Хотелось бы узнать от людей, давно живущих в Бельгии, о жизни в этой стране
Submitted by Nadia Ivanova on
Здравствуйте ! Я постоянно живу в Италии, муж - итальянец, у нас двое детей 1,5 и 7 лет. Сейчас у мужа появилась возможность поработать в головном офисе его компании, который находится в районе Антверпена. Перед нами встал вопрос, а стоит ли игра свеч. Хотелось бы узнать от людей, давно живущих в Бельгии, о жизни в этой стране.
Конечно, смена работы - это всегда развитие. Но нам придётся снимать жильё - в среднем во сколько это обходится и как быстро можно найти меблированное жильё ? Сколько стоят ясли/садики и школы ? Мне, разумеется, придётся сидеть дома по крайней мере пока не выучу язык. Насколько реально прожить на зарплату служащего семье из 4-х человек ? Кстати, каков уровень з/п ? И т.д. и т.п.
Заранее спасибо за ответы.
Если у него будет статус экспата, то стоит, иначе- нет.
А что это значит "статус экспата"?
А стотит ли менять солнечную Италию, где повсюду теплое море и горы на дождливую Бельгию с ее равнинами и холодным Северным морем?
Вах, небывалый случай, я согласна с Сержем55 целиком и полностью.
это значит везде хорошо,где нас нет. :))
********************************************************
Ну вот,видите,если руки золотые,то пусть хоть откуда растут.
Насколько реально прожить на зарплату служащего семье из 4-х человек ? Кстати, каков уровень з/п ? И т.д. и т.п.
какие скромные люди стали нас посещать! сколько что стоит - интересно,а сколько зарабатывать будут-Тайна! Рекета боятся.:)
PS. служащий служащему рознь.(от1000 до 100 000.....)
Мне, разумеется, придётся сидеть дома по крайней мере пока не выучу язык.
Ценю ваш оптимизм.Тем более с латинским вы уже знакомы.Недельки три хватит.:)
********************************************************
Ну вот,видите,если руки золотые,то пусть хоть откуда растут.
Rosalie Mignon
Здравствуйте, Nadia !
"Сколько стоят ясли/садики и школы ?"
Садики и школы: в основном - бесплатные. И вовсе не обязательно ждать того, когда Вы выучите язык: смело отдавайте детей в садик или школу. Кстати, в некоторых школах (правда, после шестого класса) изучают итальянский.
Средний прожиточный уровень для семьи из четырех человек: цифры называют разные, все зависит от Ваших потребностей: кому и 2 000 евро в месяц хватает, а кому и 5 000 покажется малым.
О квартире: все зависит от удачи. Мы свою полгода искали. А кто-то уже на готовое приезжает.
Цены на квартиры можно посмотреть, например, по ссылке http://www.vlan.be
Мебелированные квартиры довольно редки и стоят дороже (рента).
Rosalie, спасибо. У нас еще ничегошеньки неизвестно. Мужу ещё только предстоит поездка в Бельгию для выяснения всех подробностей и предлагаемых условий. Вот я и решила заранее обратится к народу, чтоб хотябы отчасти ему быть подготовленным к разговору. Его-то, конечно, в первую очередь интересуют профессиональные аспекты предложения, а меня все-таки более приземленные: жить как будем.
Nadia, могу Вам только посоветовать съездить в Бельгию и посмотреть своими глазами КУДА Вы собираетесь. Ехать лучше не сейчас, а осенью, чтобы составить полное впечатление о том, куда Вы думаете переехать. Приготовьте много носовых платков и выбросьте крем от солнца :)
Присматривала себе квартиру для покупки в комплексе "Жетт". Скученность и плотность застройки меня отпугнули. В итоге купили в другом месте. Открываю их строительство сегодня, спустя 2,5 года, цены на трешки выросли со 165 тысяч до 200 с хвостиком не считая "нотариуса", что составит примерно еще +40 тысяч. http://www.immocig.be/maq_list.cfm?lang=fr&estates_ID=72218
Куда же они растут и почему с такой скоростью?!
Цены на жильё растут везде, и в России то же,,.. а здесь они растут быстрее потому как много, таких вот, как ты,... приезжих, жильё стали скупать,... хотя мароканцы тебе ещё и фору дадут
Почему марроканцы? Они скупают больше бельгийцев?
Наблюдаю в Брюсселе строительный "Бум", везде торчат краны, все свободные участки земли быстро застраиваются. При этом грязные марроканские дома под снос никто пока не сносит, а сколько можно вместо них построить элитного жилья, хоть для работающих в Евросоюзе! Из-за раздоров Фландрии с Валлонией столица недофинансируется.
... а сколько можно вместо них построить элитного жилья, хоть для работающих в Евросоюзе!
Даже если построят такое жилье, то работники Евросоюза не будут там жить (или маленький процентик). Все, кто может себе позволить (среди работающих Евросоюза), едет жить за пределы Брюсселя, на самые его окраины и в деревни. И почти не имеет значение на тот момент Фландрия или Валлония.
Вообще если серъёзно,... рост цен на жильё связан прежде всего возможностью покупать жильё через кредит - и этой услугой сейчас все больше людей пользуеться... но как известно большинство мароканцев и турков покупают жильё за свои кровные - где они только их берут (ума не приложу) ведь работают из них единицы... причем у них намечаеться такая тенденция - не селиться с земляками, там понятно, земляки ужо всё засрали - и вот к примеру уже вырастает немалый (нехилый) мусульманский анклав - например в Мехелене
Салдаты! Выша задача не умереть за свою родину!... А заставить другого ублюдка умереть за его родину.....
Генерал Джордж Паттон
Почему за свои кровные... Самое сложное купить первый домишко а второй или даже третий куда проще. И работать марокканцу-экспату вовсе не обязательно, если купленный дом сдать выгодно внаём, что они и делают.
Согласна с moonlight, дата: Июль 12, 2007 - 07:00
Я была удивлена, когда узнала, что в нашей школе (граница Бельг.-Германия -Люксембург) учится немало детей работников Евросоюза.
Оказывается они живут в региональных (нем.-люкс.- бельг.) пограничных провинциях. В понедельник они забрасывают детей в нашу школу, едут в Брюссель, где у них скромные апартаменты, в пятницу возвращаются и забирают детей из школы.
Интересно, а с кем же у них дети?
Так ведь оттуда до Брюсселя 3 часа ехать! Пробки ведь! Верится с трудом, уж извините. Также не представляю жизни в "дыре" типа Арлона или вообще с коровами.
Я знаю большинство работников Евросоюза живет в "Форе" и рядом, что практически Брюссель. Но не далее того.
Дети в интернате, ехать 1,5 часа.
С коровами живут, исключительно, те кто хотят.:)
А в "дыре" можно жить и в Брюсселе, примеров достаточно:)
Кстати, за 200т. в Брюсселе, вряд ли, можно купить что-то приличное.имхо
Видите ли Шурба, за 200 тысяч можно купить хорошую однокомнатную квартиру в зеленом районе. За 350 уже побольше в районе Икля. Прелестный район! Особенно в районе посольства РФ.
Как бы вам не хотелось, девочки, элитной жизни в деревне,с приятными людьми, но работники Евросоюза там не селятся. Если только работники , работающие в Люксембурге, то да, в Арденнах. Сама Валлония - жуткая "дырища", в основном одни фермеры, да мухи. Кроме "Лаш", конечно, но не думаю, что вы там проживаете. Мальчики из замков не женятся через интернет, увы.
Для меня Брюссель после Москвы и Лондона - провинция, а уж все остальное, короче я бы повесилась, если меня туда засунуть.))
мамашка, вы пишите о 3-х комнатной в Брюсселе:
"Скученность и плотность застройки меня отпугнули. В итоге купили в другом месте. Открываю их строительство сегодня, спустя 2,5 года, цены на трешки выросли со 165 тысяч до 200 с хвостиком не считая "нотариуса", что составит примерно еще +40 тысяч."
Соответственно и вопрос, что за 3-х комнатную можно купить за 165- 200т в Брю.?
Для меня Брюссель после Москвы и Лондона - провинция, а уж все остальное, короче я бы повесилась, если меня туда засунуть.))
Для меня Брюссель, даже, после Киева - провинция, а во многих местах, откровенно, бомжатник. И жить бы я согласилась в Брю, в очень ограниченном количестве районов. Но цены в них, к сожалению, в разы больше названных вами.
Мальчики из замков не женятся через интернет, увы.
Странный ход мысли:) В вашем окружении много мальчиков из замка?
За 209 тысяч + нотариус 40 тысяч можно купить квартиру 124 метра, прекрасной планировки (откройте план квартир на том сайте), в новом доме, к комлексе Жетт. Видимо, у вас Журба запросы гораздо выше, но и меня не устроило месторасположение дома. Я купила другую, надеюсь где и за сколько, мне не надо отчитываться.. Три года назад такую же точно квартиру в том же комплексе Жэтт, можно было купить за 165 тысяч + нотариус. Есть там и квартиры дюплекс, тоже хорошие.
Если не кривляться, то в Брюсселе почти все районы имеют хорошую зеленую зону (окраины)и ближе к центру грязную арабскую. Даже Икль не исключение.
За 350 тысяч + нотариус можно купить новый пенхаус 150 метров в таком зеленом месте, а можно квартиру в Икле, в доме, которому 50 и более лет, но уже обычную, стандартной для тех лет планировки. Дело на любителя.
В Киеве, извините, не бывала.
А за ценами я слежу, собираюсь покупать вторую квартиру под ренту. За 160-180 тысяч можно купить в зеленом Волювее однокомнатную, в новом доме, могу дать ссылки на имобилье, если не верите.
Для меня Брюссель после Москвы и Лондона - провинция, а уж все остальное, короче я бы повесилась, если меня туда засунуть.))
Мамашка, да бросьте Вы. Если Вы не понимаете прелести жизни в провинции, то это не значит, что этого никто не понимает и не любит. Я вот тоже штучка столичная фся из себя - а убежала жить в деревню при первой же возможности и кайфую по полной программе - по утрам коровы мычат за домом, птички поют, воздух свежий, в машину садишься - боковые зеркала в сеточках паутины и роса блестит на солнце - красотиииища.... Вечером гулять идешь, надо обязательно морковки с собой взять - недалеко на поле лошадь с жеребенком - покормить их :).
Так что все намана с жизнью в провинции, просто каждому свое.
Калико, я бы тогда выбрала сарый винтажный дом в районе Базилики, не слишком дорого, с садиком из старых деревьев.
Одна проблема, в Брюсселе окна на первом этаже страшно открывать, криминал все дома шестерит, впрочем тут писали, сейчас в деревнях тоже самое. Другая проблема, в старый дом вкладывать нужно много.
Мамашка, а что такое Икль? Это Вы так Иксель или Уккль называете?
Икль,я так называю, где посольство РФ.
За 209 тысяч + нотариус 40 тысяч можно купить квартиру 124 метра,
За такую цену район будет не очень. В элитном районе такая квартирка больше 300К будет стоить. Я знаю, поскольку сама тока что купила. Кстати, откуда такая цифра: 40тыс за нотариуса при цене квартиры 209К? Я думала он в где-то в районе 13% от стоимости квартиры обойдется.
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
За квартиру в новом доме примерно 23 % от стоимости квартиры. Что приятно, пока дом строят, можно самим выбирать всю внутреннюю отделку, кухню, ванную, кафель, двери, покрытия полов и даже вместе с архитектором изменить расположение некоторых стен.
Отсюда и получается примерная цена в непрестижном Жетте около 250 тысяч за 124 кв.м.
Совершенно верно, точно такая квартира, того же самого застройщика, в элитном, районе будет стоить примерно на 100 тысяч дороже и даже больше, зависит от расположения дома.
Эттербек - за 129 кв.м. 272 тыс. + 23% от стоимости.
http://www.immocig.be/maq_list.cfm?lang=fr&estates_ID=84009
Другая проблема, в старый дом вкладывать нужно много.
Ну так не все ж и покупают.
Приоритеты-то у всех разные. Кому-то свое и в Брюсселе подавай, а кому-то свое и что б в глухомани, а кому-то свое нафиг не нужно, потому что если не свое - то можно на хозяина все эти "множественные вложения" повесить :)
Мамашка, у меня есть несколько знакомых из Евросоюза, которые живут в предбрюсселье и ни за какие коврижки не хотят перебираться в вечно пробочную столицу. Кстати, приезжают на работу на электричках и без машин! Очень удобно (когда нет забастовок транспорта. если есть, то просто берут выходной на тот момент :)). Живут в провинциях Брабант Валлон, Намюр и Брабант Фламан. Знаю переводчиков из Еврокомиссии, проживающих в Брюгге, Генте и Аалсте. Есть знакомые из Мекелена. Работают в Брюсселе и едут домой в более зеленую зону. Совершенно не стремятся жить в Брюсселе. где дом на доме стоит и, тем более, в квартире, даже если она и 2-х этажная под 200 кв м. Жить с коровами? Кхмм. Не надо судить по себе! Деревня в Бельгии - это не только коровы. Грязи нет вообще! А какая тишина!!!! Брюссель меня выматывает. Особенно, после пробок в том же Юккле, Форе, Одергеме и Волюэ... Про центр молчу. Как застрянешь, так застрянешь :(. Приезжаешь домой и отдыхаешь от шума, пробок и столичной суеты... Ну, судя по всему, у вас свои приоритеты и их оценка.
Тогда почему кв.м. за жилье в столице стоит дороже кв.м. в деревенских домах? Если смотреть по сайтам недвижимости кажется, что дом дороже, но на самом деле он просто больше по площади.
Видимо, не у одной меня такие же приоритеты, жить в столице и ее окраинах. Впрочем, конечно, у нас связанно с работой, ну не хочет муж тратить более часа на дорогу до дома. Выйдем на пенсию, купим себе жилье на море. Только до пенсии нам еще 30 лет.
ну не хочет муж тратить более часа на дорогу до дома
Намюр-Брюссель: 45 минут на машине до Волуэ, Одергема и Дигема... С пробками и знанием "объездов" по утрам: час. Это так, пример простой...
О нет! Только не Намюр! Была там на днях. Воллювей 100 очков даст вашему Намюру. Провинция для стариков.
мамашка, очевидно, ассоциирует работников Евросоюза с мальчиками из замка:), забывая, что там много разной обслуги, типа переводчиков, разных секретарей и прочего простого люда...
"сарый винтажный дом в районе Базилики" - бррр, ни за что..:)
Мне ландшафты из окон моего дома больше нравятся и странно, крайне, редко там бывают коровы.
Раз в неделю Брюсселя или другого развлекательного центра с его культурной программой, вполне, достаточно. Были бы время, желания и деньги, а местожительство в крошечной Бельгии, как и в компактной Европе - вторично.имхо
Тогда почему кв.м. за жилье в столице стоит дороже кв.м. в деревенских домах?
Наемных раб. мест, конечно, больше в Брюсселе и др. крупных городах, но это единственное их прeимущество.имхо
Если имеется собственный бизнес, то вряд ли, крупные города приоритетны...
Нет Шурба. Брюссель прекрасен. Я могла купить жилье в любом городе и деревне Бельгии, благо цены ниже, чем в других странах Европы, хоть подтягиваются.
Шурба, вы наврядли выбирали себе место жительства сами, вот и бьетесь. Вас муж привел жить к себе, как и большинство жен на форуме. Дальнейший разговор прекращаю, спор бессмысленный. Вот если бы вы могли ну хоть что-то купить, хоть самое занюханное САМИ, тогда я бы с вами обсудила.))
мамашка, ну откуда такая категоричность, вам тут кажется 100 очков вперед, а кому то - в обратную сторону.
от себя могу сказать, жил в Брю 3 года, надоело, погулять было негде, везде полно людей и камня, парки летом полны народом. Уехали в деревню - теперь я ни за какие шыши в большом городе жить не стану, незачем.
имхо.
И чего все спорят? Это ж дело вкуса. Я тоже ни за что за город жить не поеду, но знаю многих, которым нравится, когда "за окном тихо" (а у меня от этой тишины депрессняк начинается :)))). А цены... Естественно, особнячок в центре города обычно намного дороже, чем дом в деревне - это известный факт.
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Кв.м. в квартире Брюсселя и даже не в самых престижных районах типа Лакена, Андерлекта, Куккельберга, будет дороже кв.м. в деревенском доме. Я уже не говорю про элитные районы, с парками, переходящими в лес.))
Вот если бы вы могли ну хоть что-то купить, хоть самое занюханное САМИ, тогда я бы с вами обсудила.))
Ох, ничего себе, ну и снобизьм :)
Вот если бы вы могли ну хоть что-то купить, хоть самое занюханное САМИ, тогда я бы с вами обсудила.))
Ох, ничего себе, ну и снобизьм :)
Да уж! Даже и сказать нечего... при таком обобщении фактов, самоувернности и палцевееровании... Может быть и обсудила бы с нами, но вот только после этих слов даже и обсуждать ничего не хочется :)))
Отсюда и получается примерная цена в непрестижном Жетте около 250 тысяч за 124 кв.м. Совершенно верно, точно такая квартира, того же самого застройщика, в элитном, районе будет стоить примерно на 100 тысяч дороже и даже больше, зависит от расположения дома.
Суперпокупка :)
За эти деньги (это которые 100 в плюс) можно купить дом в 20ти минутах от Брюсселя с куском земли и лесом за домом и полным отсутствием соседей. Как сверху и снизу, так и сбоку :)
Даже не дом, ДОМИЩЕ ;)
В элитной деревне за 350 с таксой - никогда! Там дороже.
Большой сарай можно купить в 20 мин. от Брюсселя за 350.
Я хочу жить только в квартире, в хорошем районе, с лифтом, обитым бархатом, и ходить в туфлях, а не резиновых сапогах. Я хочу иметь приятных соседей.
Я хочу слышать шум машин за окном и видеть свет фонарей. Я - МОСКВИЧКА!
Наслушалась бредень провинциалок, с пустым карманом, которые только и советуют покупать дом в деревне, вместо квартиры.))
Кв.м. в квартире Брюсселя и даже не в самых престижных районах типа Лакена, Андерлекта, Куккельберга, будет дороже кв.м. в деревенском доме. Я уже не говорю про элитные районы, с парками, переходящими в лес.))
ооо, а в Москве какие цены ! Там точно ЕЩЕ прекраснее, поезжайте в Москоу, судя по ценам на недвижимость - рай на земле. :)))
Amonavis, ну зачем, возвращаться я не собираюсь, а недвижимость там имею. Очень радуюсь росту цен в Москве.))
В элитной деревне за 350 с таксой - никогда! Там дороже. Большой сарай можно купить в 20 мин. от Брюсселя за 350.Undecided
А Вас туда, мадам, никто и не пустит :). В наших элитных сараях строжайший фейсконтроль, а без лопаты на плече и мешка удобрений сразу разворачивают - чемодан, Завентем, Шереметьево :)
ну вот живем же в деревне, соседи - отличные ребята, ходим исключительно в той обуви, что нам нравится, а сапоги одеваем только в Брю, чтобы в собачьем дерьме не утонуть :)))) самое основное - это жить там, где хочется, остальное - мелочи.
Нравятся кому-то машины - отлично, другим поля-леса - прекрасно ! все живут там, где хотят :)
Шурба, вы наврядли выбирали себе место жительства сами, вот и бьетесь. Вас муж привел жить к себе, как и большинство жен на форуме.
мамашка, у меня квартира в Киеве стоит больше, чем ваша в Брюсселе.
Вы лучше смотрите куда вас муж привез и гадюшник, типа ""сарaй винтажный дом в районе Базилики" пожалуйста не предлагайте.:)
Те кто знаком со старыми домами Брю, те знают, чтоб там можно было жить нужно инвестировать двойную стоимость вашей брюссельской 3-х комнатной, крутая вы наша:))
ой, ой, Шурба, Вы же умная женщина, зачем Вам это "меряние квартирами" :)))
А в пригороде очень популярным жилищем является вилла. Это четырех фасадный дом. Представляете, 3х этажная вилла, с телевизором, отоплением, всеми удобствами, интернетом, вокруг лес и зелень, у вас есть 3 лишних комнаты только для приезжих гостей, гараж на 2 машины и еще пяток парковочных мест :)) Участок, терраса, возможно даже частично крытая, по утрам вам привозят прямо домой фермеры всякую снедь: молоко, потом овощи-фрукты, и хлеб. По-моему, очень привлекательный вариант я описал, и таких множество :))) Так что, плюсы очевидно есть везде, как впрочем и минусы :)
Pages