О каком росте туризма может идти речь, если в Москве гостиницу можно снять минимум за $200-250 в сутки ? Ну не хочет/не может турист такие деньги платить.
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Имярекъ, хорошо, Вы обсуждаете только Москву - эту нашу одновременно и гордость и позор, ибо - "государство в государстве". Ладно.
Невозможно отрицать тех факторов, которые делают Москву действительно привлекательной для туристов - культурные памятники, культурные события... Даже Эмалечка, думаю, согласится. Но всё это "культурное" вполне может существовать и на фоне общего хамства и озлобленности населения - в чём Эмалечка тоже права.
Я лично не считаю, что так уж много озлобленности сейчас в России, скорее много самодовольства (не всегда обоснованного), но это тоже не очень-то привлекает.
И уж если быть совсем честным, то Вы, Имярекъ, во-первых должны признать, что т.н. "иностранцы" на вашем графике - это ещё и страны бывшего СССР, и Китай и т.п., поэтому ваш прекрасный график несколько того, требует пояснений в общем. А во-вторых - в нынешних условиях экономического подъёма Москвы туристов было бы больше, кабы не хамство некоторых аборигенов (да что уж там - ведь и статьи об избиениях иностранцев регулярно появляются в прессе).
Есть такая штука - пирамида потребностей Маслова (американский психолог гуманистического направления), так вот "Безопасность" - это одна из базовых потребностей, и если она не реализована, то до таких потребностей как наслаждение культурными памятниками и походами в театр - рановато. (на память приходит Норд-Ост).
Конечно не надо видеть одни минусы в России, но уж если они есть - почему ж я должна их не замечать. На плюсы я глаза не закрываю, но уж больно много минусов.
куда пропали сеструхи-близнецухи Сибби и Эмалька?Две циркачки Куклачевы?
Прикольно читать их посты.Что та ,что другая того и гляди лопнут от своего снобизма.
Когда читаешь их писанину,закрадывается сомнение:А не придуряется ли под этими никами кто-нить из форумчан?Потому как нормальный человек такую ерезь писать не будет.
Но всё это "культурное" вполне может существовать и на фоне общего хамства и озлобленности населения
Хочу высказацо на тему "общего хамства и озлобленности".
Была летом в Москве и что-то не заметила особого хамства и озлобленности. Была в Подмосковье, в Саратове - там та же картина. Конечно, встречаются отдельные индивидуумы, но в целом, имхо, тема раздута на пустом месте.
Если ты сам к человеку подходишь с улыбкой и хорошим настроением - он 99% улыбнется тебе в ответ! Вот и весь секрет.
... каждый год Антверпен покидают от четырех до пяти тысяч коренных жителей, и от пяти до шести тысяч иммигрантов неевропейской принадлежности ежегодно оседают здесь...
"Конечно не надо видеть одни минусы в России, но уж если они есть - почему ж я должна их не замечать."
Мне нет дела до плюсов и минусов. Я привёл график в ответ на то, что "туристический поток в Москву-С-Петербург очень снизился именно благодаря хамству и озлобленности простого населения."
Уровень хамства объективно оценить трудно (на мой личный взгляд уровень хамства в Бельгии зашкаливает). Существуют опросы на предмет страны происхождения самого хамоватого туриста. Список варьируется от страны к стране. И "руссо туристо" нигде не стоит на первом месте.
Однако туристов, прибывающих в Москву, можно посчитать. Делить их по странам можно, но вот как вменяемо объяснить рост по одной стране и одновременный спад по другой не знаю. Заниматься рассуждениями о том, что итальянцы терпимее к хамству, чем немцы не хочется.
Amonavis,
посмотрела вашу ссылку. Всё цивилизованно, люди вполне организованно выражают себя на такой вот демонстрации (наверняка и разрешение официальное получили на это шествие). Прохожие улыбаются, девчушки пританцовывают, мужичок в авангарде сперва "навёл порядок" - убрал "из кадра" какого-то пьяного. Ну stoer, да, и что ж? Не все ж должны быть одинаковыми.
Кстати, снимали, кажется, скрытой камерой? И тем не менее всё прошло мирно, спокойно.
О каком росте туризма может идти речь, если в Москве гостиницу можно снять минимум за $200-250 в сутки ? Ну не хочет/не может турист такие деньги платить.
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
http://www.bookingmoscow.ru/hotels/46/rooms/234/
http://www.bookingmoscow.ru/hotels/45/rooms/229/
Это что, ночлежки для локомотивных бригад?
Имярекъ,
хорошо, Вы обсуждаете только Москву - эту нашу одновременно и гордость и позор, ибо - "государство в государстве". Ладно.
Невозможно отрицать тех факторов, которые делают Москву действительно привлекательной для туристов - культурные памятники, культурные события... Даже Эмалечка, думаю, согласится. Но всё это "культурное" вполне может существовать и на фоне общего хамства и озлобленности населения - в чём Эмалечка тоже права.
Я лично не считаю, что так уж много озлобленности сейчас в России, скорее много самодовольства (не всегда обоснованного), но это тоже не очень-то привлекает.
И уж если быть совсем честным, то Вы, Имярекъ, во-первых должны признать, что т.н. "иностранцы" на вашем графике - это ещё и страны бывшего СССР, и Китай и т.п., поэтому ваш прекрасный график несколько того, требует пояснений в общем. А во-вторых - в нынешних условиях экономического подъёма Москвы туристов было бы больше, кабы не хамство некоторых аборигенов (да что уж там - ведь и статьи об избиениях иностранцев регулярно появляются в прессе).
Есть такая штука - пирамида потребностей Маслова (американский психолог гуманистического направления), так вот "Безопасность" - это одна из базовых потребностей, и если она не реализована, то до таких потребностей как наслаждение культурными памятниками и походами в театр - рановато. (на память приходит Норд-Ост).
Конечно не надо видеть одни минусы в России, но уж если они есть - почему ж я должна их не замечать. На плюсы я глаза не закрываю, но уж больно много минусов.
куда пропали сеструхи-близнецухи Сибби и Эмалька?Две циркачки Куклачевы?
Прикольно читать их посты.Что та ,что другая того и гляди лопнут от своего снобизма.
Когда читаешь их писанину,закрадывается сомнение:А не придуряется ли под этими никами кто-нить из форумчан?Потому как нормальный человек такую ерезь писать не будет.
Но всё это "культурное" вполне может существовать и на фоне общего хамства и озлобленности населения
Хочу высказацо на тему "общего хамства и озлобленности".
Была летом в Москве и что-то не заметила особого хамства и озлобленности. Была в Подмосковье, в Саратове - там та же картина. Конечно, встречаются отдельные индивидуумы, но в целом, имхо, тема раздута на пустом месте.
Если ты сам к человеку подходишь с улыбкой и хорошим настроением - он 99% улыбнется тебе в ответ! Вот и весь секрет.
мне тут вчера прислали российский взгляд. Ужос :)
http://www.profile.ru/items/?item=24366
... каждый год Антверпен покидают от четырех до пяти тысяч коренных жителей, и от пяти до шести тысяч иммигрантов неевропейской принадлежности ежегодно оседают здесь...
http://www.bnl.ru/rus/news/default.asp?Profile=news&NewsID=13765&LandID=2&CatID=2
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Хорошая статья. Бальзам на сердце. Если еще сумеют воплотить в жизнь..
"Конечно не надо видеть одни минусы в России, но уж если они есть - почему ж я должна их не замечать."
Мне нет дела до плюсов и минусов. Я привёл график в ответ на то, что "туристический поток в Москву-С-Петербург очень снизился именно благодаря хамству и озлобленности простого населения."
Уровень хамства объективно оценить трудно (на мой личный взгляд уровень хамства в Бельгии зашкаливает). Существуют опросы на предмет страны происхождения самого хамоватого туриста. Список варьируется от страны к стране. И "руссо туристо" нигде не стоит на первом месте.
Однако туристов, прибывающих в Москву, можно посчитать. Делить их по странам можно, но вот как вменяемо объяснить рост по одной стране и одновременный спад по другой не знаю. Заниматься рассуждениями о том, что итальянцы терпимее к хамству, чем немцы не хочется.
"Это что, ночлежки для локомотивных бригад?"
Отзыв тут:
http://www.bookingmoscow.ru/hotels/46/reviews/
А что можно снять в Бельгии за эти же деньги 37-54 EUR?
а вы еще здесь?а я то было думала,что уже все разьехались.
Это брат Го из Верхнего Шаолиня.Отрабатывает Тао Лу
Amonavis,
посмотрела вашу ссылку. Всё цивилизованно, люди вполне организованно выражают себя на такой вот демонстрации (наверняка и разрешение официальное получили на это шествие). Прохожие улыбаются, девчушки пританцовывают, мужичок в авангарде сперва "навёл порядок" - убрал "из кадра" какого-то пьяного. Ну stoer, да, и что ж? Не все ж должны быть одинаковыми.
Кстати, снимали, кажется, скрытой камерой? И тем не менее всё прошло мирно, спокойно.
Самовыразились - и по пивку!
Pages