop.infelecom.eu - недорогое "железо", софт и мультимедиа.
spasibo... no ja v niderlandskom ne silna... a na angliyskom nichego net?
А вы давно в Бельгии? Может просто ваше бельгийское семейство воспринимает вас как диковинного заморского зверька, вот и интерисуются состоянием вашего здоровья. Не из-за интереса к вам, а так, для пополнения энциклопедических знаний....
согласна с Клавой насчет "мафии" и " наши покурят".
а может у этого дом.врача члены семьи тоже врачи? тогда это совещание по вашему вопросу ;-)
в пригороде/деревне все друг друга знают. и даже больше. а может сразу к спецу? если вопрос о здоровье есть...искать,искать,искать. найдется.
ja v Belgii 1,5 mesjaca... ne mogu skazat, chto u menja bolshie problemy so zdoroviem, no esli daje takuju meloch obsujdajut neskolko dnei.... ja ne hochu etogo na buduschee... Kstati, mne skazali, chto esli nado k specialistu, to tolko semeinyi vrach naznachaet vstrechu so specom... t.e. vse eto vremja nujno sidet i jdat, esli ponadobitsja? Pochemu ja prosto ne mogu priehat v bolnicu i obratitsja k vrachu? Ja ne sovsem eto ponimaju... prosvetite, please.
Это грубое нарушение врачебной тайны.
В любом случае, вам надо просто очень строго поставить это на вид этому врачу. Именно то, что состояние ВАШЕГО здоровья это дело вас и вашего врача, а не всех остальных родственников. И если он и впредь будет весьти себя так, то вы а) смените врача, независимо от того, что по этому поводу думает ваш муж/свекровь/невестка, б)подадите жалобу в федерацию медиков (или как она там переводица), в) посвятите в особенности его практики региональные СМИ, и тем самым заставите серьёзно задуматься его пациентов.
Если вы и впредь будете подобные вещи терпеть и сглатывать, то ваши милые родственнички сядут вам на шею и свесят ноженьки.
... но только без пролетарской ненависти ...
.e. vse eto vremja nujno sidet i jdat, esli ponadobitsja? Pochemu ja prosto ne mogu priehat v bolnicu i obratitsja k vrachu?
Можете, у Вас ведь есть медицинская страховка? Смело идите в больницу и записывайтесь к интересующему Вас доктору.
no esli daje takuju meloch obsujdajut neskolko dnei.... ja ne hochu etogo na buduschee...
Привыкайте, бельгийцы страшные болтуны. У меня был случай, когда уже на следущий день (!!!!) - даже на следущее утро - после возвращения из командировки, все предприятие знало о случившимся там конфликте между мной и моим коллегой. Причем, естественно с очень нелицеприятного для меня ракурса. Пришлось ему популярно обьяснить, что с ним будет, если он еще хоть раз откроет рот в таком духе. Сразу закрыл - потому что не только трепло, но и ссыкло, пардон за выражение.
милое дело. я тут вот приехала, с самолета прямо к врачам( у нас их не было), да и желательно с полным обследованием в больнице. платить? ну так ведь жених - муж имеется, вот пусть кошелек и открывает, покажет как любит. а знать ... нее знать не могет, мене не нравица.
вы что с сифилисом приехали?
с чего вы взяли "доктор сам рассказал"? если ваш муж ( что вполне естественно) спросил у доктора "как там дела?", тот должен был играть в партизана? или доктор после вашего ухода сел на телефон обзванивая всех? муж(сын) поделился с мамой? да я бы сама ей рассказала, теперь это моя семья тоже. а с советами типа "доктора к стене" можно счастливую семейную жизнь построить. желаю вам счастья и здоровья.
Spasibo vsem,
Tjaka, Vam osobenno, posle Vashego soobschenija prjamo zahotelos jutko shodit k ETOMU je vrachu esche paru raz i potrepat emu nervy - s SMI i prochim :))).
Med.strahovka u menja est, konechno je, no vse menja zdes ubejdajut, chto bez semeinogo vracha - nikuda... Mojet, menja pravda izuchajut poka?... no ja byla uverena, chto v Evrope ochen vnimatelno otnosjatsja k lichnoi jizni i vrachebnoi taine - vidimo, oshibalas...
STERVA, vash nik vam ochen podhodit, no vnimatelnosti k napisannomu ne dobavljaet.... Ne s samoleta (ja ne segodnja priletela), ne prjamo k vracham (uznaju na buduschee) - da i voobsche - vam-to kakoe delo?
Esli vam uj tak interesno, to ja so svoei mamoi ne vse voprosy i problemy obsujdala - takoe uj vospitanie...maksimum samostojatelnosti... v otlichie ot vas. I potomu ja ne schitaju normalnym nekotorye lichny voprosy obsujdat s kem by to ni bylo... prakticheski... no vy ne poimete - u vas vsja jizn na vidu, naskolko ja ponjala, muj-mama-papa-brat-sestra-sosedi i t.d. Est i takie ljudi kak vy, no ja k nim ne otnoshus. Ja toje jelaju vam udachi i zdorovija.
Da, o pojavlenii sifilisa v Belgii s moim priezdom ne perejivaite - priezjaite v gosti, ja vam spravku pokaju... no eto tolko esli vy - medik :))))
Для интересующихся вречебными тайнами.
Если у пациента ВИЧ и он/она не сообщает об этом своему партнеру, врач имеет право нарушить врачебную тайну. Да, да, именно в Бельгии.
Я так думаю, скоро это и на другие специфические инфекционные заболевания распространится. Чтоб заразу не разносили втихаря.
---
http://shop.infelecom.eu - недорогое "железо", софт и мультимедиа.
Электрик, а как врач может узнать, что один партнер другому не сообщил?..... Или он прям сразу идет стучать не разбираясь?
как врач может узнать
Он же СЕМЕЙНЫЙ доктор... как не узнать?.. рано или поздно второй партнер появится для сдачи анализов...
А если серьезно - МИНЗДРАВ разрабатывал для этого специальную процедуру. Если Вас интересуют конкретные сроки, когда кому что сообщать, я думаю, лучше спросить у врача...
---
http://shop.infelecom.eu - недорогое "железо", софт и мультимедиа.
МИНЗДРАВ разрабатывал для этого специальную процедуру.
все партнеры за последние несолько лет подлежат обязательному обследованию. правда , список партнеров - со слов больного.
priezjaite v gosti, ja vam spravku pokaju... no eto tolko esli vy - medik :))))
Это ваш бельгийский муж попросил вас приехать с такой справочкой? Хорошее начало. Может и не удивительно, что у врача интересуется, тут писулькам из России не особо доверяют.
Не обостряйте отношения с родственниками, они может и не со зла судачат, а из участия. Привыкайте к местной жизни, а то тут со своими уставами шишек насшибаете. У них тут компликсов нет, у меня одна местная знакомая без всяких комплексов обсужтала с коллегами - мужчинами, что ей из-за рака удалили матку. А у моей российской тетушки об таком деле даже ее собственный муж не знал...
ув. дикки, я свою жизнь строю сама с 17 лет. она то и научила меня быть "открытее" и проще, тогда и проблем меньше.
Он же СЕМЕЙНЫЙ доктор... как не узнать?.. рано или поздно второй партнер появится для сдачи анализов...
Электрик, насколько я понимаю, "семейный доктор" значит вовсе не то, что он рассказывает членам семьи кто чем болен, а то, что один и тот же терапевт лечит всех и все про всех знает, что облегчает ему лечение каждого конкретного человека, поскольку он знает историю болезней каждого.
Мне просто непонятно, как вообще такое может произойти. Типа, он позвонит или зайдет домой и скажет "Сударь/сударыня, а Вы в курсе, что Ваш супруга/супруг больна/болен СПИДом"?..... А как же врачебная этика и все такое. Или это пустые слова?
Или это пустые слова?
это не пустые слова, но не в случае особоопасного заболевания, которое как "пить дать" уже имеется и у партнера. для остановки распространения, для выявляния и постановки диагноза на ранней стадии развития, что дает больше гарантий на выздоровление. это важнее этики, не так ли? речь идет о здоровье других людей, а не о культуре доктора.
Lalago, med. spravku trebuet posolstvo dlja vydachi vizy, esli vy ne v kurse...
как "пить дать" оно не всегда есть у партнера... известны случаи сожительства с ВИЧ инфецированными без т.н. средств предохраниния и при этом незаражения...
последний, из мне известных случаев, пара гомосексуалистов из Остенде, где второй не знал про ВИЧ первого и потом еще в суд его вызвать пытался за попытку убийства при помощи ВИЧ...
---
http://shop.infelecom.eu - недорогое "железо", софт и мультимедиа.
Lalago, med. spravku trebuet posolstvo dlja vydachi vizy, esli vy ne v kurse...
Нет, я не в курсе, спасибо за информацию.
Члены семьи Вашего мужа - постоянные пациенты одного и того же семейного врача. У них с годами установились доверительные отношения. Я не удивляюсь тому, что они обсуждают Ваш диагноз. Они - свои. Но попробуйте что- нибуть узнать у семейного врача о состоянии здоровья Вашего мужа. Фиг получится, даже если он (муж) - тихий шизофренник. Вот такой тут расклад.
Диагноз обсуждается с родственниками лишь в случае осложнения. Когда стоял вопрос о моей операции (вопрос жизни или смерти), то врач ответил на все вопросы моего мужа, но не меня). Учитывая, что мне в тяжелом состоянии никаких подробностей не дали. Просто сообщили, что готовят операционную и все. Муж вышел за врачом и спросил о срочности решения. Врач подробно объяснил диагноз и последствия. Меня поставили в известность лишь тогда, когда я выписалась в отделение после реанимации. Поэтому, соглашусь, все зависит от диагноза. Но, по идее, врачебная тайна должна оставаться врачебной тайной.
Vot vyjasnilos, chto moje novoe belgiyskoe semeistvo kajdyi god sdaet krov (po sobstvennomu jelaniju) dlja proverki nalichija vseh neobhodimyh vitaminov i mineralov, a takje urovnja holesterina... Posle togo, kak ja predupredila o tom, chto podam na vracha jalobu v federalnuju med.slujbu i v sredstva SMI (i on poterjaet praktiku), esli on budet obsujdat moi rezultaty so vsemi snova - moi muj obespokoenno skazal "ty ne mojesh etogo sdelat - tak skazat vrachu! ty je isportish sebe reputaciju!...". Skajite, vse belgiyci dumajut v pervuju ochered o svoei reputacii, o tom, chto skajut drugie ljudi o nih, ili eto iskljuchenie? :) Hochetsja vse-taki verit v to, chto bolshinstvo ljudei jivut tak, kak im togo hochetsja, i v pervuju ochered dumajut o svoih interesah, a ne o svoei "reputacii"; ili ja ne prava? i na chto vlijaet eta "REPUTACIJA" v dalneishem???
Не забывайте, что вам там еще жить. Действительно, зачем накалять обстановку? Репутация, действительно, важна. Желательно, не распространяться о своих проблемах окружающим, мой муж даже родственникам не все может сказать.
Дикки, не рубите с плеча. Испортить отношения можно очень быстро, как с врачем, так и с родственниками. Просто объясните врачу, что вам хотелось бы не разглашать ваши проблемы со здоровьем. Зачем же начинать сразу с угроз?
У нас в семье тоже обсуждаются проблемы со здоровьем членов семьи и я не считаю это не нормальным. Если у вас другой взгляд на это, то просто объясните об этом врачу.
Нет Дикки, боюсь что в вопросе "не думать о своей репутации" вы родились не в тот век. Сейчас это уже давно в порядке вещей, и Бельгия здесь вовсе не одинока. Большинство личностных ресурсов в повседневной жизни людьми тратится именно на поддержание "репутации" как они ее называют, а на самом деле вымышленный образ себя, картинка, аватар.
А настоящих - их как правило видно сразу.
Амонави, по-моему вы путаете ситуацию с российской. Или вы просто давно в России не были. Здесь люди намного раскованнее и натуральней чем в России. Что касается репутации на работе, то с этим согласна, здесь ее блюдУт. А на вопрос Дикки по-поводу репутации, вы ее не испортите, а просто приобретете репутацию скандалистки, которую лучше обходить стороной. Бельгийцы любят поскандалить, но большинство сначала пробует мирные методы решения проблемы.
podam na vracha jalobu v federalnuju med.slujbu i v sredstva SMI (i on poterjaet praktiku)
Дикки, вы перевозбудились, я не думаю, что за то, что врач обсудил ваше здоровье с вашими родственниками, его ждет такая жестокая санкция.
Не срите в колодец, а то посадит вас муж на самолет в один конец. Если он печется о своей репутации, то не станет ею жертвовать ради иноземной жены - скандалистки.
Амонави, по-моему вы путаете ситуацию с российской. Или вы просто давно в России не были. Здесь люди намного раскованнее и натуральней чем в России.
Я про Россию вообще ничего не говорил, причем тут Россия... Что касается "раскованности", то по моему мнению это просто означает, что они в массе носят маски раскованных людей.
Дикки, вы перевозбудились, я не думаю, что за то, что врач обсудил ваше здоровье с вашими родственниками, его ждет такая жестокая санкция.
Vot i posmotrim posle gazetnoi publikacii (esli do etogo delo doidet) - zahotjat k nemu ljudi hodit problemy svoi so zdorovijem obsujdat, ili ih chislo poubavitsja znachitelno? Vrach na svoih razgovorah obo mne (nezakonnyh) poterjaet SVOI dengi, a naskolko ja uspela zametit - belgiyci nad nimi prosto trjasutsja... kak nad svjatyney kakoi-to... Eto ja o VSEH PRAKTICHESKI znakomyh belgiycah govorju, absoljutno raznyh vozrastov i materialnyh sostojaniy.
не срите в колодец, а то посадит вас муж на самолет в один конец. Если он печется о своей репутации, то не станет ею жертвовать ради иноземной жены - скандалистки.
Lalago, ob etom ne perejivaite - ya je ved ne perejivaju!
menay muj kak raz za harakter i poljubil, potomu chto devochki so slovami "da-da, tak i budet, dorogoi, kak ty hochesh" vyzyvali otvraschenie... i do sih por vyzyvajut :).... i mejdu prochim - "v tom konce" (kak vy vyrazilis) ne tak uj i ploho, daje luchshe namnogo mne bylo i jit bylo prosche, tolko chto odna.... ja ved ne za dokumentami evropeiskimi sjuda priehala... a prosto k ljubimomu cheloveku... no eto ne znachit, chto na sebya napljuju i budu tolko poddakivat vo vsem... Moja jizn prodoljaetsja, a ne zakonchilas v moment svadby... i ja hochu kakogo-eo elementarnogo uvajenija k sebe, a obsujdenie za moei spinoi s vrachom - eto ne ochen "krasivo". Spasibo vsem otkliknuvshimsja, ja mnogo dlja sebja uznala zdes, na etom forume :)
Дикки риспект адназначна.
Дикки, что вы о себе возомнили?
Вы думаете, что бельгийский журналист будет писать жалобу в бельгийский журнал на бельгийского врача со слов русской имигрантки, вот уже как целых два месяца проживающей на бельгийской земле???
Спесь-то поубавьте немного.
Да, бельгийцы трясутся над деньгами, а вы вместо того, чтобы критиковать это качество, пошли и заработали здесь эти деньги.
А если муж ваш выбрал вас за ваш характер, то уж пусть позабудет о своей репутации и хороших отношениях с родственниками.
Флаг вам в руки.
Добавлено lalago, Июнь 15, 2007 - 11:35
Дикки, что вы о себе возомнили?
Вы думаете, что бельгийский журналист будет писать жалобу в бельгийский журнал на бельгийского врача со слов русской имигрантки, вот уже как целых два месяца проживающей на бельгийской земле???
Спесь-то поубавьте немного.
Да, бельгийцы трясутся над деньгами, а вы вместо того, чтобы критиковать это качество, пошли и заработали здесь эти деньги.
А если муж ваш выбрал вас за ваш характер, то уж пусть позабудет о своей репутации и хороших отношениях с родственниками.
Флаг вам в руки.
Лалага, это вы спесь слили бы. Будут писать. Главное подать правильно. Имею опыт. Не с врачами правда. Написали, как миленькие. И эффект был потрясающий. Все вдруг сразу вспомнили, про дачу ложных показаний, про профессиональную тайну. В журнал - не стоит. Обыватель их не читает. Слишком много букаффф. В газету - это самое то. Причём в ту, которая в вашем регионе ходит. То есть если вы в А"пене - то в Газет Ван Антверпен, если в Лимбурге - в Хёт Беланг Ван Лимбург. И так далее.
Так что до тех пор, пока вы будете считать себя третьесортной русской имигранткой, то к вам и относится так будут. И если ваш муж в какой бы то ни было ситауции, а тем более в такой, выберет позицию родственников, а не вашу, то грош цена такому мужу. И вам насрать на себя. Более того, если это действительно так, и вы всё ещё остаётесь с таким мужем, то это не любовь к мужу, а любовь к документам или к деньгам мужа.
Успехов.
... но только без пролетарской ненависти ...
Было бы неплохо, если бы некоторые из них могли хотя бы иногда забывать о своей репутации и о том что о них могут подумать окружающие.
Почему она возомнила-то, пойдет и спросит, не напишут так не напишут. А может и напишут. Если бы это делал я, я бы посмотрел местную прессу, выбрал бы пару молодых журналистов понахальнее, позадиристее, поамбициознее, и к ним бы обратился.
Я честно говоря удивлен, что в ответ на желание человека отстаивать свои, вовсе не чрезмерные, интересы, ему говорят мол сиди и не дергайся, а то они тебя выгонят и в газету не напишут.
Конечно, если так себя вести, таких случаев будет только больше. Я в общем-то не увидел, где в этой ситуации "накаление обстановки", она ему сказала что собирается сделать, если у него с головой всё нормально, то он сделает адекватные выводы, вот и всё. Вполне мирный способ решать проблему. А по-вашему выходит, что мирный - это хавать всё что с тобой происходит ? Не согласен.
А по-вашему выходит, что мирный - это хавать всё что с тобой происходит ? Не согласен.
Мирный -это придти к врачу и объяснить, что ей не нравится и почему. Врач, привыкший к особенностям данной семьи может просто не догадываться о том, сколько ненависти девушка накопила и в отношении его и своих родственников.
А придти к врачу, и ничего не объяснив, кинуться в угрозы - это называется самодурство.
Тяка, я не считаю себя третьесортной, не волнуйтесь так. Себя я защитить могу.
А раздувать бурю в стакане воды как я вижу вы мастерица.
И хорошо, что не считаете. А зачем девушке всякие страсти рассказываете?
Сразу угрожать конечно не стоит. Но прийти и сказать, что такая практика в отношении её её не устраивает. Это с одной стороны. С другой стороны, родственникам тоже стоит мягко, но неоднозначно дать понять, что состояние её здоровья это не их ума дело. И если у них есть вопросы, то задавать их надо не посторонним, а ей самой.
И уж если тогда это не сработает, то можно запросто не обрубить.
Ещё раз говорю, девушка выходила замуж за мужа, а не за его родсвенников.
... но только без пролетарской ненависти ...
А зачем девушке всякие страсти рассказываете?
Тяка, я страстей не рассказываю, а вы даете советы, подходящие для запущенных, безвыходных ситуаций, где уже никакими объяснениями не поможешь.
девушка выходила замуж за мужа, а не за его родсвенников.
Я и не возражала, но считаю, что в чужой стране хорошие отношения с родственниками никогда не помешают. Поэтому надо подумать, прежде чем рубить.
Я считаю, что ничего криминального в данной ситуации нет, только нервы девчонке накрутили. И все может прекрасно решиться, если Дикка просто скажет о своем мнении доктору.
Kstati, mne skazali, chto esli nado k specialistu, to tolko semeinyi vrach naznachaet vstrechu so specom... t.e. vse eto vremja nujno sidet i jdat, esli ponadobitsja? Pochemu ja prosto ne mogu priehat v bolnicu i obratitsja k vrachu? Ja ne sovsem eto ponimaju... prosvetite, please.
Blackthorn
Dikki, если у Вас такой характер, как Вы описывали, то Вы должны были бы сразу высказать свои претензии доктору, а не устраивать этот цирк на форуме. Хотя как раз на форуме и можно рассказать, какая я честная и смелая и т.д.
Если вы идете к специалисту без направления семейного врача, то примут вас с непониманием и удивлением, и мутуалитет выплатит только половину суммы, которую вы оплатили за посещение специалиста
Странно, я вот недавно попросила у нашего семейного доктора - русского - направление, он от меня отмахнулся, мол, некогда мне до тебя ехать щас, иди смело в больницу и записывайся к своему специалисту сама.
Ну, а до появления оного доктора так и ходила пару раз, и никто на меня с непониманием и удивлением не смотрел.
но считаю, что в чужой стране хорошие отношения с родственниками никогда не помешают.
эээ, типа "худой мир лучше доброй ссоры"?
Мне кажется, Дикки вовсе не ставила целью прям порвать родственников на тряпки и спустить в унитаз.
Pages