АДОЛЬФИК ))))))))))))) ну вы даете.Женщин ненавидите,"Сексуальные меньшинства" тож я смотрю не принимаете))))))))))))) а вы любовью с кем занимаетесь? ?? ....ой...страшно подумать.....))))))))))детей нет,жены нет,для кого над "златом чахнете" и по 13 часов шоферите???
Ой, я уж и не подозревала, что мой скромный вопрос вызовет такую бурную дискуссию:-) Сайт не уведомляет об ответах почему-то.
Я так поняла, что 2 человека так себе проживут на эти деньги...
Спросила бикоз у меня такая ситуация сейчас...У меня в киеве небольшой бизнес, своя квартира, живу я тут, не очень круто, но и не бедствую. Влюбилась на свою голову в бельгийца, 2 года с ним уже встречаемся то тут, то там, все у нас замечательно, теперь вопрос о том где жить... Я привыкла к независимости и нормальному финансовому положению, перееду, брошу фирму - что я там буду делать без языка (англ только) и со своим педагогическим, ну журналистика там еще и вокал - некоммерческие вещи да и привычка работать на себя. А он госслужащий с 1800, пока не выучу язык буду у него на шее, тем более это не Брюссель. Он уже готов переезжать в Киев даже, не хочет меня травмировать. Но он что будет делать здесь без русского, хотя фр, голл. и англ великолепно. Может была ситуация такая у кого, по-доброму посоветуйте. Тащить его к себе или переехать, а там что-то найдется. А може бизнес какой совместный. Голова кругом...
Но он что будет делать здесь без русского, хотя фр, голл. и англ великолепно.
Как вариант: он в Бельгии находит работу переводчика, так, чтобы работать можно было дистанционно из Киева. За год-другой выучит русский и/или украинский, далее - понятно...
Прожить на 1800 Евро в месяц в Бельгии можно, конечно, но это будет не та жизнь, ради которой стоит бросать друзей, родственников и налаженный бизнес.
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
SMORODINA_77, ну это я образно выразилась :) Ничего не имею против С А. Я ребенку одежду вообще всегда на распродажах стараюсь покупать и не вижу в этом абсолютно ничего унизительного. Просто хотела сказать, что на 1800 жить можно. Конечно, это будет не шикарная жизнь, но вполне нормальная.
SMORODINA_77, девочка, наверное, большая у Вас. Поэтому дороже. На маленьких деток все дешевле. Я покупаю на распродажах своему ребенку. Бывает брюки Тин-Тин за 65 евро уценяют до 30. MEXX тоже детские вещи сильно уценяет. А ребенку все равно что вещи прошлого сезона.Получается как за полную стоимость в С@А, только более качественно.
ЭМАЛЕЧКА вас никто не вынуждает оправдываться.Ну и хорошо,что вы знаете людей,которые меняют новую машину на новую.Я тож таких знаю,но это не увеличивает мой бюджет.Это уже так сказать излишества.А мы о среднем прожиточном минимуме и уровне говорим.
SVETLANA вот и я говорю что можно.Спокойно и не бедствуя.К тому же я думаю,что у этого бельгийца,к которому едет автор темы,квартира имеется не съемная.
ЭМАЛЕЧКА Моей девочке 2,5 года.Растет не по дням а по часам.На рсапродажах детские вещи как то не приходилось покупать.Даже не думала как то об этом.В СА тож вроде качество неплохое.Еще в галлерее Луиза есть магазин с детской одеждой,не помню как называется.Там тож покупаю.Там одежда таких цветов сочных,и на ощупь приятная.Я себе так часто одежду не покупаю,но люблю новую.Мне тогда самой приятно,как будто себе купила.Ну вы меня поймете,как мать ))))
Согласна с ВБР
1800(брутто?) не тот доход,ради которого придется бросать все родное.
Прожить,конечно можно,но только-что прожить. Даже при наличии собственного жилья.
Тут уж зависит от цели вашего выбора: "с человеком" или с его"доходом".
А потом,автор,вы же не написали,может у вашего избранника впереди блестящая карьера? От возраста и его способностей ведь тоже много зависит. Напишите,подробнее.
"заграничный" муж в России или на Украине мне представляется недееспособным ребенком. Вся ответственность за вашу семью будет лежать на ваших плечах.
..карьеры блестящей нет, редактирует тексты и речи политиков в престижном государственном учреждении. Все же больше склоняется переехать в Украину, для него это рамантично, пару раз был здесь, жил немного - понравилось. Здесь у меня хорошие условия, работу осталось найти:-) НО хочется не потерять бельгийство и социальные выплаты. Может есть какие-то дистантные работы...Будем искать.
Вот интересно, если за единицу измерения взять шоколад:-) Шоколадка стоит 2 евро(кажется) - за 1800 евро можно купить 900 шоколадок. У нас в Киеве шоколадка такая стоит почти 4 гривны, умножаем на 900 - получаем примерно 700 долларов на украинский уровень. Глупые подсчеты, но приблизительно можно понять:-) В принципе, в Киеве на 700 прожить можно одному прилично, но если есть любовь, то еще легче... :-)
"..карьеры блестящей нет, редактирует тексты и речи политиков в престижном государственном учреждении." Ну по бельгийским понятиям это уже неплохо. Уехав на Украину, он потеряет контракт, и потом если вернется, не факт, что он сможет быстро найти работу, хоть какую-то нормальную. Романтика - это, конечно, хорошо, но в чужой стране она быстро проходит. Поселить вашего бельгийца у нас (местные административные работники - это особая категория) - это все равно, что пересадить тепличное растение в открытый грунт.
А вот семья за 700 (с учетом аренды 1 квартиры в спальном 400 долларов - остается на семью 300, тут уж не до любви) Короче, едем в Украину пока, скучно не будет:-)
Вот интерестно... прочитал всё вот это вот,.. и у меня создалось (надеюсь, не ложное- впечатление) что все наши, ... а может и не наши, НО выходцы из нашей бывшей необъятной великой родины (несмотря на пол, и сексуальные предпочтения) закалачивают в Бельгии как минимум две штуки уже с вычтеными налогами,,... и закралось у меня понимаете такое возможно ложное лёгкое недоверие (не могу, понимате, разобраться,,, кто ж тут, извините мена за выражение ПИЗД...т????)
так как кого из наших не встречу в этой сранной бельгийской эмиграции - так все на ОСМВ или СИПС (как вам будет угодно) с дрявыми носками, подворовывают в магазинах что б до следующего ОСМВшного транша дотянуть, жёны работают прачками, а мужики унитаза где починяют (есстестно по чёрному) и это как говаривают у нас на родине BESTE GEVAL... а здесь как глянул ... БА!!! да прынцы одни с принцессами....
а то что нормальные офисные работники - на к примеру в гементе или ОСМВ, в интерим бюро получают как максимум 1300 на руки (бельгийцы замечу) и в полторы считаеться вообще по бельгии уже вполне приличной зарплатой...
анекдот: на ипподроме двое стават на лошадь.. -
-Джо у тебя у твоей жены какого размера грудь?
-5го...
-А ты, Вилъем сколоко раз за ночь жене палок кидаешь?
-Как минимум 3...
-Значит складываем , и ставим на лошадь под номером 8...
к финишу приходит лошадь под номером 2...
мужики смотрят угрюмо друг на друга...
и один говорит если б мы оба не пиздели то наверное б выиграли.....
вот я и думаю себе, мой бельгиец любимый говорит, что 1800 это неплохая для бельгии и не такая уж маленькая зарплата(живет не в столице и снимает хорошую квартиру за 450, кажется), а тут большинство на форуме говорят маааало:-)
"вот я и думаю себе, мой бельгиец любимый говорит, что 1800 это неплохая для бельгии и не такая уж маленькая зарплата" Он прав, в общем-то. Просто, если вдвоем работаешь, то получается около 3000 евро на семью.
Тилия,.. по Бельгии нормальная зарплата уже в 1500 , и если он уходит на работу к 9 и возвращаеться к 17 вечера , и в выходные дома так это он здорово получает (я думаю как холостяк, больше 12-14 евро в час- с налогами)
т.к. только офисные работники имеют нормированный рабочий день- прочяя "шваль" ... я например пашу зачастую около 12 часов в день - воходит около 2х на руки... но где время на жизнь то???
НО работники работникам рознь- как я говорил-"нормальные офисные работники - ну к примеру в гементе или ОСМВ, в интерим бюро получают как максимум 1300 на руки (бельгийцы замечу) и в полторы считаеться вообще по Бельгии уже вполне приличной зарплатой..."
К примеру диспетчеры нашей траспортной компании получают наровне с нами около 2х- только они приходят к 9 и уходят в 17 а я выезжаю в в 4 и возращаюсь в 18
как говориться---- "кто на что учился"... только вот диспетчера говорят как минимум на 4х языках и ответственности у них побольше..... мы перевозим опасные грузы и если я например по приказу диспетчера загружу к примеру в винил-ацетат ещё какую-нибудь хрень отвечать будет деспетчер... правда если я уже не буду жить на этом свете это , наверное, будет уже не важно :-))))
Ваш вопрос был прост и ясен- 1800-это как? хорошо или так себе....
Вот народ и отвечает,что да,прожить можно,но как зарплата-это средний минимум,среднего клерка.
На продукты равняться не нужно,по цене будет выходить практически тоже самое.С одеждой, мне кажется, даже дешевле здесь. А вот накладные расходы... это уже другая песня. Расходы на воду-газ-электроэнергию-страховку машины-страховку здоровья,уж не говорю про маникур-пидикюр-парикмахера-косметолога-массажиста-театры-концерты-рестораны...
Т.е. если у вас приличный доход в Киеве и вы там себя чувствуете комфортно,то здесь с вышеуказанным доходом вы сразу себя почувствуете беднее чем были.
С другой стороны вашему избраннику будет еще хуже на Украине. Гражданство-то у него понятное дело останется (кстати и у вас оно тоже будет,не зависимо от того где вы живете),а вот льгот социальных уже нет. Если только может он уже пенсионер. То пенсию будет получать,где б не жил.
Но,честно,сказать,я бы не рискнула мужа потащить к нам жить. Да еще госслужащего. (Бизнес-другое дело).
Они же здесь не привыкли к экстриму.
:))) Сижу ржу :)))
Клерки разные бывают, ваще-то. От организации зависит зряплатка. В НАТО, например, служащие те самые 3-5 штук в месяц и получают. Налогов не платят почти. В Еврокомиссии тож ничо так зарплатки. А вот госслужащие в какойнить мэрии - это уже совсем другая песня. Ну, по ним это, впрочем, и видно. Это я все для примера. Про себя говорить не буду, бо к делу не относится - экономить не умею, деньги считать тоже.
Могу тока сказать, что на 1800 в месяц жить можно. И даже вдвоем. Сужу по ценам. Ессно, шиковать не будете, но катастрофы не случится. С голоду никто не умрет, не волнуйтесь. И даже счета будут оплаченными. А если еще на форуме спонсорства (как Батя) поклянчить, то, возможно, кто-нибудь еще и на пивко подкинет. В общем, удачи :))))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Хорошая зарплата начинается с 4 тысяч. Но для этого нужно уже быть кадром,а не клерком.
(+ -) 1тыс. получает продавец,1,5 тыс.- девушка в бюро по трудоустройству,как тут уже заметили,или,например, уборщик в эврокомиссии... Ни одно ни другое особых знаний не требует.Знания-средние,зарплата-средняя,если не сказать стартовая. А вот специалисты оочень хорошо зарабатывают.
Значит, меня дезенформировали. Слышала , что специалисты-компьютерщики из СНГ получают три тысячи и хоть облажайся выше ну никак..Другие примерно столько же..
Думается, что Вы вопрос не совсем правильный задаете. На 1800 евро можно прожить без проблем даже семье с детьми, было бы желание. Это вполне нормальная зарплата для Бельгии, и если нет больших долгов или аппетитов, проблем не будет. Наверняка и Вы, и Ваш жених согласны пойти на разумные уступки, да и Вы не собираетесь жить всю жизнь на таких условиях? Наверняка выучите язык, пойдете работать, и все изменится. Если Вы так не считаете, то переезжать сюда не стоит, потому что будет много разочарований и обид. Вот это и есть главный вопрос.
Кстати, переезжая сюда и бросая там свой бизнес, Вы достаточно сильно рискуете. Можно потерять там все и оказаться здесь у разбитого корыта. Но случаи разные бывают, и у Вас все может сложиться самым лучшим образом...
tilia
Как вариант - в Бельгии работник имеет право взять так называемый "карьерный отпуск" - career break. Не знаю правда как это распространяется на гос служащих, но в частном секторе это существует (собственный опыт). Так вот, в зависимости от стажа работы, совокупная продолжительность этого отпуска может быть максимум 5 лет за всю рабочую карьеру. В течении этого отпуска за ним сохраняется рабочее место (т.е. работодатель обязан взять его обратно). Зарплаты естественно не платят-) Но государство выплачивает пособие в размере до 500 евро в месяц. Это не пособие по безработице, поэтому не нужно ходить ежемесячно отмечаться. Таким образом можно спокойно жить на Украине. А если не понравится то вернуться на свою же работу.
Мне вот тоже нравится идея с career break. У меня коллега на год уезжал в кругосветку (коммерческая контора) и ему приплачивали порядка 400 евро в месяц (за точность суммы не поручусь).
Автору бы с долгосрочными целями определиться. Если в принципе хотите эмигрировать, то лучше не терять времени и потерпеть пару лет, выучить язык и найти работу. Если нет такой цели, то по обстоятельствам. Насчет 1800 евро уже все сказали - жить можно, и нормально, но если есть зачем.
Вообше offtop, но в Бельгии реально невысокие зарплаты. Но вроде как и жизнь подешевле. (По сравнению с Москвой, Англией, итп.)
Мне вот тоже нравится идея с career break. У меня коллега на год уезжал в кругосветку (коммерческая контора) и ему приплачивали порядка 400 евро в месяц (за точность суммы не поручусь).
Мы с мужем (госслужащий) собираемся воспользоваться этой милой идеей -"career break" и 500 евро нам бы не помешали:), но пока результаты поиска решения негативны - не положено. Зная, что Бельгия - страна чудес, хотелось бы услышать, есть ли счастливцы (госслужащие), воспользовавшиееся оплачиваемым "career break"?
"Прожить на 1800 Евро в месяц в Бельгии можно, конечно, но это будет не та жизнь, ради которой стоит бросать друзей, родственников и налаженный бизнес."
А как велика сумма, ради которой принято всё бросать?
А как велика сумма, ради которой принято всё бросать?
Что касается "принято" - не знаю, полагаю - у каждого свои критерии. Мой критерий достаточно прост - если смена работы связана со сменой места жительства, то зарплата в сопоставимых ценах должна быть, как минимум, в два раза больше. Это необходимое, но не достаточное условие. В американскую глубинку, например, я надолго не поехал бы ни за какие деньги.
2tilia: Вопрос след.раз нужно бы задавать более точно.Лично я основывался на 1800 Евро для одной женщины,т.е. для Вас. Ну а двоим взрослым на эту зарплату уверен будет не просто,вся надежда тогда на ваши обоюдные чувства.Удачи!
Кстати, если вы приедете сюда и первое время не будете работать, вы будете у мужа на иждевении. Зарплата нетт будет выше, так как он будет меньше платить налогов.
В бумагах валялась вырезка из Gazet van Antwerpen с обзором окладов во Фландрии. Где-то 80% получают до 2К в месяц брутто, 15% - до 3К, остальные, в основном врачи, заполняют нишу с 3К до 15К.
Судя по заявлениям на форуме, тут явно целая больница русскоязычных.
Разрешите мне вмешаться и предложить заполнить желающим опрос зарплат на сайте РвБ. Как и все опросы , этот опрос анонимен. Для каждой учётной записи записывается только факт голосования, для того, чтобы исключить накрутку результатов.
Разрешите мне вмешаться и предложить заполнить желающим опрос зарплат на сайте РвБ. Как и все опросы , этот опрос анонимен. Для каждой учётной записи записывается только факт голосования, для того, чтобы исключить накрутку результатов.
Дело в том что как это считать то ( в америке например люди не говорят месячный зароботок "у них как правило понедельно" , они говорят годовой доход с вычетом налогов) здесь то ж "непонятка" кто то работает через интерим - контракты ,соотвесстно, понедельные- кто то по васте-контракт ... НО. господа, не забывай то что к налогам высчитанным в вашей зарплате придёт ещё и годовой налог и у многих он зашкалит за две тысячи (ну это если говорить про белых) ТАК КАК С НАЛОГАМИ БЫТЬ???
Лалаге
А выписку из зарплаты вам не выслать? нет?
-Cadre,(cadre superieur)- открываете словарь и просвещаетесь. Не спутайте,пожалуйста,с рамочкой для картинки,прочитайте все значения...
А хамить и судить по своему личному доходу- не обязательно...
Спасибо всем за столь живое обсуждение:-) Ага, значит если я буду на иждивении у него - ему зарплату повысят, прияяятна:-) Короче понятно, на 1800 + любовь-морковь и надбавки за жену безработную = прожить можно, радует.
А по поводу "career break" мой милый "госслужащий" мне на днях ответит, я ему сегодня пошлю вопрос этот, выложу.
Ээээх, если бы он жил в Брюсселе, там и возможностей больше.. А город в 50000 людей для энергичной недомоседки - грустно ....
"Ээээх, если бы он жил в Брюсселе, там и возможностей больше.. А город в 50000 людей для энергичной недомоседки - грустно ..."Ну, в Бельгии это не проблема, страна-то крошечная совсем. До Брюсселя можно легко и относительно быстро добраться хоть на частном, хоть на общественном транспорте.
АДОЛЬФИК ))))))))))))) ну вы даете.Женщин ненавидите,"Сексуальные меньшинства" тож я смотрю не принимаете))))))))))))) а вы любовью с кем занимаетесь? ?? ....ой...страшно подумать.....))))))))))детей нет,жены нет,для кого над "златом чахнете" и по 13 часов шоферите???
Ой, я уж и не подозревала, что мой скромный вопрос вызовет такую бурную дискуссию:-) Сайт не уведомляет об ответах почему-то.
Я так поняла, что 2 человека так себе проживут на эти деньги...
Спросила бикоз у меня такая ситуация сейчас...У меня в киеве небольшой бизнес, своя квартира, живу я тут, не очень круто, но и не бедствую. Влюбилась на свою голову в бельгийца, 2 года с ним уже встречаемся то тут, то там, все у нас замечательно, теперь вопрос о том где жить... Я привыкла к независимости и нормальному финансовому положению, перееду, брошу фирму - что я там буду делать без языка (англ только) и со своим педагогическим, ну журналистика там еще и вокал - некоммерческие вещи да и привычка работать на себя. А он госслужащий с 1800, пока не выучу язык буду у него на шее, тем более это не Брюссель. Он уже готов переезжать в Киев даже, не хочет меня травмировать. Но он что будет делать здесь без русского, хотя фр, голл. и англ великолепно. Может была ситуация такая у кого, по-доброму посоветуйте. Тащить его к себе или переехать, а там что-то найдется. А може бизнес какой совместный. Голова кругом...
Но он что будет делать здесь без русского, хотя фр, голл. и англ великолепно.
Как вариант: он в Бельгии находит работу переводчика, так, чтобы работать можно было дистанционно из Киева. За год-другой выучит русский и/или украинский, далее - понятно...
Прожить на 1800 Евро в месяц в Бельгии можно, конечно, но это будет не та жизнь, ради которой стоит бросать друзей, родственников и налаженный бизнес.
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
Кстати ,я скажу что в С А дочке одежду покупаю.И не скажу что это дешево.За два костюмчика и курточку,100 евро минимум.
SMORODINA_77, ну это я образно выразилась :) Ничего не имею против С А. Я ребенку одежду вообще всегда на распродажах стараюсь покупать и не вижу в этом абсолютно ничего унизительного. Просто хотела сказать, что на 1800 жить можно. Конечно, это будет не шикарная жизнь, но вполне нормальная.
SMORODINA_77, девочка, наверное, большая у Вас. Поэтому дороже. На маленьких деток все дешевле. Я покупаю на распродажах своему ребенку. Бывает брюки Тин-Тин за 65 евро уценяют до 30. MEXX тоже детские вещи сильно уценяет. А ребенку все равно что вещи прошлого сезона.Получается как за полную стоимость в С@А, только более качественно.
ЭМАЛЕЧКА вас никто не вынуждает оправдываться.Ну и хорошо,что вы знаете людей,которые меняют новую машину на новую.Я тож таких знаю,но это не увеличивает мой бюджет.Это уже так сказать излишества.А мы о среднем прожиточном минимуме и уровне говорим.
SVETLANA вот и я говорю что можно.Спокойно и не бедствуя.К тому же я думаю,что у этого бельгийца,к которому едет автор темы,квартира имеется не съемная.
ЭМАЛЕЧКА Моей девочке 2,5 года.Растет не по дням а по часам.На рсапродажах детские вещи как то не приходилось покупать.Даже не думала как то об этом.В СА тож вроде качество неплохое.Еще в галлерее Луиза есть магазин с детской одеждой,не помню как называется.Там тож покупаю.Там одежда таких цветов сочных,и на ощупь приятная.Я себе так часто одежду не покупаю,но люблю новую.Мне тогда самой приятно,как будто себе купила.Ну вы меня поймете,как мать ))))
Согласна с ВБР
1800(брутто?) не тот доход,ради которого придется бросать все родное.
Прожить,конечно можно,но только-что прожить. Даже при наличии собственного жилья.
Тут уж зависит от цели вашего выбора: "с человеком" или с его"доходом".
А потом,автор,вы же не написали,может у вашего избранника впереди блестящая карьера? От возраста и его способностей ведь тоже много зависит. Напишите,подробнее.
"заграничный" муж в России или на Украине мне представляется недееспособным ребенком. Вся ответственность за вашу семью будет лежать на ваших плечах.
..карьеры блестящей нет, редактирует тексты и речи политиков в престижном государственном учреждении. Все же больше склоняется переехать в Украину, для него это рамантично, пару раз был здесь, жил немного - понравилось. Здесь у меня хорошие условия, работу осталось найти:-) НО хочется не потерять бельгийство и социальные выплаты. Может есть какие-то дистантные работы...Будем искать.
Вот интересно, если за единицу измерения взять шоколад:-) Шоколадка стоит 2 евро(кажется) - за 1800 евро можно купить 900 шоколадок. У нас в Киеве шоколадка такая стоит почти 4 гривны, умножаем на 900 - получаем примерно 700 долларов на украинский уровень. Глупые подсчеты, но приблизительно можно понять:-) В принципе, в Киеве на 700 прожить можно одному прилично, но если есть любовь, то еще легче... :-)
"..карьеры блестящей нет, редактирует тексты и речи политиков в престижном государственном учреждении." Ну по бельгийским понятиям это уже неплохо. Уехав на Украину, он потеряет контракт, и потом если вернется, не факт, что он сможет быстро найти работу, хоть какую-то нормальную. Романтика - это, конечно, хорошо, но в чужой стране она быстро проходит. Поселить вашего бельгийца у нас (местные административные работники - это особая категория) - это все равно, что пересадить тепличное растение в открытый грунт.
А вот семья за 700 (с учетом аренды 1 квартиры в спальном 400 долларов - остается на семью 300, тут уж не до любви) Короче, едем в Украину пока, скучно не будет:-)
Вот интерестно... прочитал всё вот это вот,.. и у меня создалось (надеюсь, не ложное- впечатление) что все наши, ... а может и не наши, НО выходцы из нашей бывшей необъятной великой родины (несмотря на пол, и сексуальные предпочтения) закалачивают в Бельгии как минимум две штуки уже с вычтеными налогами,,... и закралось у меня понимаете такое возможно ложное лёгкое недоверие (не могу, понимате, разобраться,,, кто ж тут, извините мена за выражение ПИЗД...т????)
так как кого из наших не встречу в этой сранной бельгийской эмиграции - так все на ОСМВ или СИПС (как вам будет угодно) с дрявыми носками, подворовывают в магазинах что б до следующего ОСМВшного транша дотянуть, жёны работают прачками, а мужики унитаза где починяют (есстестно по чёрному) и это как говаривают у нас на родине BESTE GEVAL... а здесь как глянул ... БА!!! да прынцы одни с принцессами....
а то что нормальные офисные работники - на к примеру в гементе или ОСМВ, в интерим бюро получают как максимум 1300 на руки (бельгийцы замечу) и в полторы считаеться вообще по бельгии уже вполне приличной зарплатой...
анекдот: на ипподроме двое стават на лошадь.. -
-Джо у тебя у твоей жены какого размера грудь?
-5го...
-А ты, Вилъем сколоко раз за ночь жене палок кидаешь?
-Как минимум 3...
-Значит складываем , и ставим на лошадь под номером 8...
к финишу приходит лошадь под номером 2...
мужики смотрят угрюмо друг на друга...
и один говорит если б мы оба не пиздели то наверное б выиграли.....
вот я и думаю себе, мой бельгиец любимый говорит, что 1800 это неплохая для бельгии и не такая уж маленькая зарплата(живет не в столице и снимает хорошую квартиру за 450, кажется), а тут большинство на форуме говорят маааало:-)
"вот я и думаю себе, мой бельгиец любимый говорит, что 1800 это неплохая для бельгии и не такая уж маленькая зарплата" Он прав, в общем-то. Просто, если вдвоем работаешь, то получается около 3000 евро на семью.
1800 на одного - хорошо.
1800 на двоих - тяжело.
1800 на троих (вдруг ляльку захотите) - жопа.
1800 на одного - хорошо.
1800 на двоих - тяжело.
1800 на троих (вдруг ляльку захотите) - жопа.
Автор: Юстас,
Грубо, но чистая правда.
Тилия,.. по Бельгии нормальная зарплата уже в 1500 , и если он уходит на работу к 9 и возвращаеться к 17 вечера , и в выходные дома так это он здорово получает (я думаю как холостяк, больше 12-14 евро в час- с налогами)
т.к. только офисные работники имеют нормированный рабочий день- прочяя "шваль" ... я например пашу зачастую около 12 часов в день - воходит около 2х на руки... но где время на жизнь то???
НО работники работникам рознь- как я говорил-"нормальные офисные работники - ну к примеру в гементе или ОСМВ, в интерим бюро получают как максимум 1300 на руки (бельгийцы замечу) и в полторы считаеться вообще по Бельгии уже вполне приличной зарплатой..."
К примеру диспетчеры нашей траспортной компании получают наровне с нами около 2х- только они приходят к 9 и уходят в 17 а я выезжаю в в 4 и возращаюсь в 18
как говориться---- "кто на что учился"... только вот диспетчера говорят как минимум на 4х языках и ответственности у них побольше..... мы перевозим опасные грузы и если я например по приказу диспетчера загружу к примеру в винил-ацетат ещё какую-нибудь хрень отвечать будет деспетчер... правда если я уже не буду жить на этом свете это , наверное, будет уже не важно :-))))
Ваш вопрос был прост и ясен- 1800-это как? хорошо или так себе....
Вот народ и отвечает,что да,прожить можно,но как зарплата-это средний минимум,среднего клерка.
На продукты равняться не нужно,по цене будет выходить практически тоже самое.С одеждой, мне кажется, даже дешевле здесь. А вот накладные расходы... это уже другая песня. Расходы на воду-газ-электроэнергию-страховку машины-страховку здоровья,уж не говорю про маникур-пидикюр-парикмахера-косметолога-массажиста-театры-концерты-рестораны...
Т.е. если у вас приличный доход в Киеве и вы там себя чувствуете комфортно,то здесь с вышеуказанным доходом вы сразу себя почувствуете беднее чем были.
С другой стороны вашему избраннику будет еще хуже на Украине. Гражданство-то у него понятное дело останется (кстати и у вас оно тоже будет,не зависимо от того где вы живете),а вот льгот социальных уже нет. Если только может он уже пенсионер. То пенсию будет получать,где б не жил.
Но,честно,сказать,я бы не рискнула мужа потащить к нам жить. Да еще госслужащего. (Бизнес-другое дело).
Они же здесь не привыкли к экстриму.
Петь не умеем.
Потому и приходится жить на 3000.
Вот народ и отвечает,что да,прожить можно,но как зарплата 1800-это средний минимум,среднего клерка.
Да чего вы несете? Какого среднего клерка? Для клерка это ооооочень хорошая зарплата. Плюс куча льгот. Где вы вообще живете? Где такие клерки водятся?
:))) Сижу ржу :)))
Клерки разные бывают, ваще-то. От организации зависит зряплатка. В НАТО, например, служащие те самые 3-5 штук в месяц и получают. Налогов не платят почти. В Еврокомиссии тож ничо так зарплатки. А вот госслужащие в какойнить мэрии - это уже совсем другая песня. Ну, по ним это, впрочем, и видно. Это я все для примера. Про себя говорить не буду, бо к делу не относится - экономить не умею, деньги считать тоже.
Могу тока сказать, что на 1800 в месяц жить можно. И даже вдвоем. Сужу по ценам. Ессно, шиковать не будете, но катастрофы не случится. С голоду никто не умрет, не волнуйтесь. И даже счета будут оплаченными. А если еще на форуме спонсорства (как Батя) поклянчить, то, возможно, кто-нибудь еще и на пивко подкинет. В общем, удачи :))))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Хорошая зарплата начинается с 4 тысяч. Но для этого нужно уже быть кадром,а не клерком.
(+ -) 1тыс. получает продавец,1,5 тыс.- девушка в бюро по трудоустройству,как тут уже заметили,или,например, уборщик в эврокомиссии... Ни одно ни другое особых знаний не требует.Знания-средние,зарплата-средняя,если не сказать стартовая. А вот специалисты оочень хорошо зарабатывают.
Значит, меня дезенформировали. Слышала , что специалисты-компьютерщики из СНГ получают три тысячи и хоть облажайся выше ну никак..Другие примерно столько же..
SMIC en Belgique-
то биш минимальная зарплата составляет 1259 ев. вот и судите!
Хорошая зарплата начинается с 4 тысяч. Но для этого нужно уже быть кадром,а не клерком.
Волга-Волга - у вас все дома??? Какая у вас, девица ,зарплата? Что вы понимаете под кадром?? Примеры в студию!! вы бредите!
tilia,
Думается, что Вы вопрос не совсем правильный задаете. На 1800 евро можно прожить без проблем даже семье с детьми, было бы желание. Это вполне нормальная зарплата для Бельгии, и если нет больших долгов или аппетитов, проблем не будет. Наверняка и Вы, и Ваш жених согласны пойти на разумные уступки, да и Вы не собираетесь жить всю жизнь на таких условиях? Наверняка выучите язык, пойдете работать, и все изменится. Если Вы так не считаете, то переезжать сюда не стоит, потому что будет много разочарований и обид. Вот это и есть главный вопрос.
Кстати, переезжая сюда и бросая там свой бизнес, Вы достаточно сильно рискуете. Можно потерять там все и оказаться здесь у разбитого корыта. Но случаи разные бывают, и у Вас все может сложиться самым лучшим образом...
tilia
Как вариант - в Бельгии работник имеет право взять так называемый "карьерный отпуск" - career break. Не знаю правда как это распространяется на гос служащих, но в частном секторе это существует (собственный опыт). Так вот, в зависимости от стажа работы, совокупная продолжительность этого отпуска может быть максимум 5 лет за всю рабочую карьеру. В течении этого отпуска за ним сохраняется рабочее место (т.е. работодатель обязан взять его обратно). Зарплаты естественно не платят-) Но государство выплачивает пособие в размере до 500 евро в месяц. Это не пособие по безработице, поэтому не нужно ходить ежемесячно отмечаться. Таким образом можно спокойно жить на Украине. А если не понравится то вернуться на свою же работу.
tilia
Как вариант - в Бельгии работник имеет право взять так называемый "карьерный отпуск" - career break
я чуть ниже тоже самое написала
Не знаю правда как это распространяется на гос служащих,
я чуть ниже тоже самое написала
На госслужащих это распространяется спецФически, по моим данным.
Возможно зависит от сектора.
Отпуск и гарантированное место на 5 лет - да, оплата - нет.
Мне вот тоже нравится идея с career break. У меня коллега на год уезжал в кругосветку (коммерческая контора) и ему приплачивали порядка 400 евро в месяц (за точность суммы не поручусь).
Автору бы с долгосрочными целями определиться. Если в принципе хотите эмигрировать, то лучше не терять времени и потерпеть пару лет, выучить язык и найти работу. Если нет такой цели, то по обстоятельствам. Насчет 1800 евро уже все сказали - жить можно, и нормально, но если есть зачем.
Вообше offtop, но в Бельгии реально невысокие зарплаты. Но вроде как и жизнь подешевле. (По сравнению с Москвой, Англией, итп.)
Мне вот тоже нравится идея с career break. У меня коллега на год уезжал в кругосветку (коммерческая контора) и ему приплачивали порядка 400 евро в месяц (за точность суммы не поручусь).
Мы с мужем (госслужащий) собираемся воспользоваться этой милой идеей -"career break" и 500 евро нам бы не помешали:), но пока результаты поиска решения негативны - не положено.
Зная, что Бельгия - страна чудес, хотелось бы услышать, есть ли счастливцы (госслужащие), воспользовавшиееся оплачиваемым "career break"?
"Прожить на 1800 Евро в месяц в Бельгии можно, конечно, но это будет не та жизнь, ради которой стоит бросать друзей, родственников и налаженный бизнес."
А как велика сумма, ради которой принято всё бросать?
2 Имяpекъ
А как велика сумма, ради которой принято всё бросать?
Что касается "принято" - не знаю, полагаю - у каждого свои критерии. Мой критерий достаточно прост - если смена работы связана со сменой места жительства,
то зарплата в сопоставимых ценах должна быть, как минимум, в два раза больше.
Это необходимое, но не достаточное условие. В американскую глубинку, например,
я надолго не поехал бы ни за какие деньги.
http://www.references.be/compasdessalaires/ - Калькулятор бельгийских зарплат. Не знаю, насколько он соответствует реальности.
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
А как велика сумма, ради которой принято всё бросать?
Она официально начинается с 1850. Вот ну совсем чуть-чуть не хватило. Абыдна...
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
2tilia: Вопрос след.раз нужно бы задавать более точно.Лично я основывался на 1800 Евро для одной женщины,т.е. для Вас. Ну а двоим взрослым на эту зарплату уверен будет не просто,вся надежда тогда на ваши обоюдные чувства.Удачи!
Кстати, если вы приедете сюда и первое время не будете работать, вы будете у мужа на иждевении. Зарплата нетт будет выше, так как он будет меньше платить налогов.
В бумагах валялась вырезка из Gazet van Antwerpen с обзором окладов во Фландрии. Где-то 80% получают до 2К в месяц брутто, 15% - до 3К, остальные, в основном врачи, заполняют нишу с 3К до 15К.
Судя по заявлениям на форуме, тут явно целая больница русскоязычных.
Судя по заявлениям на форуме, тут явно целая больница русскоязычных.
Точно, оттуда сбежали :)
Разрешите мне вмешаться и предложить заполнить желающим опрос зарплат на сайте РвБ. Как и все опросы , этот опрос анонимен. Для каждой учётной записи записывается только факт голосования, для того, чтобы исключить накрутку результатов.
Разрешите мне вмешаться и предложить заполнить желающим опрос зарплат на сайте РвБ. Как и все опросы , этот опрос анонимен. Для каждой учётной записи записывается только факт голосования, для того, чтобы исключить накрутку результатов.
Дело в том что как это считать то ( в америке например люди не говорят месячный зароботок "у них как правило понедельно" , они говорят годовой доход с вычетом налогов) здесь то ж "непонятка" кто то работает через интерим - контракты ,соотвесстно, понедельные- кто то по васте-контракт ... НО. господа, не забывай то что к налогам высчитанным в вашей зарплате придёт ещё и годовой налог и у многих он зашкалит за две тысячи (ну это если говорить про белых) ТАК КАК С НАЛОГАМИ БЫТЬ???
Лалаге
А выписку из зарплаты вам не выслать? нет?
-Cadre,(cadre superieur)- открываете словарь и просвещаетесь. Не спутайте,пожалуйста,с рамочкой для картинки,прочитайте все значения...
А хамить и судить по своему личному доходу- не обязательно...
Спасибо всем за столь живое обсуждение:-) Ага, значит если я буду на иждивении у него - ему зарплату повысят, прияяятна:-) Короче понятно, на 1800 + любовь-морковь и надбавки за жену безработную = прожить можно, радует.
А по поводу "career break" мой милый "госслужащий" мне на днях ответит, я ему сегодня пошлю вопрос этот, выложу.
Ээээх, если бы он жил в Брюсселе, там и возможностей больше.. А город в 50000 людей для энергичной недомоседки - грустно ....
Вы знаете, в Бельгии до Брюсселя отовсюду рукой подать.
"Ээээх, если бы он жил в Брюсселе, там и возможностей больше.. А город в 50000 людей для энергичной недомоседки - грустно ..."Ну, в Бельгии это не проблема, страна-то крошечная совсем. До Брюсселя можно легко и относительно быстро добраться хоть на частном, хоть на общественном транспорте.
Волге-волге.
Вышлите, пожалуйста, вышлите.
Так и хочется сказать: давайте померяемся, мужики! У меня 21, у кого больше?
Вот ведь как, туды его в качель!
4.31578947368 кг/см. У кого меньше?
Данные Центра по изучению населения и семьи:
http://aps.vlaanderen.be/cbgs/content/63.html
Распределение месячного нетто дохода мужчин и женщин по возрастам
Распределение среднего почасового нетто дохода мужчин и женщин по возрастам
Распределение совокупного месячного дохода всех семей, пар и одиноких
"Усреднённое нетто месячного дохода для пар - 2.460 euro в месяц, для одиноких - 1.345 euro."
Считал местный доктор наук.
Pages