Американский Стафф в Бельгии напал и изувечил пятилетнего мальчика!

Слышали в новостях по радио.Бойцовая собака в БЕЛЬГИИ напала на улице на ребенка, изувечила, врач ввел ребенка в состояние комы, избавляя его тем самым от страшных болей. Мэр маленького городка, где произошла трагедия, запретил 16 пород собак. Все случилось дня четыре назад.
Ну может хоть кто дать ссылку на материал, хочу прочитать подробности?

Уходят с «глухой угол сада», но и там их настигают некоторые с вилами наперес. Согласитесь, что собак надо выгуливать. Так дайте какое-то пространство для этого, не ходите туда. Мало других мест? Вы всегда ходите туда, куда и когда хотите?

 

 

Я заметила, только хочу сходить прогулятся чуть дальше парка, где широкая дорога, поле, но всегда полно собачников, хотя считается зеленой зоной. Гуляют с бульдогами без поводков, собаки бесятца на траве.

Иногда зеленая полиция заглядывает к ним, заставляет брать на поводок.

И ЭТО ПРАВИЛЬНО! МЫ НЕ МОЖЕМ ТЕСНИТСЯ В ПАРКЕ С ДЕТЬМИ ИЗ-ЗА ОПАСНЫХ ПОРОД СОБАК.

Lenny's picture

Прекрасно понимаю,что сейчас в меня полетят помидоры,но всё-таки выскажу своё мнение.У меня есть ребёнок,беременна вторым,но никогда,ни на секундочку я не считала,что раз у меня есть дети,то мне все вокруг должны.Есть очень много людей,которые детей не хотят и не заводят их никогда,имея свои интересы в жизни , и я уважаю выбор этих людей и абсолютно не считаю свой статус матери выше или чем-то лучше статуса бездетных людей.Что за позиция такая,не понимаю.Если у вас есть ребёнок,то это абсолютно не значит,что все окружающие обязаны существовать исключительно так,чтобы не вызывать у вас дискомфорта.В парке не смей гулять с собакой,ибо там дети,так ещё и по дороге,где поля и всякое такое,тоже не смей ходить,а вдруг вот какой-нибудь мамашке захочется именно там прогуляться. Чистый эгоизм,прикрывающийся высокой любовью к детям.
Во всём должна быть мера. Наличие ребёнка не ставит вас автоматически над всеми окружающими.

Проблема в том, что во многих городах здесь нет специальных мест для выгула собак. Собаке нужно где-то бегать, хоть иногда. Если собака неуправляемая, то ни один вменяемый хозяин не отпустит ее с поводка. Честно говоря, я не думала, что это такая проблема. Зимой мы ездим в Остенде, там полно собак, но везде все чисто. Собаки бегают по пляжу, никого не трогают, рядом играют дети. И вообще, я за все время проживания в Бельгии собак бойцовых пород видела раза два, не больше, и то на поводке.

А я полагаю, что хозяин собаки должен отвечать по закону за действия своей собаки. Если например человек ребенка покалечит-его понятное дело осудят. Так и в случае с собаками, собака укусила-хозяина за решетку, ну или если собака покалечила ребенка так сильно, то хозяину -высшая мера. Я просто думаю, что хозяева собак осознают ответственность за своих питомцев только в случае если почувствуют это на себе. Удачи всем- и чтоб никого не кусали собаки.

Про совесть,
О ее элементарном присутствии а не о муках. Вот все и прояснилось. Почему вы считаете,что люди должны вырабатывать терпение в отношении прогуливающих своих монстров без намордников и поводков. Какое вы имеете право навязывать свою волю другим. Заметте речь идет не о любви или ненависти к животным,а о корректном поведении ХОЗЯЕВ!
Читала я ваши топики,один лай,ничего больше. И не о вас лично я говорю,а в принципе о содержании некоторых пород собак. Хотелось знать что на уме у их хозяев. Сделала вывод,хорошего ждать нечего,ни совести ни уважения ни терпения к другим.
-Про машины. ВДРУГ попаду я под нее или нет,зависит ТОЛЬКО ОТ МЕНЯ,насколько внимательна буду. А вот прыгнет сабачка на меня или нет,зависит только от НЕЕ. Позвольте,к чему это надо терпимо относиться? к зависимости от НАСТРОЕНИЯ СОБАКИ?! не слишком ли?
- Про гранату. Правильно,вы бы шарахнулись и вызвали полицию. И человек был бы арестован. А может он тоже "не кусался бы"??? Но вы бы все равно вызвали полицию! Потому что потенциальная опасность. Вызываем ли мы полицию когда нам навстречу идет веселенькая собачка без намордника? Нет конечно,потому что хозяева с пеной у рта доказывают как их питомец умен и спокоен. Надо подождать когда она загрызет кого-нибудь, а потом разводить руками: ну надо же,несчастный случай. Нет не несчастный случай а полная безответственность хозяина. Не разу не слышала,чтоб подобный "хозяин" был арестован и осужден(вот как тот с гранатой,или с машиной,если-б сбил),даже после происшествия,а не то что при потенциальной опасности.
- Про место жительства. Ну во-первых, вы не можете отрицать что кучки присутствуют повсюду. Во-вторых,если прогуляться даже по парку Рояль,то непременно обнаружите. А табличек, что "здесь собачий туалет" там нет.
- Про пробежку. Вот в том же парке(я уж думаю согласитесь,что не совсем задворки). Бегут люди и бегут люди с собаками. И собаки оччень разные.
Правильно здесь кто-то писал,что зачастую хозяева имееют совершенно недееспособный вид,чтоб справиться со своим питомцем.
И если вы еще не поняли,то мой протест и нетерпение направлен не против собак,а против безответственности, наглости и бессовестности отдельных хозяев. Хочется пожелать им социализировать себя в первую очередь,а потом уже браться за животных.
Прошу снова не юродствовать про колли и т.п. Прекрасно понимаете про что идет речь.
Мда,отсутсвие пистолета(ой нет,лучше гранаты) в кармане,наводит грусть....

Lenny's picture

"Один лай",говорите? А каких ответов вы ожидаете,когда на скромный протест о том,что не все собаки представляют потенциальную опасность,что далеко не все владельцы собак-безответственны и неадекватны,в ответ полилось море грязи? Я,сколько могла,старалась оставаться в рамках приличия.
Меня,как владельца собаки,загоняют в угол.То есть,социализировать свою собаку я права не имею,так как в общественном месте всегда полно детей и иногда присутствуют неадекватные товарищи,но если я свою собаку не приучу к правилам поведения в ответственном месте,когда-нибудь может случиться так,что мой пёс напугает кого-то,гавкнув или сделав движение в сторону этого человека (исключительно из любопытства),а если этот кто-то сильно испугается,то вызовет полицию,на присутствие которой мой же собак отреагирует,вполне возможно,неадекватно,именно из-за отсутствия социализации.И вот как вы думаете,что станет с моей собакой? И меня же ещё и засудят,потому что собаку не воспитала правильно. Так вот,перед каким выбором вы меня ставите? Даже если я свою собаку буду водить в глухом наморднике,один только вид дога многих приводит в трепет,хотя мой кобель-среднего роста,всего лишь 90 см в холке и костяк у него средненький,но даже при таких данных на него все прохожие смотрят заворожённо.
Далее,про машины и собак.Нападение собаки оооочень далеко не всегда зависит только от самой собаки! Бойца,адекватного,нужно ещё и спровоцировать.Машина на вас может наехать и тогда,когда вы мирно идёте по тротуару или стоите на автобусной остановке,так что не надо.
Про гранату.Вы где увидели "шарахнуться"? Я написала именно "как можно спокойнее и как можно быстрее удалиться".К тому же,вы что,на полном серьёзе сравниваете эти вещи? Если человек размахивает гранатой в общественном месте,то это означает,что крышу у него УЖЕ снесло.Тогда как появление собаки в общественном месте абсолютно не значит,что она сейчас начнёт прямо на всех нападать и жрать всё,что движется.
Ну а об ответственности владельца собаки давайте поговорим,отбросив эмоции.Каждая конкретная ситуация должна рассматриваться с двух сторон.Если ребёнок,настолько маленький,что не понимает правила поведения в общественном месте,носится в этом месте один,без присмотра родителей,подбежит к собаке,например сзади,начнёт дёргать за хвост или шлёпнет лопаткой собаку по заднице (ага,такое бывает) и собака инстинктивно защитится-хотите сказать ,что в такой ситуации вина лежит исключительно на владельце собаки?Давайте не будем всё в одну кучу валить.Ребёнок без присмотра может пострадать не только от собаки,его элементарно могут украсть,может сбить велосипедист,да что угодно. Я свою точку зрения не навязываю,отнюдь,но я считаю,что за своего ребёнка ответственность несёт прежде всего родитель.
я на улице прохожих с детьми специально стороной обхожу,так ведь намеренно поворачивают в нашу сторону,говорят своему ребёнку подойти к собачке,дети ведут себя ужасно,лезут к морде,дёргают за брыли,а мамаши стоят и умиляются,тогда как я,посторонний человек,объясняю,что не все собаки будут это терпеть и могут ам-ам сделать.Это моя забота,учить чужого ребёнка как вести себя с собакой?? Так что не надо кричать о своих правах,совсем забывая и об обязанностях.Я тоже могу в таком ключе истерики закатывать.По какому праву меня априори записали в неадеквата,который не в состоянии справиться со своей собакой? По какому праву меня оскорбляют даже при том,что я соблюдаю все правила содержания и выгула собаки? Я высказалась,что не все собаки и их владельцы есть зло,меня тут же записали в зоофилки и проч.

Calico_Cat's picture

Это где же жить надо,чтобы по тротуарам приходилось лавировать между кучами?

Вот что правда, то правда.

Ленни, если Вы в Брюсселе, могу рассказать где конкретно находится одно такое дивное место. Можете сами убедиться. Если от вокзала Эттербек идти в сторону Ла Камбр и на первом перекрестке по счету от Курона (я не помню название улицы) пойти вправо (в сторону центра) - масса впечатлений обеспечена. Еще один ориентир - это угол казарм, там еще памятник такой зелененький стоит каким-то то ли воинам то ли еще кому-то. Там таааааакое минное поле...... мало никому не кажется.

Lenny's picture

Калико,я не в Брюсселе живу,но в своё время покаталась практически по всей Бельгии,да и сейчас часто в другие города езжу,пешком хожу много.Верю,что есть районы ,где улицы грязные,но за 5 лет жизни в Бельгии я ни разу не наступила в кучу,ну ни разу! И никогда не приходилось "лавировать". В Брюсселе наблюдала загаженные районы,но загаженность эта была характера,который отношения к собакам не имеет.Причём,заканчивались пределы грязного квартала-заканчивалась грязь.
Наличие нескольких загаженных районов не есть показатель общей повсеместной загаженности.

Calico_Cat's picture

Наличие нескольких загаженных районов не есть показатель общей повсеместной загаженности.

Ленни, а я и не говорила о повсеместной загаженности. Просто мне приходилось частенько ставить машину на улице, о которой я рассказала ниже, и, знаете, ну никак не выходило не вляпаца хоть одним колесом - это на проезжей части. А если все-таки повезет и не вляпаешься, так к следущей поездке кучка будет под колесом/колесами - к гадалке не ходи. По тротуару ходить до и от машины, опять же, нужно зигзагообразно и ОЧЕНЬ внимательно. Про свежесть воздуха я вообще молчу....

У нас даже был весьма курьезный случай, когда мы поделились своим негодованием по поводу этой shit-street с одним жителем России, который оттуда, из России, издалека, оборжал нас по полной программе. "Да ладно, из двух с половиной какашек делать такую трагедию, наверняка преувеличиваете масштабы загрязнения". И что Вы думаете? Когда он наконец посетил нас, он первым делом вляпался на той самой shit-street. Больше не иронизировал про преувеличения.

Да, это не повсеместно так. Да, конечно, когда НЕ живешь в непосредственной близости от этой кладези чистоты и гигиены, проблема кажется надуманной. Но когда РЕГУЛЯРНО встречаешься с этим явлением...

Calico_Cat's picture

По какому праву меня априори записали в неадеквата,который не в состоянии справиться со своей собакой? По какому праву меня оскорбляют даже при том,что я соблюдаю все правила содержания и выгула собаки? Я высказалась,что не все собаки и их владельцы есть зло,меня тут же записали в зоофилки и проч.

Ленни, это синдром пустого крана, из которого сами знаете кто сами знаете что выпил.

Не берите в голову. Вы одна не должны отдуваться за всех безответственных собаководов.

Lenny's picture

"Вы одна не должны отдуваться за всех безответственных собаководов."
Я не отдуваюсь за безответственных собаководов,я настаиваю на прекращении повального гонения на всех собаководов из-за проступков отдельных неадекватов.

Lenny's picture

Калико,моя фраза о повсеместной загаженности уже не к вам лично относилась,просто подвела итог.

Calico_Cat's picture

я настаиваю на прекращении повального гонения на всех собаководов из-за проступков отдельных неадекватов.

Ленни, да где же Вы тут увидели повальное гонение на всех собаководов из-за проступков отдельных неадекватов? :)

Тут ситуация несколько иная - в рамках совершенно ни на что не влияющего форума русских в Бельгии, отдельные неадекваты собаконенавистники гонят на некоторых адекватных собаководов из-за проступков некоторых неадекватных собаководов :).

Короче, ситуация явно неадекватная и яйца выеденного не стОит! :)

К Ленни
А что это вы так взвелись,разве что-то было направлено лично против вас? А теперь лично к Вам. Насколько мне известно,доги не агрессивны,а напротив инфантильны. И если вы гуляете его на поводке и контролируете его настроение и поведение по отношению к окружающим(прошу заметить-людям,а не собакам. Мы же говорим про отношения в человеческом обществе,а не в псарне?! не так ли),то честь вам и хвала!
НО! "социализировать"(извините никак не могу отделаться от этого слова,так оно меня развесилило) свою ЛИЧНУЮ собственность(*то бишь собаку в данном случае) вы не имеете никакого морального права за чужой счет! Для этого сужествуют клубы,платите и воспитывайте. А вот если плохо воспитаете,должны ответить по полной программе за это.
!!! Внимание, речь не идет о собаконенавистнечестве!!!
и если вам не нравится "граната",то что вы скажете,если вам навстречу будут "социализировать"-тигра,льва,пантеру... Ой,какая прелесть,даже лучше чем граната.
Ну,а если серьезно,собаки-это прелесть. Вернее,преданнее,надежнее друга,наверное не сыскать.
Но нужно отдавать себе отчет,если мы живем все-таки в обществе, а не тут соль.

Lenny's picture

волга-волга,что вы подразумеваете под "социализировать свою собаку за чужой счёт"? так как собака моя неагрессивна и я соблюдаю правила выгула,то остаётся только один смысл вашей фразы-антипатия окружающих к собаке.Если так,то это не моя проблема.До тех пор,пока я не нарушаю закон,никаких претензий ко мне быть не может.Нравится ли окружающим присутствие моей собаки,не нравится ли-мне абсолютно всё равно.До тех пор,пока я не нарушаю закон,я имею право находиться со своей собакой в общественном месте,а чтобы она ото всех не шарахалась,я выгуливаю собаку в общественных местах со щенячьего возраста.Я,опять же,делаю так,чтобы всем было удобно.И мне доставляет удовольствие с собакой везде гулять и людям в её присутствии не страшно,она ни на кого не бросается или наоборот ни от кого не шарахается.Так что,опять же,пока я не нарушаю закон,все недовольные могут оставить свои претензии при себе и идти лесом :-)

Нет,
можно я лучше степью пойду,мне это приятнее,а главное ,я так хочу!
Если я правильно понимаю это ваше "социализировать"-значить воспитать собаку надлежащим образом,и чтоб она не представляла собой угрозы -ЛЮДЯМ. Так что еще раз повторю и закончу. ЗА СВОЙ,ПОЖАЛУЙСТА,СЧЕТ, мадам! а не за счет окружающих людей!
Вспомнилось еще:"скажи мне кто твой друг...ну и так далее"
Так вот судя по вашим ответам,будешь бояться безобидных догов. А судя по мордам всяческих булей,будешь бояться их хозяев.
Если Вы способны выворачивать все шиворот-навыворот,да еще хамить при этом, поневоле будешь бояться собак при таких хозяивах! Адью.

Lenny's picture

Да где ж я вам нахамила? Я специально смайлик поставила,чтоб понятно было,что я дружелюбно говорю. А вы так и не объяснили,что значит "за чужой счёт".Если собаку со щенка приучать к скоплению людей,воспитывать в духе "что можно,а что нельзя",то шансы на агрессию во взрослом состоянии уменьшаются к нулю.Или вы хотите сказать,что щенок-тоже потенциальная опасность для окружающих?
Что я вывернула шиворот-навыворот? Если я вам детально всё не расписываю,так это потому,что в этой теме уже на все вопросы отвечено было,почитайте ранние посты,я не намерена всё заново начинать.

Calico_Cat's picture

Да где ж я вам нахамила?

А это известный приемчик такой. Аргументы заканчиваются, а запал еще неиссяк. Тогда произносится, что оппонент "хамит" и дальше беседа развивается по нескольким известным сценариям.

Поясняю
1.во-первых, отвлекитесь от себя лично, разговор не о Вас а о проблеме в принципе (или Вы не согласны что она существует?)
1. "за свой счет"-значит на свои средства,будь то материальные(собачий клуб) либо другие-какие (собственный двор,члены и друзья вашей семьи,знакомые,кому это нравится).
2. когда же "социализируют" -буля,пита,овчарок,догов и прочие подобные по характеру породы, среди людей,детей,без их на то согласия и без соблюдения элементарных мер безопасности. Вот это я называю ЗА МОЙ счет,за счет моих нерв.
3. хамством я считаю отвечать незнакомому человеку либо людям ,да еще за глаза:"идите лесом...." лесом-ли,полем-ли,либо просто идите, элементарное хамство.

2. когда же "социализируют" -буля,пита,овчарок,догов и прочие подобные по характеру породы, среди людей,детей,без их на то согласия и без соблюдения элементарных мер безопасности. Вот это я называю ЗА МОЙ счет,за счет моих нерв. --------------------------------------------------------------------------------- Ну так Ленни же уже несколько раз писала, что она соблюдает меры безопасности. Я тоже согласна, что если люди без каких-либо на то причин (собака на поводке, ведет себя неагрессивно) боятся больших собак, то это их проблемы, но существуют НЕКОТОРЫЕ породы, которые, действительно, следует запретить. Овчарка никак не бойцовая собака, когда-то в Англии их пытались применять для боев, но характер оказался небойцовский.

Давайте в дискуссию внесем новый поворот...лагерь разделился как будто на две половины: на тех кто не любит собак, и на тех кто их любит...но и любить собак можно по разному...барбекю например, просто гриль, но самый деликатес - это маринованные (да и рецептов много - корейский, тайваньский...).:-)

С уважением,
**********************************
Sergey Nickolaev

Прошел месяц как меня забанил администратор, но на форуме ничего не изменилось по-прежнему банда выживших из ума старух терроризирует форум, личностно оскорбляя людей , пачкая грязью их имена. Работайте дамы , работайте. Пока не буду вам мешать.


Перейду к теме.


Лени, если я ее правильно понял, высказалась о равенстве детей и собак. Для нее человек и животное имеют равные права. Вероятно она не отличает уже собственных собак от собственных детей. Это весьма популярно сейчас. Торговци собаками и прочей живностью вгоняют массы сапо в зависимость от разного скота, играя на низменных инстинктах гомо сапиенс.


Вот это и есть плоды гиперлиберализма. Узаконенная демократией деградация общества.


Когда собак и мышей называют детьми. Создают декларацию прав животных и активно подменяют человека животным. Так же как и гетеросексуальные отношения подменяют гомосексуальными.

С собаками буквально сожительствуют.


Голливуд не отстает. В мультфильмах в основном человекообразное зверье. Фильм про мышонка Стюарта выпустили которого усыновила семейка дебилов…. Пропаганда зоофилии и подмены человека животным процветает во всю.

Вот и здесь на форуме кто то высказался, что лучше чем собака нету существа. Человек оказывается не способен ни на дружбу, ни на преданность. Промыли человеку мозги…

моя соседка называет своих собак "мои девочки".

Lenny's picture

моя соседка называет своих собак "мои девочки".

 

и что?

Amonavis's picture

А ты, Серж, ответь по вопросу конкретно, без высокопарных возмущений.

Следует ли на основании нападений подростков на улицах на мирных граждан сажать всех подростков бойцовских пород на цепь на время прогулок ? Или давать им гулять лишь в специально отведенных для этого местах ?

И ненадо про разницу человека и животного - разницу делают дела, а иные люди делают такие дела, что волосы шевелятся.

Вот мне лично будет похрену, собака меня искалечит, или малолетние садисты, коих сейчас хоть ж***й жуй везде где хочешь.

Amonavis's picture

А меня мама в детстве называла цыпленком, зайчиком и еще подобным. Мне подать на маму в суд может ?

Lenny's picture

Всех тех,кто в детстве любил смотреть "ну,погоди",плакал над "Белым Бимом...",смеялся над "Томом И Джерри" нужно было давно поставить на учёт как зоофилов и опасных для общества....

milisa's picture

Всех тех,кто в детстве любил смотреть "ну,погоди",плакал над "Белым Бимом...",смеялся над "Томом И Джерри"

я наверное какая то не такая , не любила в детстве ни Ну погоди , ни позже Том и Джерри . и фильм Белый Бим меня тоже не впечатлял. и сейчас не впечатляет ...

плачу над фильмом "А зори здесь тихие "

 

и не жалеть красоты , и не боятся смерти - бабочки полет.(с)

Euglena's picture

Заметила такую закономерность. Кажется, что эта многострадальная тема уже канула в Лету, но тут выскакивает очередной т.н. зоофоб, сдувает пыль и вытирает паутину рукавом ... и ....

ОК, а еще в честь погибших собак исполняют национальный гимн:
http://www.indystar.com/apps/pbcs.dll/article?AID=2007706010518

Amonavis's picture

Что-то у меня громадные сомнения в том, что человечность хоть что-то выигрывает от равнодушия к тварям...

Что-то у меня громадные сомнения в том, что человечность хоть что-то выигрывает от равнодушия к тварям...
Автор: Amonavis

- и опять старая песня, демагогия... Равнодушие к "тварям" и т.п...

Если человек не равнодушен к трагедии с тем ребёнком и со многими другими людьми, так стало быть он ко всем сразу "тварям" равнодушен. Неувязочка... Хотя о чём я, у собакофилов логики нет, им она не нужна. Вот это и пугает, что как правило опасных собак заводят люди, которые просто туго соображают. Кого они из этих собак могут воспитать - ясно.

Как точно, в одной фразе svetlana25 отразила суть проблемы (подозреваю, она сама не поняла, что ляпнула):
"Если собака неуправляемая, то ни один вменяемый хозяин не отпустит ее с поводка."
- просто Козьма Прутков!

Для бойцовых пород нужно особое воспитание, основанное на авторитете хозяина. Проще говоря их нужно уметь бить в процессе становления характера, иначе они выростают неуправляемыми. Я читала на сайте про собак. Вывод таков, что порода сложная, а заводят ее кто хочет, люди, которые не в состоянии с ней справится. И вот в один прекрасный день собачка съедает своего хозяина.., или его ребенка..

Lenny's picture

Господа модераторы,а не пора ли тему хотя бы закрыть? По существу уже высказались давно,остаётся только ругань и взаимные нападки,а оно нам надо?

Amonavis's picture

- и опять старая песня, демагогия... Равнодушие к "тварям" и т.п...

аргументы есть ? или как обычно, по накатанному сценарию ?

На самом деле все просто: любите и наслаждайтесь обществом своих питомцев на своей террритории и не надо выпячиваться в общественные людские места. Все будут счастливы и главное никто не пострадает / хозяева не в счет/:)

значит сильные кинематографисты - актёры.
если зрители реально плачут на фильмами и про Лизу Бричкину, и про белого Бима..

.Автор: Мила

-----------------------------------------------

Деятели всяких искусств играют на чувствах, эмоциях и инстинктах. Но далеко не всякая игра безвредна. Сапиенсы легко впадают в раж и разнообразные виды транса и однажды пристрастившись к тем или иным удовольствиям с трудом выходят из этих состояний. Происходит фиксация. К сожалению в массе своей искусства лишь развращают людей формируя деструктивные зависимости.

Есть даже такой термин дегениративное искусство.

Так что если сапиенсы плачут и апплодируют - это еще не означает что перед вами шедевр.

Собственно говоря при определенных усилиях сапо может плакать или восторгаться почти над чем угодно. Спектр инстинктивных удовольствий примата довольно широк.Плюс подмены, переносы - и вот уже из говна сделана конфетка для масс. Так формируется рынок и его потребители. А в конечном итоге и власть.

Euglena's picture

“Сапиенсы легко… сапиенсы плачут и апплодируют…”

Ну вот и выяснили наконец, что среди нас присутствует ранее неведомый науке подвид Homo Asapiens Surprised
И один из представителей этого подвида - автор приведенной цитаты Laughing

Хочется уточнить, что Homo sapiens и Homo Asapiens относятся к одному и тому же отряду приматов, т.е. автор serge55 к ним же относится Tongue out

Amonavis's picture

Собственно говоря при определенных усилиях сапо может плакать или восторгаться почти над чем угодно. Спектр инстинктивных удовольствий примата довольно широк.Плюс подмены, переносы - и вот уже из говна сделана конфетка для масс. Так формируется рынок и его потребители. А в конечном итоге и власть.

Или например кидаться и негодовать тоже, да, Серж ? ;) Плюс подмены с переносами - и вот уже из мухи раздут неимоверных размеров слон, массы негодуют, так формируются иррациональные страхи, ненависть, и их жертвы А в конечном итоге - тоже власть. Вот так.

Tanais's picture

Тебя щенком к себе взяла, тебе был месяц только.

Всю жизнь ты с нами прожила, служила нам достойно.

15 лет, за годом год жила ты с нами рядом.

Слепая, старая совсем, но преданная - свято!

И находясь вдали всего, вдали от этой жизни

Мне сон приснился не простой, забравший мои мысли.

Ее я видела опять, и мне уже не привыкать,

И взгляд ее мне не забыть, но я не буду всех пугать.

Увидев смерть проснулась я, сказала: - Сандра умерла.

И слезы по щекам лились, ведь жизнь это была.

Лишь через день я позвонила и первый мой вопрос:
- А что там с Сандрой?
Мне казалось, что сон мой глуп и прост.
В ответ услышала слова:
- Да Сандра умерла, три дня назад, три дня я плачу.

Что это было, а?

август 2002

*****

Blackthorn

Ну вот вам и шедевр... Я плакал.

Тот кто думает, что искусство возвышает - тот сильно ошибается.

Действительно и сап и собака принадлежат миру животных. Но собака в принципе не способна контролировать свои инстинктивные реакции, а сап ,хоть и потенциально, но способен на это. В этом принципиальное отличие собаки и сапа.Smile

А потому глупо говорить о равенстве скота и сапиенса у которого есть зачатки разумной воли.

Сибби's picture

Есть даже такой термин дегениративное искусство.

А есть еще такой термин "посмотри в словарь перед тем, как умными словами оперировать". А то смешно выглядит.

А потому глупо говорить о равенстве скота и сапиенса у которого есть зачатки разумной воли.

Разговор опять слился к жалобному писку сержа55: "А как же я? Я же лучше собаки!" (с). Весьма неконструктивно, потому что если кто-то ставит свою собаку выше сержа, то серж нефига не сделает, а следовательно непонятно желание сержа биться лбом об стенку и доказывать, что он-таки лучче :)

Позиция сержа вообще лишена четкости: люди - "сапы", животные - "скоты"... Ну просто никто сержу не мил. А может быть, серж, тебе стоит периодически брать глобус - и в туалет? Все ж таки разрядка.. да и на форуме "виртуальных какашек" поменьше будет ;)

**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

Amonavis's picture

А потому глупо говорить о равенстве скота и сапиенса у которого есть зачатки разумной воли.

Видите ли Серж, здесь кроется небольшое "но". Человек, который очень искусно умеет рубить деревья, отличается от человека, который этого не умеет, только когда он рубит деревья. Если же они оба сидят на завалинке и считают ворон, то лучшим будет тот, кто лучше считает ворон.

Аналогия понятна ? Если нет, я раскрою.

А потому глупо говорить о равенстве скота и сапиенса у которого есть зачатки разумной воли.

-----------------------------------------
На днях один такой сапиенс в России зарезал моего родного брата ни за что, шел в пьяном виде убивать кого-то другого, а мой брат попался ему по дороге... Без комментариев....

Amonavis, может вам лучше пойти работать, чем с умным видом писать всякую чушь..

http://www.ljplus.ru/img/s/t/stopka_plus/Zaberi-menya.swf

Amonavis's picture

Эмаль, закрой уже свой источник, ну не понимаешь что люди говорят, так не позорься, не надо об этом писать. ;) Я же написал - если непонятно, раскрою поподробней, меня не затруднит. :)

Спасибо кстати за совет, но я сегодня уже отлично поработал, вот сижу отдыхаю ;)

Вот встретила интересный взгляд на проблему взаимоотношений собаки и человека. Автор книги "Правда о собаках" Stephen Budiansky (bioloog, hondenliefhebber en gerenommeerd wetenschapsjournalist) доказывает утверждение, что не столько человек использует собак, сколько собаки используют человека, являясь ни много ни мало - паразитами (в самом буквальном смысле слова). цитата:

`Honden hebben ons precies gekregen waar ze ons willen hebben en wij, met een idiote grijns op ons gezicht, laten ons alles aanleunen.'

(http://www.animalfreedom.org/paginas/opinie/huisdieren/hond.html )

Теперь к собакофилам иначе как к жертвам их "любимцев" относиться не могу. Конечно, некоторые милые привычки можно и себе и другим простить. Если человеку курить нравится, или собаку содержать, или ещё что - что его одного касается, то это только его/её дело.

Но вот когда видишь, что меняется у людей сознание настолько, что они путают на шкале ценности человеческую жизнь и жизнь животного - это удручает. Вот некоторые печально удивившие меня заявления хозяев опасных собак:

- любому готов руки сломать за свою собаку!

- Человек самое страшное животное на земле.

- Сам любого загрызу кто на мою Бинору Игоревну (Ризеншнауцер) посягнет.

- Голосуем за стерилизацию пьяных подростков обоих полов.Пристрелю любое быдло которое попробует хоть пальцем тронуть мою собаку.

- я жиэнь положу за свою собаку, пока смогу дышать- БУДУ ЕЕ ЗАЩИЩАТЬ!

- только ценой моей жизни они заберут мою собаку(ПИТ),если она какой-нибудь гребаный тест не пройдет!

- Никакие законы не запретят мне иметь питбуля или бультерьера,если я захочу, и намордник одевать собаке не стану, был вон случай на собаку в наморднике напали, а та не могла защититься.Да я сама после такого увиденного грохну кого надо не задумываясь.

- Лучше надеть намордники и строгочи на тех нелюдей,которые нам,собаководам не дают нормально дышать!Порой хочется взять и таких гнид грохнуть.

- У меня был пит,и было у меня пару маментов кагда он кидался,но всегда виноват был сам человек,кто его заставлял дразнить моего пита и пытаться напугать,или,напившись,гладить,а он ой как не любит запах перегара!!!

- Но если хозяин другой собаки не хочет подзывать свою, а мне делает замечание, что мол нодо водить в наморднике и на поводке, то и я отпускаю своих, да наплевать!!! Пусть жрут!!!

(взято с форума, где обсуждался законопроект о повышении ответственности и правил содеожания пасных пород собак)

Все они долбанутые - эти собачатники. И очень опасны. Видела в Антверпене бабку с детской коляской, а в ней две собаки-ливретки. И все как положено: подушечки, простынка, одеяло.

Amonavis,Я буду считать вас обрезанным котом жидовской породы. Не возражаете, ведь вы ставите знак равенства между людьми и животными. Итак, цвет рыжий, шерсть кучерявая, жопа высокая, голова варит в сторону на чьем горбу проехаться, лишь бы свои саночки самому в гору не тащить. Любишь похрустеть со своей самкой пресняками, но любимое блюдо курица с чесноком. Продолжить?
Мы таких" щук" прищучили немало.

http://www.ljplus.ru/img/s/t/stopka_plus/Zaberi-menya.swf

Amonavis's picture

Эмаль, продолжайте, прошу вас. В высшей степени познавательно. :)

Euglena's picture

Следуя инсинуациям vasilisa, цветы, плодовые кусты, деревья тоже «паразиты», ибо вы должны их посадить, поливать, окучивать, опрыскивать и т.д., и т.п.
Также, «паразитами» являются коровы, лошади, свиньи и прочие животные. Ведь их нужно кормить, доить (а утренние дойки чего только стоят!), лечить.
Ну просто куда ни плюнь – кругом паразиты! И куды ж человеку-то податься! Ну не иначе как в резервации, чтоб ни деревьев, ни цветов, ни животных, ничего и никого!

«Что касается охраны, то это правильно: человек на самом деле приобретает собаку для охраны. Он настороженно ходит за ней по пятам, не отходя почти ни на шаг; охраняет се от воров и от всех, кто к ней враждебно относится, кидается на каждого, кто ей угрожает. Поэтому уже с давних времен символом верности и бдительности является человек, стерегущий и охраняющий свою собаку. С тех пор как у меня завелась собака, я, как говорится, сплю в полглаза: все слежу, как бы кто не украл у меня Минду. Захотела она гулять - иду; захотела спать - сижу и пишу, насторожив уши, чтобы звука не пропустить. Подойдет ли к нам чужая собака - ощетиниваюсь, ощериваюсь, угрожающе рычу. Тут Минда оборачивается на меня и начинает вертеть остатком хвоста, видимо говоря: "Я знаю, что ты здесь и охраняешь меня"». :-) Карел Чапек.

«...Расскажу я вам, как собаки сотворили человека. В раю все звери мирно и счастливо рождались, жили, умирали, и только одни собаки чем дальше, тем были всё печальней. И спросил господь бог собак: "Почему вы печальны, когда все звери радуются?" И ответила самая старая собака: "Видишь ли, господи, остальные звери всем довольны, ничего им не нужно; а у нас, собак, в голове - кусок разума, и мы через это знаем, что есть что-то выше нас, есть ты. И ко всему-то мы можем принюхаться, только к тебе не можем; и в этом у нас, собак, нехватка. Поэтому просим тебя, господи, утоли нашу печаль, дай нам какого-нибудь бога, к которому нам принюхаться было можно". Улыбнулся господь бог и сказал; "Принесите мне костей; я сотворю вам бога, к которому можно будет принюхиваться". И побежали собаки в разные стороны, и принесла каждая из них по кости: которая львиную, которая лошадиную, которая верблюжью, которая кошачью, - словом, от всех зверей. Только собачьей кости ни одна не принесла: потому что ни одна собака ни до мяса собачьего, ни до собачьей кости не дотронется. И набралась тех костей огромная груда, и сделал из них господь бог человека, чтоб у собак свой бог был, к которому можно принюхиваться. И оттого что человек сделан из костей всех зверей, кроме собаки, у него и свойства всех зверей: сила льва, трудолюбие верблюда, коварство кошки, великодушие коня; только собачьей верности, только ее одной нету!..» Карел Чапек

А эмалькины посты вызывают рвотный рефлекс у нормальных людей. Даже по диагонали просмотрев ее изрыгания, хочется срочно бежать под душ. Бр-р! Какая мерзость!

Pages