Чем дольше живу в Европе, тем больше ценю Россию
Случилось так, что понадобилась срочная медицинская консультация. Я уже с таким, к сожалению, сталкивалась во Франции. Ничего хорошего не вышло. Да сего момента мне в Бельгии нравилось все, наверно потому что не было проблем. И так, возникла проблема: срочно нужна консультация специалиста. Скорая помощь в данном случае ничем помочь не могут. Увы, бывает и так. Звоню в 14 часов в клинику Сан-Мишель (ближайшая от меня). Отвечают: "А сегодня секретаря нет, поэтому ничем помочь не можем. Звоните завтра утром или идите в скорую..." Уроды!!! Скорая в данном случае берет кровь из вены и опять-таки отправляет к специалисту в ближайщкю клинику после получения результатов анализа, а у нас скорая опять=таки от Сан-Мишеля. На фигу мне сдавать кровь, если и так все ясно, если нужна именно помощь, причем срочно. Я знаю, что в России я без звонка иду в ближайщую муниципальную клинику и (в будний день до 20 часов, в субботу до 15), или в любое время дня и ночи в частную, и меня примет специалист.
Ладно, ищу через "Желтые страницы"- сначала по книге и ничего понять не могу: какой придурок разместил врачей по их фамилиям, а не по специализации. Через интернет- то же самое. Хорошо, начинаю искать по нужному слову и... попадаю на форумы... Ребята, может мне кто объяснит, что происходит?
Ладно, кто прочитал, держите кулочки, чтобы тревога была ложной. И не надо на меня нападать и говорить, что здесь, зашибись, как здорово. Мне и так хреново на душе от неизвестности и тревоги. А скорая... там таких специалистов нет и они ничем не помогут, это проверено на Франции...
mirocha, к сожалению, очень Вас понимаю и что делать буду в экстренной ситуации - ума не приложу. Врач по вызову едет 11 часов, выписывает то, что ему нравится. Даже после того, как я его информирую "мне это не помогает" -делает удивленные глаза и спрашивает: "Ты мне будешь указывать, что мне тебе выписывать?" Даже не спрашивают, есть ли у меня аллергия на что-то. Это уже не первый семейный "дохтор" такой. Новый вызванный врач очень допытливо интересовался - а ПОЧЕМУ ЭТО Я не обратилась к своему семейному врачу? Почему вызвала нового? Сказал, что выяснит это через мутуалитет. Зачем? Ну нечем больше им заняться, кроме как пообсуждать кого-нибудь, а особенно иностранку!. Нет больше моих сил с этой медициной, лекарства привожу с Родины - хорошо хоть знаю, что мне помогает... В больницах - и того хуже. Знакомую бельгийку прокесарили так, что после этого еще 7 вроде операций девушка пережила. Последний шов - с полметра длиной,а девушке 28 лет. Хотя причем тут возраст? Еще у одного знакомого бельгийца удаляли опухоль - ходит теперь в памперсах, по ошибке врачей.... Я тоже думаю, что в Украине ТАК за деньги не сделают... Остается только надеяться на свое здоровье и на то, что экстренных ситуаций в жизни не будет. Хотя так, конечно же, не бывает...
Я сама не пользовалась, но помню мне коллега дал телефончик службы, которая называется что-то вроде SOS doctors. Туда, вроде, в любое время можно позвонить и они быстро приедут. За деньги, естественно. Может, я ошибаюсь, но вот он мне все это именно так объяснил. Частные мед. центры здесь тоже есть. Не знаю, правда, насколько там качество соответствует.
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Налицо сознание,замутненное негативным частным опытом, помноженным на неумение пользоваться местной системой медицины... Если есть терпение, позвольте пару тезисов.
1. Врачи (и их системы/организации) суть существа человеческие, следовательно, вероятность ошибки есть всегда и везде. Вопрос в том, как часто и какой степени серьезности ошибки возникают.
2. Разница между системами здравохранения (если хотите, между "там" и "здесь") заключается - в том числе и - в реакции системы на собственную ошибку.
3. Бельгийская система не идеальна - она и не может быт таковой! (см. пункт 1) - но работает достаточно четко, поверьте (у меня жена сама работает здесь в медицине и может сравнить "там" и "здесь").
4. "Там" и "здесь" несколько разнятся понятия срочности проблемы. В России к ребенку при 39 "скорую" вызывают, здесь же "скорая" функционирует по-другому - и ничего! зайдите на сайт ВОЗа и посмотрите сравнительную статистику заболеваний и смертности. Явно не в пользу экс-СССР. И не дай Вам обратиться в 19.30 к специалисту любой муниципальной клиники в российской провинции! Не смешите....
Я не очерняю "там" и не восхваляю "здесь" - есть плюсы и минусы в обеих системах, просто научитесь пользоваться ими и не реагировать слишком эмоционально. Как правило, в больших госпиталаях Ваи всегда подскажут, где можно быстро получить консультацию - и не думайте, что все будет на блюдечке через 15 минут, такая система человечеству пока не по карману))).
На уровне общих советов: идите в университетские госпитали (Эразм, Бругманн, Сан-Люк, Сан-Пьер, AZ (фламандский)) - у них больше персонала и как правило лучше оборудование.
Что касается конкретных вопросов - пишите в "личку", спрошу у жены, возможно, подскажет. Возможно! - гарантии не даю.))
Данное сообщение не несет в себе каких-либо обязательств юридического характера etc etc etc и ваще должно восприниматься с улыбкой.
название темы то какое! ну и езжайте тогда в России, кто держит то....
нашли сравнивать Россию и Европу.
здесь много чего плохого, по медицинской части мне лично многие их вещи не нравятся. но сравнение с Россией, извините..
Чем дольше живу в Европе, тем больше ценю Россию
Может вопрос не в тему.
А сколько вы живете в Европе ,
просто хочется сравнить свои ощущения
по этому поводу в зависимости
от времени пребывания здесь и отсутствия там?
благодаря оку 1-вого канала-и я ценю и ценю Россию...
Конечно, бельгийское здравоохранение черезчур бюрократизировано. И не только бельгийское. Например, чтобы победить банальное ОРЗ, недостаточно уложить больного в постель и сбегать за антибиотиком, название которого прекрасно знаешь. Нет. Больной должен сам тащиться ко врачу, прождать в очереди и только тогда получит желанный рецепт, без которого в аптеке нечего делать. Но в более серьезных случаях сравнивать Бельгию и Россию? Наверно, давно уехали из России.
Но в более серьезных случаях сравнивать Бельгию и Россию? Наверно, давно уехали из России.
Ой, вот токо не надо, тут знакомая *с серьезным случаем* так попала с этими мясниками, что врагу не пожелаю.
Сравнение странное
простой совет идите работать заработайте денег и найдите частного врача он к вам приедек когда угодно и всё зделает и на счёт больницы Сант Винсент намного лутше у меня зав отделением и дома принемает и на работе
Народ, не надо питать иллюзий! Если так нравится Россия, то вернитесь и вспомните былое! Совковые клиники и поликлиники - это полный срач и вымогание денег! Что касается клиник по ДМС или просто разовой оплате, то напомню, что там цены далеко не бельгийские за услуги! ДМС начинаются от 2000 штук евриков за год, но за эти бабульки получите минимум, приезд скорой за такую цену не предусмотрен! Что касается разовых приемов у спецов, то здесь как-то не пришлось воспользоваться! В Бельгии с медиками никогда не попадал, но кое-что случилось и пришлось посетить Родину, где свои медсветилы-друзья все сделали в ведомственной больничке, ну, это как отель 4 звезды, от районного сарая по месту регистрации отказался. Зато посетил "милую" поликлинику и сразу вспомнил СССР. На Родине хорошо, если много бабок или друзей. Так что если бабло е, то добро пожаловать на Родину, но заработать столько, сколько надо для человеческого обслуживания в РФ у бельгашей невозможно! Люди, берегите здоровье и не питайте иллюзий! И помните, что везде хорошо, где нас нет и еще не было!
Насчет Бельгии не знаю, но многие болезни, в ФРГ нелечимые (из за отсутствия специалистов) лечат в Москве...За "спасибо", понятно.
Насчет Бельгии не знаю, но многие болезни, в ФРГ нелечимые (из за отсутствия специалистов) лечат в Москве..
Ага, залечили тут одну от "нелечимой" болезни. И денюшки в конвертике перед операцией просили приносить. Конвертик хирургу, конвертик анестезиологу.... Это в Бельгии, наминуточку.
Ага, залечили тут одну от "нелечимой" болезни. И денюшки в конвертике перед операцией просили приносить. Конвертик хирургу, конвертик анестезиологу.... Это в Бельгии, наминуточку.
Calico_Cat, мне уж лучше так, но с гарантией, что все ок будет...
Что есть наминуточку в Бельгии?
Что за странная лексика, уж пишите доходчиво, если пишете.
Dikki, а я не говорила, что "все было ок". Там как раз далеко не окей все. Ни разу не окей.
Жуть... И почему тогда бельгийскую медицину хвалят? Только потому, что она бесплатная в большинстве случаев?.. Я чувствую, что точно буду ездить в платные клиники украинские в случае чего. Особенно после историй знакомых бельгийцев...
Вопрос только один - зачем оплачивать бельгийскую страховку каждый месяц? Чтобы купить по рецепту аспирин и попасть в клинику на авось? Авось повезет?
А что будет, если эту страховку не платить? Какой-то штраф или еще чего-нибудь это под собой подразумевает? Спрашиваю, потому что все платят... Не просто же так.
Калико, а в какой клинике не повезло Вашей знакомой? Это чтоб случайно не нарваться
Dikki
вы пишите ,,почему бельгийскую медицину хвалят ? Только потому, что она бесплатная в большинстве случаев ?,,
вы в каком городе живёте ? я к вам полечиться приеду .
...а кто хвалит - то ? Бельгийцы ? так у них и кухня их самая вкусная в мире !
какие гарантии??везде пациенты для врачей-это подопытные существа.вся медицина во имя медицины-не болейте!
Калико, а в какой клинике не повезло Вашей знакомой? Это чтоб случайно не нарваться
Дикки, я не знаю, в какой клинике. Но не дай Бог Вам или кому-то еще необходимость искать доктора от той болезни.
Дикки, я не знаю, в какой клинике. Но не дай Бог Вам или кому-то еще необходимость искать доктора от той болезни.
Это понятно, спасибо за пожелания. :))) Но нарваться можно всегда и везде. Я вон уже говорила - в Кортрейке (не помню название клиники) рожать не стоит, если проблем и операций годами не хотите. Суд пройдет, выложу фамилию врача, так как он уже где-то снова работать устроился...
У меня такое впечатление, мы живем в разных странах. Я в хорошей Бельгии с прекрасной медициной, вы в другой Бельгии, где унижают и калечат.
Бесплатная медицина? За обычный визит к окулисту в госпитале Брюсселя (частном) я отдала 65 евро, сколько вернут пока не знаю, но если вам кажется что это бесплатно, извините.. В этом же госпитале есть более дорогой окулист.
Вадим, не берите в голову, это жаргонное сознательно исковерканное выражение.
Dikki,
я, кстати, пропустила Ваше высказывание. Какая ж она бесплатная? Возвращают ведь только часть - значит-таки платная :)) Бесплатная - это когда вообще ничего не платишь (кроме, может быть, лекарств). **********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Мамашка, Вы в Америку сгоняйте и поболейте там :). Тогда обсудим бесплатность бельгийской медицины :)
Не все просто. Бельгийцы платят огромные налоги с зарплаты, из них тоже идут отчисления на медицину. Для справедливости нужно лишить бельгийских халявщиков хорошей медицины, прикрепив их к больницам для бомжей, что собственно и существует повсеместно в Америке.
Калико кат, я видимо поотстал от жизни...С вашей поддержкой уж точно догоню...
Тема топика касается в общем то всех...В России мне кажется при наличии энной суммы на лечение можно найти опытного специалиста...А в Бельгии вроде как все пациенты равны-все имеют одинаковую мед.страховку, так и врачи здесь обслуживают всех одинаково, им то какой смысл стараться-все равно гонорар один и тот же-хорошо вылечил или не очень...А в России есть заинтересованность, если пациент богатый.
мамашка, а Вы лично бывали в больнице для бомжей в Америке?
Вадим, а Вы вообще читали, что я там ниже написала?
Деньги в КОН-ВЕР-ТИ-КЕ. Перед операцией. И так 2 раза. И человек, перепуганный до смерти за свою якобы висящую на волоске жизнь, носил таки немалые деньги в конвертике.
Западная Европа, 21 век.
Занавес.
В европейские страны, в том числе в Бельгию, едут "медицинские" туристы. Я читала на российском сайте обсуждение въезда в одну из развитых стран матери с больным ребенком из России. Она не знала, что в таких случаях лишь оказывают первую помощь и отправляют назад. Одним из самых дорогих является лечение раковых больных. В Европе применяют самые современные дорогостоящие препараты. Сама два года назад смотрела в новостях о продлении жизни таким больным на многие годы за счет дорогостоящего лекарства (100 евро в день), которое раньше не оплачивала страховка и люди умирали, а теперь оплачивает. Для умирающих от рака, не только богатых людей, известных артистов, самые современные обезболивающие. В России лишь банальные препараты, которые употребляли 70 лет назад, из группы морфинов. Почему европейских форумах бесконечные вопли о помощи умирающим раковым детям россии?? Ответ прост, их там не лечат, денег нетуу.
-Деньги в КОН-ВЕР-ТИ-КЕ. Перед операцией. И так 2 раза
Это про Россию? Или я что-то не так поняла?Вот в России без конвертиков и разговаривать не будут(последний рас в августе водила свою тетю на обследование в Москве:)))),а здесь это даже ни к чему, Вадим прав! Мы пытались отблагодарить врача за великолепное обслуживание и профессионализм(третьи роды), так он искренне удивился и сказал, что это его работа, и он за нее ооочень хорошо получает.
Насчет Бельгии не знаю, но многие болезни, в ФРГ нелечимые (из за отсутствия специалистов) лечат в Москве...За "спасибо", понятно.
В ФРГ и в Бельгии "лечат" всё что доступно современной медицине, не хуже чем в Москве или в Киеве:)
Просто здесь, специалистов нужно искать, как и в любой стране, а не идти к первому попавшемуся и затем долго рассказывать как плохо лечат в Бельгии или в ФРГ.
Разница лишь в том, что качественное лечение в Бельгии и в Германии Вам обойдётся намного дешевле, чем аналогичное лечение в Москве и в Киеве.имхо
Спасибо за уточнение...Несколько лет назад, когда я в соседней ФРГ жил, так там такой случай был известный (извините уж за флуд)-немец один пожилой, обеспеченный и т.д. (не бомж какой) врача, который его жену не так прооперировал, в результате чего она скончалась-хирурга того подстерег и застрелил...Страсти то вокруг медицины европейской какие...
Это про Россию? Или я что-то не так поняла?
Нет, это прямо в Брюсселе.
А в результате всех этих многотысячных манипуляций с конвертиками, человек остался по сути калекой.
Вообще, тут, конечно, стОит не ударяться в крайности.
Есть в Бельгии и хорошее и плохое медицинское обслуживание.
Доктора же в первую очередь люди, а потом уже доктора. Кому-то везло больше, кому-то меньше. Вот и все.
Вадим, Ваш случай попадает в разряд рутинных ошибок среднестатистического доктора(в любой стране), не более. Здесь врачи, как и везде, далеко не боги.
Знаю такие досадные и абсолютно абсурдные врачебные ошибки бельг. врачей о которых, даже, говорить не хочется... Если у хирурга руки стоят матом и с головой непорядок, то какое значение имеет инфо из какой он страны.:)
И напротив, встречались мне специалисты экстракласса, которых в России и в Украине - единицы, конечно, у них в распоряжении первоклассная аппаратура, широкий выбор необходимых препаратов и гарантированная оплата, которую может себе позволить любой социальщик (страховки и соц. защита всех подряд).
Поэтому говорить о том, что "незлечимые болезни" в ФРГ лечат в Москве, по меньшей мере, смешно, уж извините.:)
Может лучше поделиться. кто знает хороших специалистов .а кто плохих. я вот например знаю в Мехелене очень хорошего хирурга
имя Verhulst Jan
Не всё красиво ,что блестит,сказала женщина ,припудривая носик
ой, мама..а я со спиной тут своей хотела лечь под нож.. )) говорят, что по операциям на позвоночнике Бельгия впереди Европы всей..
Знаю хорошего гинеколога в Руселаре (он у меня роды 2 раза принимал), доктор Даниэлс (имя не могу вспомнить, увы)
по TV про русского героя в Англии рассказывали :
снегом все дороги занесло, движение встало, а впереди автобус в снегу...
ну что тут несмекалистому англичанину делать ? вызывать конечно службу спасения !
спасатели застряли в пути... все ждут, паника ! тут случайно наш в ряду оказался, вышел, подошёл к автобусу, оценил спокойно обстановку ... достал из своей машины лопатку, выгреб снег из под колёс автобуса и всё сдвинулось !
Так восторженные англичане о нём теперь там в газетах пишут
У меня складывается мнение, что не все, кто тут хает, объективны.
... но только без пролетарской ненависти ...
Чем кончилось-то, Mirocha? Надеюсь, все нормально с вами.
А то поискать леденяших душу историй с российских сайтов. Ну вон там девочке недавно ручку ампутировали, спасибо доброй медсестре...
Кончилось не так как хотелось бы, но и не так все плохо. Я жива, а это главное. :)
Хочу сказать спасибо частному врачу. Мы ему позвонили домой уже в 8 вечера, он дал консультацию по телефону, сказал, какие срочно нужны медикаменты, дал информацию, где по срочному может принять специалист. но если обстоятельства позволят, то он сможет принять меня перед началом своего приема. так что, мир не без добрых людей.
Что касается медицинской статистики (кто-то вспомнинал о нет), то каждая страна делает свою статистику сама. Здесь, в Европе, нет такого глобального обследования пациентов, как в России. Это знаю по себе. Стояла на учете по беременности во Франции: раз в месяц наблюдал гинеколог, была здоровой. Рожать поехала в Россию: погнали по такому количеству специалистов.... Положили в поталогию с диагнозом: миопия 2 степени (ослабленное зрение), первые роды 37 лет :) Малыш родился в России: первый месяц 2 визита в неделю педиатра с медсестрой, в месяц: хирург, нервопатолог- врач, который обязан что-то найти. Нашел: гипертонус мысшц. Едем по Францию- абсолютно здоровый малыш. в 5 месяцев вообще сказали, что ребенок акселерат (по Российским меркам- среднестатестический: сам сидел и начинал ползать). Если брать сердечно-сосудистые заболевания. так тут не медицина наша слаба, а то, что пережил наш народ в 20 веке. Что было в Западной Европе после второй мировой? Тишь да гладь... А что выпало на долю СССР? И после этого хотите здоровые сердца?.. Так не бывает.
Мне кажется, что здесь все знают про антибиотики, а как лечить не медикаментозным методом= понятия не имеют. У мужа отит антибиотиками 4ую неделю лечат, хотя его можно было вылечить сухими теплыми компрессами да лампами: просто надо несколько дней дома посидеть, да ухо погреть... И вообще, а смогли бы европейские медики работать на среднестатистическом российском оборудовании? Сейчас меняется, и все обновляется, но не везде
Кто-то там совдеп вспоминал. Вы его как: по наслышке знаете? Лично я заканчивала школу уже в эпоху перестройки, это уже не совдеп. А совдепу надо сказать спасибо за больничные листы, в т.ч. на детей. Здесь тащат больных детей в садики- а куда деваться, никто больничный не даст; в советские времена и профосмотры были обязательны, и профилактории, и санатории. Так что не надо все огульно хаять.
Мироша пишет:
Кончилось не так как хотелось бы, но и не так все плохо. Я жива, а это главное. :)Хочу сказать спасибо частному врачу. Мы ему позвонили домой уже в 8 вечера, он дал консультацию по телефону, сказал, какие срочно нужны медикаменты, дал информацию, где по срочному может принять специалист. но если обстоятельства позволят, то он сможет принять меня перед началом своего приема. так что, мир не без добрых людей. Неоднократно частный врач принимает в неурочное время, когда вдруг надо бывает. Нечего было хаить изначально всю систему, не туда сами обращались значит.Что касается медицинской статистики (кто-то вспомнинал о нет), то каждая страна делает свою статистику сама. Здесь, в Европе, нет такого глобального обследования пациентов, как в России. Это знаю по себе. Стояла на учете по беременности во Франции: раз в месяц наблюдал гинеколог, была здоровой. Рожать поехала в Россию: погнали по такому количеству специалистов....Ха-ха-ха. Дурдом полный или профилактика. Но некоторые клиентки довольны остаются. Положили в поталогию с диагнозом: миопия 2 степени (ослабленное зрение), Ну и что? Для этого не нужно в госпиталь ложиться, но в России он бесплатный, так туда всех без разбору ложат со своим постельным бельем, посудными принадлежностями, медикаментами и всяким другим скрабом. ДЛЯ ОБСЛЕДОВАНИЯ и нахождения «ПОТАЛОГИИ»первые роды 37 лет :) Малыш родился в России: первый месяц 2 визита в неделю педиатра с медсестрой, в месяц: хирург, нервопатолог- врач, который обязан что-то найти. Нашел: гипертонус мысшц.Ну раз был обязан, так и нашел. Едем по Францию- абсолютно здоровый малыш. в 5 месяцев вообще сказали, что ребенок акселерат (по Российским меркам- среднестатестический: сам сидел и начинал ползать). Если брать сердечно-сосудистые заболевания. так тут не медицина наша слаба, а то, что пережил наш народ в 20 веке. Что было в Западной Европе после второй мировой? Тишь да гладь... А что выпало на долю СССР? И после этого хотите здоровые сердца?.. Так не бывает.Мне кажется, что здесь все знают про антибиотики, а как лечить не медикаментозным методом= понятия не имеют. У мужа отит антибиотиками 4ую неделю лечат, хотя его можно было вылечить сухими теплыми компрессами да лампами: просто надо несколько дней дома посидеть, да ухо погреть...Да зачем Вам вообще к докторам тогда ходить? Сидите и свои примочки и припарки дома делайте.Все равно здесь понятия не имеют как ВАС лечить. И вообще, а смогли бы европейские медики работать на среднестатистическом российском оборудовании? А на хрена козе баян? Раз лечить понятия не имеют, зачем им еще антиквариат?Сейчас меняется, и все обновляется, но не вездеКто-то там совдеп вспоминал. Вы его как: по наслышке знаете? Лично я заканчивала школу уже в эпоху перестройки, это уже не совдеп. А совдепу надо сказать спасибо за больничные листы, в т.ч. на детей. Здесь тащат больных детей в садики- а куда деваться, никто больничный не даст; в советские времена и профосмотры были обязательны, и профилактории, и санатории. Так что не надо все огульно хаять.Так что не надо все огульно хаять – золотые слова!
Рина, Ой, Ой, Ой, напали. Не туда обращалась? Конечно не туда, просто в ближайщую клинику, причем Европейскую. Скажите, а что при проблемах со здоровьем не клиники надо обращаться? Простите, а зачем они тогда существуют? Я считаю, что в клинике самый натуральный бардак, ибо ответ они не могли дать, потому что секретарь отсутствовал. А что, журналы записи приема больных не ведуться? Да в самой захудалой поликлинике России так бы ответили, завтра же проблемы у начальства начались. Хорошо, что дали номер частного врача и врач нормальный оказался.
Я рожала в России (не в Москве) в 2006 году бесплатно по родовому сертификату в самом обычном роддоме. Я желаю всем женщинам, не зависимо от того, где они рожают, чтобы были такие роды и такой персонал душевный. И ничего я в роддом не тащила, ни простыней, ни подушек, ни ложек с вилками, ни лекарств, ни денег в конвертике. Там даже сорочки выдавали каждый день чистые.
Да, и я желаю вам дожить до 38 лет из которых я 34 года прожила в России, иметь такое же здоровье, и родить здорового ребенка. Благо, что лечили меня именно примочками да травками, вот и имунка, слава богу, всем такую можно пожелать.
в общем, вы сами перечитайте свои комментарии...
Я желаю всем отличного здоровья и не попадать в такую ситуацию как я, не очень это приятно, хоть и закончилось относительно благополучно.
Многим эмигрантам не нравится медобслуживание,например,в Канаде.Имеется в виду обычно доступность врача.В России,если что то заболело идешь к врачу и попадаешь в течении дня-двух(в крупных городах),если проблема только несложный диагноз поставить и лекарство получить,то нет проблем.В канаде как я понял это сложнее-надо записываться за месяц-два.А 80-90 % обращений именно по таким пустяшным поводам , за месяц и само пройдет,а потом всегда есть волнение по поводу серьезности заболевания.
Тезис о заведомой платности услуг врача в России в конвертике,не бесспорен.Любой человек без полиса и гарантий платежеспособности взятый скорой помощью на улице будет прооперирован при угрозе жизни.Потом он уже может заплатить в конвертике,но если не может,то это последствий не несет.Принято платить врачу и медперсоналу лично,они привыкли к этому,но если этого не делать никто вас не уморит за это.
При плановых операциях в платной клинике или в платном отделении вы действительно платите наперед,но в кассу клиники.По моему это нормально.
При этом в канаде и штатах медицина великолепная,если рассматривать с точки зрения квалификации врачей и оборудования.
Тезис о заведомой платности услуг врача в России в конвертике,не бесспорен.Любой человек без полиса и гарантий платежеспособности взятый скорой помощью на улице будет прооперирован при угрозе жизни.Потом он уже может заплатить в конвертике,но если не может,то это последствий не несет.Принято платить врачу и медперсоналу лично,они привыкли к этому,но если этого не делать никто вас не уморит за это.
При плановых операциях в платной клинике или в платном отделении вы действительно платите наперед,но в кассу клиники.По моему это нормально.
Еще раз повторяю для тех, кто "внимательно" читает.
У моей знакомой деньги в конвертике перед операцией потребовали В БЕЛЬГИИ. В ПЛАТНОЙ КЛИНИКЕ. ДОКТОРУ ЛИЧНО. НЕ ОДИН РАЗ. Без квитанции об оплате, само собой.
между прочим мне приходилось и в фрг платить без квитанций, наличманом, но там проводилось лечение на дому-у экстрасенса одного...
Если кому интересно- в личку.
Рожать лучше в б. СССР. Сужу по своей сестре.
Рожать лучше в б. СССР. Сужу по своей сестре.
Попробуйте рожать (речь об особах женского пола) в любом родильном отделении б. СССР, на общих основаниях. А затем, сравните с любым род. отделением, здесь, для любого, независимо от доходов - небо и земля.
В странах б.ссср надлежащий уровень мед. обслуживания -
для небольшого % избранных, %-тов 80 рожают в бомжовых условиях и выживают по принципу естественного отбора.
Деньги у стран ех-ссср, конечно, есть, но кто же их будет инвестировать в медицину для населения:))
Извращённая ментальность бывшего совка будет сказываться ещё лет 100, минимум.имхо
Поэтому многие из нас, даже, если рожали в привелигированных условиях в б. СССР, предпочитают жить вне его пределов.имхо
Mirocha, хорошо, что у вас все в порядке. Выздоравливайте.
Мне вот история Calico_Cat тоже покоя не дает. Я представила, а вот что бы я сделала, если бы мне нужна была операция, а с меня в Бельгии денег в конверте попросили. Честно сказать, я бы рванула к директору госпиталя, а потом (или сразу) к омбудсману. И потом в другой госпиталь. Я понимаю, что я не знаю всех обстоятельств, и человек, которому больно на все готов, ну а родственники?
Рожать в Бельгии хорошо. Это я с высоты своего опыта. Подруга рожала как только можно привилегированно в Москве (бо могла выбирать), поимела стафилококк, лечили антибиотиками кормяшую мать, младенец покрылся корками. Деньги в России не гарантия от проблем. Как впрочем и везде. Просто почитайте, где все наши звездуньи, типа Алсу рожают.
Pages