Не дают декларацию о намерении вступить в брак
Посетили гементе со всеми нужными документами, чтобы получить декларацию о намерении вступить в брак. Работник гементе сказал: ну да, все документы выглядят хорошо, но вначале вам нужно пройти интервью с мэром, бургомистром и прочими... Только после этого можете жениться. Декларацию выдать отказался. Мы не против интервью, но оно планируется через месяц как минимум, а у меня туристическая виза заканчивается через 2 недели. Да и нужна-то нам всего лишь декларация о намерении вступить в брак, чтобы подать ее в посольство на Украине для получения визы невесты.
Нигде и никогда мы не слышали об интервью до получения декларации, насколько я знаю, оно проводится после свадьбы. В общем что делать в такой ситуации? Законно ли то, что работник отказывается выдать декларацию?
не знаю насчет декларации.
но каждое гементе имеет право иметь свой взгляд/местный закон. в некоторых случаях этот местный закон строже государственного. в некоторых - наоборот.
думаю ваш избранник это знает. волноваться не нужно. ваш избранник знает свой город и знает законы. думаю он найдет выход.
п.с. но каждое гементе имеет право иметь свой взгляд/местный закон. в некоторых случаях этот местный закон строже государственного. в некоторых - наоборот.
- имеется ввиду вообще/не важно какой вопрос,тема
Странно. Мой муж подавал документы в гемент без меня,получил декларацию, потом выслал все мне, я добавила справку о несудимости и медицинский сертификат и предъявила все это в Москве в посольство. Уже когда я приехала по визе невесты, мы пошли в гемент и там было назначено интервью примерно через 1,5 мес. Ну и так далее. Объясните им, что вам надо уезжать, хотя здесь бюрократия еще та. Мы ждали визу невесты 3 недели, муж звонил каждый день в Брюссель, у меня пропадал второй билет на самолет, тогда он написал какому-то министру, мол, нарушение прав человека, он тут же ответил, что разберется. На следующий день позвонили из посольства, что виза готова.
Da, o zakonah eto dejstvitelno tak - tut v kazhdoj izbushke - svoi pogremushki... Esli gorod, gde zhivet vash buduschij muzh ne bolshoj - poprobujte vse-taki popast k meru. Pochemu planiruetsya cherez mesyats?! U nas pozvonil - v tot zhe den ili v krajnem sluchae na nedele prinimajut. Mer dolzhen vesti priem grazhdan po lichnym voprosam, mne kazhetsya tak. U menya takaya istoriya byla: s menya voobsche snachala trebovali konsulskuju legalizatsiju dokumentov, i tolko kogda moj muzh skazal im v gemente, chto Rossiya vhodit v Gaagskuju konventsiju i legalizatsiya dokumentov idet cherez apostil - oni podumali i soglasilis!! Pust zvonit, nadoedaet i trebuet - togda oni nachnut shevelitsya. Moego teper vsya gementa po imeni znaet. Nado borotsya, obyasnyat, chto mol, vremya-to idet... Ne opuskajte ruki, im tolko eto i nuzhno: sozdat bolshe trudnostej vam, mozhet peredumaete!
Borites vmeste za svoe schastje, a esli vse-taki nikak ne poluchitsya projti sobesedovanie - podumajte o vozmozhnosti zakljucheniya braka v Ukraine.
Udachi vam!
Да самое обидное, что хотели все по закону сделать. Получить декларацию, подать на визу невесты и пожениться. А на деле выходит, что приходится все делать незаконно: приехать с туристической визой, ждать этого интервью (моя виза будет уже просрочена), ну и естественно, я не смогу вернуться на Украину после интервью.
правильно вам написали, пусть муж узнаёт, всё им объяснит. должен же быть какой-то выход из ситуации.
сами недавно получали декларацию, всё прошло нормально, но очень переживали. интервью до получения декларации не было.
удачи вам!
Объясняем им естественно, но их не волнует, что у меня виза до 11 мая только, а интервью не раньше 19. Говорят, чтобы я ехала назад и получала еще одну визу, чтобы приехать на интервью, но это же нереально. Просто никто в гементе не говорил что до получения этой декларации нужно еще пройти интервью, дали список документов, которые нужно предъявить и это все.
да уж, не повезло. что-то решили уже? (ждать интервью или возвращаться)
если не секрет, где ваш будущий муж живёт, где всё так строго?
Пока ничего не решили, пытаемся заставить их продлить мне визу в самом гементе, но они отпираются. Попробуем еще позвонить в посольства. Действие происходит в Моле. Честно говоря, я ожидала что все будет довольно легко, деревенька совсем маленькая, а тут такая неприятность...
понятно...
желаю вам, чтобы у вас всё сложилось хорошо. что-нибудь придумаете всё равно.
ещё раз удачи.
A chem oni motivirujut to, chto intervju mozhet byt tolko posle 19 maya? Mer v otpuske ili tam nikto ne znaet, chego sprashivat??! Devushka, govorju vam - ne sdavajtes ni za chto, oni kogda uvidyat, chto vy ni za chto ne otstanete - togda dojdet do nih. Pro turisticheskuju vizu i zhenitbu po nej potom: podumajte luchshe, ved oni uzhe navernyaka vas "zapomnili", potom voobsche mogut takih palok v kolesa vam nastavit, chto dazhe slov net! U menya, naprimer, odnoj iz prichin v otkaze v zakljuchenii braka bylo to, chto yakoby ya po turisticheskoj vize priehala, hotya viza nevesty byla. Sudilis s merom, emu nash brak v itoge oboshelsya v 1500 euro. Nikogo ne bojtes - pravda na vashej storone!
Po-normalnomu, sejchas tolko muzha sprosila: u kazhdogo mera ezhenedelno dolzhny byt chasy priema grazhdan! Poprobujte nikomu ne zvonit, uznat eti chasy priema i idite tuda poranshe!
I obnadezhivajuschee v kontse: pozhenitsya oni vse ravno ne imejut pravo zapretit, esli vash muzh belgiets, no! nervy mogut potrepat osnovatelno!
Udachi vam!
PS: a pochemu sobesedovanie dolzhno byt s merom, kogda voobsche-to ego provodyat v politsii??
Мотивируют тем, что власти, которые должны присутствовать на интервью будут в состоянии это сделать только после 19 числа. Сами же вынуждают меня здесь остаться нелегально :)
У меня сейчас такая ситуация, собрала все документы, приехала в бельгию, сделала все необходимые документе в посольстве,такие как копия брачного законодательства, Российского, и свидетельства о национальности, сдали документы, и нам сообщили, что нужно ждать 2-3 недели приглашения на интервью.
Моя виза закончилась и я вернулась в Питер, но при этом, я должна вернутьсяпо первому зову на интервью, то есть надо опять получать тур.визу, так как визу невесты я могу получить только после интервью, так как интервью и делается для получения декларации на вступление в брак.
Но есть проблема о которой мне сказали даже в консульстве Бельгии в Питере. Для сбора всех документов я делала также подтверждение что не состою в браке, а это штамп в загранпаспорте сделанный в овире, что я не состою в браке.
Все посольства знают, для чего делается этот штамп, для того чтобы выйти замуж за иностранца, и в дальнейшем могут дать визу только невесты, а для визы невесты нужна декларация!!!!! А как мне получить декларацию не выехав в Бельгию на интервью??? Вот и получается замкнутый круг.
Посольства не дают турвизу с этим штампом, боясь что нелегально выйду замуж, а те ждут меня на интервью. Но и в этом случае мы хотим просить от бельгийской стороны официальное приглашение на интервью, и идти с ним просить турвизу. Так что, надеюсь, всё решиться. А вообще все не совпадает, Посольство бельгии пишет одну инфу, а в Бельгии проходит всё по своим правилам!
Да, да! Именно такая же ситуация и у меня! То есть без декларации не могу получить визу невесты, а без визы невесты не могу приехать на интервью и последующую свадьбу. Тоже пытаемся получить письмо от гементе, чтобы предъявить его в посольстве для получения турвизы.
Единственное что, моя виза еще не закончилась, но вряд ли это делу поможет :(
насколько я знаю, по туристической визе вообще запрещено совершать брак, ибо это чревато последствиями - вообще могут отказать в визе -марьяж из принципа.
у меня была одна проблема в получении декларации для такой визы - в мерии хотели справку о том, что я являюсь гражданкой украины, паспорт для них не играл роли (даже переведенный и легализированный!). пришлось обращаться в мид Украины и там дали справку о том, что в нашей стране не предусмотрены такие справки!! и проблема решилась моментально!
Да они все разное говорят... Вчера никто не жаловался что у меня виза туристическая, сказали: пройдите интервью и можете заключать брак. Мы как раз и хотели все сделать по закону с визой невесты, но не получается.
А справку о гражданстве без проблем дают в посольстве Украины в Бельгии.
а вообще в посольстве Бельгии в Украине такие правила: сначала вы посещаете мерию с будущим супругом. там вас расспрашивают и затем объясняют, какие документы надо собрать для декларации о браке и дают перечень. а это: 1.объявление в мерии вашего украинского города о намерении выйти замуж и за кого, подписанный вашим мэром. 2. Легализованный и переведенный и апостилированный паспорт или сертификат национальности (наша страна не дает сертификат).3. свидетельство о браке (если меняли фамилию) легализованное с двумя апостилями.4. свидетельство о разводе и 5.справку от натариуса о том, что вы живете одна без мужика тоже с апостилями и легализацией.6. свидетельство о рождении также со всеми причиндалами.и все переведенное на нужный язык в министерстве иностранных дел украины или при посольстве! И все это стоит немалых денег! затем вы все это тащите в мерию и получаете декларацию, затем вы делаете еще кучу справок в Украине - о несудимости и незаразности, будущий муж делает еще кучу справок со своей стороны и высылает вам, а затем вы ждете визу на брак, и если ваша пасия получает не меньше установленного предела, то вам дадут разрешение на брак. А вы хотите взять турвизу и обойтись одним собеседованием! думаю, не получится у вас...
Juliet, попробуйте в Вашей коммуне (гементе) зарегистрироваться , т.е. сделать"declaration d'arivée". К сожалению, не знаю, как это звучит на фламандском. На основании того, что Вы здесь официально, т.е. Ваша виза еще действует, Вы со своим избранником можете заключить соместное проживание (déclaration de cohabitation légal).Для этого надо идти снова в коммуну и заполнить всякие бумажки. Потом к вам домой должен придти полицейский, проверить истинность совместного проживания.И потом у нотариуса вы можете зарегистрировать легально ваше совместное проживание. Если я не ошибаюсь, этим летом были приняты поправки в закон, согласно которым совместное проживание, легально заверенное у нотариуса в присутствии офицера полиции, приравнивается к браку. Мне это и адвокат подтвердила...По ссылке Вы увидите, что разница между браком и легальным совместным проживанием не очень велика:) (к сожалению, все на франц)
http://www.notaire.be/info/unionlibre/010_mariage_cohabitation_ou_union_libre.htm
Это Вам даст право не подачу документов для постоянного проживание в Бельгии. Никто потом не запрещает жениться
Замуж выйти Вы можете и без визы, это не запрещено законом, только при условии, что Ваш избранник - гражданин Бельгии. Конечно, в коммуне Вас не погладят по головке за это:), и это усложнит процедуру. А зная о препятствиях, которые чинят во Фландрии (прочитала на этом форуме
), догадываюсь, что из Вас "душу достанут"
Я живу в Валлонии, у меня приняли все документы для замужества без проблем, хотя моя виза просрочена. К сожалению, процедура развода моего МЧ растянулась не на один месяц, поэтому-то моя визы туристическая и закончилась
Сами виноваты, мы тоже хотели "все по закону"
Но даже адвокат, которая вела развод, не советовала мне уезжать из Бельгии.
Для замужества наличие визы по большому счету не так важно. Потому что , если вам запрещают жениться, то это ущемление прав Вашего бельгийца. А вот для оформления декларации о совместном проживании Вы должны быть зарегистрированы официально не территории Бельгии. Так написано во всех циркулярах, что я нашла в Интернете.
Так мне объяснили и в коммуне, и сказали еще, что если бы я по приезду сразу к ним обратилась и зарегистрировалась по адресу моего МЧ, то потом при наличии действующей визы мы могли бы также официально зарегистрировать наше совместное проживание. Ну а так как мой МЧ был в стадии развода, мы этого сделать не могли.
О.. нашла ссылку на фламанском:
http://www.belgium.be/eportal/application?languageRedirected=yes&docId=3023&pageid=contentPage&languageParameter=fr
Так что , как говорится, вперед с песней
и удачи
Velero ,нет ли у вас ещё чего нибудь про совместное проживание , кроме той ссылки, что вы предоставили ,например о последних обновлениях?
http://www.climatecrisis.net/
to Panda_913
Что касается последних обновлений по совместноме проживанию, то они в основном затрагивают право наследования
http://www.lesoir.be/channels/immo/les-droits-des-cohabitants-2007-06-07-533184.shtml - в конце статьи ссылка на дату нового закона, посмотреть который можно на MonitorBelge
http://www.notaire.be/info/unionlibre/351_droits_successoraux_projet.htm - тоже инфо о праве наследования , но более подробно, чем по первой ссылке
Остальное информация, которая не такая новая, но тем не менее полезная.
http://fiscus.fgov.be/INTERFAOIFFR/Vragen/ipp/ipp19/ipp19.htm - FAQ по налогообложению для совместно проживаюших
http://home.scarlet.be/~pin31929/tableau.html таблица, где показаны разница и сходство между браком, проживанием легальным и просто проживанием вместе.
http://www.wallonie.be/servlet/Repository/mariage_cohabitation_simplification_des_demarches.pdf?IDR=12324 циркуляр 2006г, упрощающий оформление совместного легального проживания
Приятного чтения
Ой ,ВЕлеро, спасибо огромное ! Будем читать!
Особенно налогообложение,мне сейчас как раз анкетка пришла для заполнения.
Если ещё что-нибудь появиться новенького- не сочтите за труд.
А я вам чем-нить другим помогу в инфо:))))
http://www.climatecrisis.net/
Vally, я не знаю где вы все это нашли, особенно про объявление, подписанное украинским мэром, но это звучит как бред, не говоря уже о том, что на Украине апостиль на паспорт не ставится. Впрочем, возможно, в вашей коммуне такие правила, я же говорю, у всех по-разному. Документы мы естественно все принесли вчера, проблема в том, что они назначили собеседование после того срока, как закончится моя виза, хотя до этого ни о каком собеседовании речь не шла, просили только принести документы, что мы собственно и сделали.
Velero, я могу даже и без совместного проживания остаться, дождаться интервью и потом выйти замуж. Но я хочу вернуться на Украину с декларацией и подать документы на визу невесты. Декларацию мне не дают, а если остаться и дождаться ее, то моя виза закончится. Этот вариант меня не устраивает.
Juliet,
в Вашей ситуации я думаю легче всего продлить визу, так как Вы попадаете под "исключительные обстоятельства, которые не могли быть предусмотренны при запросе на получение Вашей визы".
Посмотрите по ссылке : http://www.diplomatie.be/nl/travel/visa/faqDetail.asp?TEXTID=38183
Там есть куда обращаться в таких случаях, если Гименте "не могут" решить этот вопрос.
Удачи!
а вообще в посольстве Бельгии в Украине такие правила: сначала вы посещаете мерию с будущим супругом. там вас расспрашивают и затем объясняют, какие документы надо собрать для декларации о браке и дают перечень. а это: 1.объявление в мерии вашего украинского города о намерении выйти замуж и за кого, подписанный вашим мэром. 2. Легализованный и переведенный и апостилированный паспорт или сертификат национальности (наша страна не дает сертификат).3. свидетельство о браке (если меняли фамилию) легализованное с двумя апостилями.4. свидетельство о разводе и 5.справку от натариуса о том, что вы живете одна без мужика тоже с апостилями и легализацией.6. свидетельство о рождении также со всеми причиндалами.и все переведенное на нужный язык в министерстве иностранных дел украины или при посольстве! И все это стоит немалых денег! затем вы все это тащите в мерию и получаете декларацию, затем вы делаете еще кучу справок в Украине - о несудимости и незаразности, будущий муж делает еще кучу справок со своей стороны и высылает вам, а затем вы ждете визу на брак, и если ваша пасия получает не меньше установленного предела, то вам дадут разрешение на брак. А вы хотите взять турвизу и обойтись одним собеседованием! думаю, не получится у вас...
да уж, Vally, что-то вы намутили про мэра...
to Juliet
Голосом Эмми из мультика "Волшебник Изумрудного города"
Мы в город Изумрудный
Идем дорогой трудной,
Идем дорогой трудной,
Дорогой не прямой
Заветных три желания
Исполнит мудрый Гудвин
И Элли возвратится
С Тотошкою домой.
Juliet,это я для поддержки
,не подумайте ничего плохого.Но Вы выбрали самый долгий путь, хотя... может быть я ошибаюсь. Знаю только, что в Питере визу невесты можно было месяца 3 и более ждать, не знаю как на Украине. Такая ситуация была у моей подруги. А итоге ей и ее жениху пришлось жениться в Питере, а потом опять ждать визу на воссоединение семьи. Правда, он был американец, живущий и работающий во Франции.
ну а после разговора с адвокатом насчет визы невесты и прочтения нескольких сообщений на форумах на эту же тему ,уже мой благоверный завопил, что он не выдержит и 2 месяцев этих ежедневных перезвонов, переписок. И правда, вместе как-то легче. я даже не заметила как время пролетело, и все устроилось.
Давать советы , когда их не спрашивают, это, мягко говоря, назойливость с моей стороны.
Но все-таки...посмотрите на этом форуме мнения от тех, кто ждал визы невест.Стоит ли игра свеч.
Искренне надеюсь, что у Вас все сложится хорошо.
Velero, но я как-то и сама не готова переезжать прямо сейчас, сию секунду. Хочу еще съездить домой, собраться, мне еще кота надо вывозить и вообще куча дел, не могу все так бросить. Мы собирались в августе жениться, как раз и виза невесты подоспела бы.
Inna_, спасибо, попробуем.
про украинского мэра я сама была в шоке, а затем мне было смешно от нелепой ситуации - мэр с удовольствием подмахнул бумагу, написанную на французском, только спросил, где расписаться и пожелал удачи!
После нескольких звонков и писем, сделанных нами в вышестоящие органы, из гементе нам сами позвонили и оказалось, что нет проблем выдать декларацию о намерении заключить брак до интервью. Также выяснились некоторые другие интересные обстоятельства касательно всей процедуры, о которых в гементе "забыли" упомянуть.
Всем спасибо за советы!
Всем доброго времени суток! У меня вопрос о декларации. Моему жениху дали список документов с моей стороны на получение декларации:
1.Свидетельство о рождении.
2. Справка о том что я прописана( из ЖЭК).
3. Доверенность о вступлении в брак.
4. Справка о том что я не замужем.
5.Справка о националитете.
Причем сказали сами, что последние две справки я смогу получить , когда приеду к будущему мужу. Эти две справки в России никто не выдает. Я сделала первые три документа, отправила DHL. Муж перевел на нидер. язык и отдал в комуну. Сказали чтобы через неделю пришел. Причем сказали, что все документы в порядке и больше ничего не надо!!! Сегодня приходит, а ему говорят что, нужна копия моего Российского паспорта с апостилем!!!!! У меня истерика!!! От того, как работают бельгийские чиновники!!! Сразу нельзя было сказать?!! Ведь дали список, в котором все четко прописано! Сказали, что все в норме и взяли доки для декларации. И теперь такое!!! Чтобы опять отдать доки на получение декларации, пройдет ещё 1.5 недели, т.к. апостиль у нас тоже делают не скоро. плюс доставка почтой и выходные дни. Ответьте пожалуйста: у кого -нибудь требовали копию внутреннего апостилированного паспорта?
мне дали список документов для моей девушки,копия паспорта присутствует но без апостиля
У меня копию внутреннего паспорта не требовали, тем более на Украине на него по закону нельзя апостиль поставить. По идее ваш внутренний паспорт в Бельгии вообще не должен никак котироваться. Возможно, они просто выдумывают что-то новенькое, т.к. работа у гементе такая - жизнь людям усложнять ;)
Так что же делать? Вы писали что после писем и звонков вам дали декларацию. И ещё некоторые объстоятельства выплыли о которых гементе "забыл" упомянуть. Это какие объстоятельства? если не секрет. Мало того что документы о разводе ждали 5 месяцев, так теперь ещё это!
У нас немного другая ситуация была. Помогло то, что мы не молчали, звонили и писали мэру и куда только можно еще. В результате оказалось, что можно получить декларацию сразу без интервью, но в этом случае досье уходит в Брюссель и там его рассматривают. А можно пройти интервью и сразу пожениться без всяких проблем с Брюсселем и т.п. Но я же говорю, к Вашей ситуации это не относится.
Пусть Ваш жених спросит в гементе, зачем им вдруг понадобился Ваш паспорт и почему они раньше об этом не говорили. Если гементе не даст внятный ответ, то обращайтесь в Ombudsdienst (ombudsman). Можете тоже попробовать написать мэру. Не факт, что все это поможет, но не знаю, что еще посоветовать. В конце концов ситуация не безвыходная, Вы всегда можете отправить им эту копию паспорта, которая им так нужна :)
Удачи!
у меня тоже требовали копию внутреннего укр.паспорта - сделала ксерокопию, а также (чтоб уже нечего было попросить ;))) - справку из областного МИДа о том, что мне этот паспорт реально выдан такого-то числа по достижении совершеннолетия. Вот на эту справку апостиль и поставили. Хотя без взятки со знакомствами не обошлось, не выдают такие справки простым смертным, как оказалось ;))
Вопрос не в том, чтобы отправить копию. Вопрос - ЗАЧЕМ ОНА ИМ НУЖНА!!!
Мы расчитывали подать документы числа 10 декабря, чтобы успеть до всех каникул. Теперь получается, что до начала января ничего у нас не получится. Объясню почему:на апостиль, я могу отдать только завтра, потому что по средам - неприемный день. Делается он 3 дня. В понедельник будет готов. В этот же понедельник отправляю DHL, он его получает в четверг. В пятницу отдает на перевод. Судя по тому, сколько времени ему переводили первые мои документы - это пройдет неделя.Отдает на декларацию - сказали что получит сразу без ожидания( не верю! опять же, судя по тому как они работают).Считаем ещё одну неделю.Отправка DHL-2 дня.Время на проезд в Москву и подачу документов - ещё 2 дня. Месяц псу под хвост! И все из-за одной бумажки! Мы уже думаем - а не лучше на самом деле заключить брак в России. И потом по воссоединению семьи приехать. Пусть дольше времени пройдет - но надежнее будет. И отказать не посмеют.
Вопрос не в том, чтобы отправить копию. Вопрос - ЗАЧЕМ ОНА ИМ НУЖНА!!!
не пытайтесь найти ответы на глупые вопросы бельгийской бюрократии. Будет потерянное время и нервы, а результат все равно не изменится... Привыкайте в бельгийским заморочкам уже с родины, здесь не так болезненно будете адаптироваться ;))
Я сделала ксерокопию паспорта и начальник милиции поставил мне на каждый лист печать и написал на русском "копия верна", и я отправила это скоростной почтой DHL, а справку о национальности - мой взял в посольстве в Брюсселе, что наше посольство таких спавок не выдает согласно закона. И это всех устроило!
Если копия внутреннего паспорта им нужна для потверждения гражданства, то на какой .... они требуют справку о том, что я 100% гражданка России ?! Или для чего , ели не для этого? На самом деле глупость и тупизм! Муж на нидерландском сайте нашел список документов для получения декларации. И там ни про какую копию внутреннего паспорта ничего не сказано!!! Получается как в том анекдоте: не так свистишь...Летаешь низко...
Сегодня мой будущий муж опять ходил в гементе. Предъявил им распечатанный цветной загранпаспорт и российский, которые я прислала ему по электронке.Просто первые страницы паспорта. Так они сказали, что им надо только российский, но обязательно с апостилем! Для того, чтобы знать что я это я! И они её (копию) даже не забирают! Наша страна,для заключения брака с иностранцами, требует копию ЗАГРАНИЧНОГО паспорта иностранного гражданина, БЕЗ АПОСТИЛЯ НО С ПЕРЕВОДОМ НА РУССКИЙ ЯЗЫК. Гементе же требует РОССИЙСКИЙ ПАСПОРТ (он не может иметь силу за границей) С АПОСТИЛЕМ, НО БЕЗ ПЕРЕВОДА!!! Спрашивается: на хрена козе баян....??
Да не волнуйтесь вы так, - еще успеете! Правильно Dikki сказала: привыкайте! У меня еще похлеще было: кроме адресной справки и справки о гражданстве, попросили справку о том, что я - русская!(видимо гемента пекется о генофонде, хе-хе!!)
Обьяснения мужа в гементе о том, что в России понятие о национальности не существует не прокатило. Пришлось искать пути - и они нашлись! Не отчаивайтесь, не злитесь, это они просто проверяют крепость ваших отношений всеми этими справочками, по моему глубокому убеждению они здесь вообще никому не нужны, эти бумажки. Это как спортивное ориентирование, но не на местности, а в бюрократических коридорах!
Мы когда с моим расписались, пошли из гементы документы какие-то последние получить, женщина, работница гементы, поглядела на нас и спросила:,,Ну и зачем же нужны были все эти бумажки?
...,, Они, работники гементы, и сами не знают, для чего и зачем.. кто-то им сказал - вот они и просят, а для чего - сами не в курсе.
В любом случае - не злитесь, оставайтесь позитивной и спокойной, все сделается и получится, и никто не сможет вас разлучить с любимым человеком!! Удачи вам и терпения!
Наталья, как Вам уже написали, не пытайтесь понять, ЗАЧЕМ им это нужно и не пытайтесь им доказать, что им им этого не нужно.
Если уж вы решите бороться с этой бюрократической машиной, тогда не в гементе к клерку стучаться нужно, который эту справку требует, а сразу выше. У клерка лежит перед глазами кем-то придуманная инструкция. Пока он не получит бумагу имено в том виде, в каком написано, он не поставит галочку в нужной графе и не продвинет ваше досье дальше.
Правда, тут есть действительно странные вещи: во-первых, насколько мне известно, нотариусы не имеют права ставить апостиль на копию паспорта (или это устарело?), во-вторых, действительно, какого черта им понадобился документ на русском языке? Это не имеет никакого смысла.
Я подозреваю, что кто-то когда-то им предоставил копию своего паспорта с апостилем "на всякий случай", вот они и решили, что теперь так и должно быть...
В любом случае, на мой взгляд, у вас есть два основных варианта действий (причем не исключающих друг друга):
1) сцепить зубы и пойти сделать эту копию (не понятно только, законно ли это и вообще возможно ли получить, но попробовать можно, в том числе и вариант получения справки из милиции или чего-то похожего)
2) параллельно идти жаловаться в вышестоящие органы. Попытаться доказать, что у нас не ставят апостили на копию паспорта; найти выписку из закона...
Но сами понимаете, этот путь может никуда не привести и на него может быть потрачено еще больше времени, чем на получение и отправление этой непонятно кому нужной копии паспорта...
Примите мои соболезнования :(
Терпения и удачи вам, все обязательно получится!
На счет паспорта вы, McMyron правы. Нотариус не имеет право заверять копии паспорта. А тем более проставлять на него апостиль.
А что вы скажете на то, что они требуют оригинал свидетельства о расторжении брака!!! Я не могу его им дать! Он мне нужен для предоставления документов в посольство на получение визы детям! В гементе его забирают (так сказали моему мужу). Сказали ему чтобы я прислала копию этого документа с апостилем. Заверенную нотариусом. У меня апостиль проставлен на оригинал. Подшит к нему перевод на фр. язык. и все это заверено нотариусом. Я сниму копию только со свидетельства, отдам нотариусу, чтобы его заверила. Но АПОСТИЛЬ МНЕ НЕ ПРОСТАВЯТ!!! Потому что на оригинале он уже есть. Мне ясно растолковали в Минюсте, что двойной апостиль на один и тот же документ, даже копию, на которой виден проставленный апостиль, ни один Минюст в России не проставит ещё раз! У мужа есть все мои документы (отправляла через эектронку), распечатанные цветным принтером. Выглядят как настоящие. Если есть копии, значит есть и оригиналы! Не с потолка же он их взял! И та дамочка, что сидит в гементе по этим вопросам, по каждому поводу бегает в соседний кабинет проконсультироваться.
nataliya35 , вы еще не приехали в Бельгию, а уже потеряли всякое терпение! как же вы будете здесь жить??!! Такое положение здесь повсюду. Выдержки вам!
Просто сделайте копию свидельства о расторжении брака и копию его апостиля для посольства и объясните им, что оригинал находится в гементе. Я так делала со своим свидетельством о рождении и все было ок.
Очень тяжело находится друг от друга далеко. Мы три года ждали, когда закончится расторжение брака. Ещё 5 месяцев, чтобы получить доки о том, что он наконец-то свободен. И теперь вот ЭТО! Как у Райкина: "Принесите мне бумажку о том что вам выдана эта бумажка, и бумажку, которая подтверждает предыдущую и т.д... Понимаю что ничего не остается, как только ждать. И опять таки, непредвиденные расходы. Чтобы отправить DHL заплатить надо 2500 рублей. У него тоже не бездонный кошелек.Он меня с детьми содержит, т. к. я осталась без работы, раз в 2 месяца отправляет по 1000 евро. Я не мелочна,просто умею деньги считать.
Я вот тут покопалась немного в Интернете и нашла интересную дискуссию на тему легализации копий паспортов:
http://www.yurclub.ru/ibf/lofiversion/index.php/t51372.html
Если вам не лень, почитайте. Получается, что вроде нотариусы сейчас стали уже заверять копии паспортов...
Или есть вот такой предложенный кем-то вариант:
"Если уж очень нужно что-то от нотариуса, связанное с паспортом, то здесь есть выход. Пишите заявление в такую-то организацию, что настоящим представляете им копию своего паспорта, и в приложении к заявлению указываете - копия паспорта на ... листах. Нотариус, скрепляя своей печатью полностью все бумажки, свидетельствует подлинность Вашей подписи. На мой взгляд, это выход".
Я-то понимаю, что все это - время, деньги, нервы. И что никому на самом деле не нужно. Но обойти клерка, который требует от вас всю эту бадягу, наверное, почти невозможно...
Если вы россиянка, то, может быть поможет вот это.. Только сейчас вот нашла следующее:
* Федеральная регистрационная служба (Росрегистрация) — проставляет апостили на официальные документы, подлежащие вывозу за границу[6], исходящие от федеральных органов государственной власти, физических и юридических лиц, нотариально удостоверенные в установленном порядке, за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации;
[6] Согласно Закону СССР от 24 июня 1991 г. № 2261-I «О порядке вывоза, пересылки и истребования личных документов советских и иностранных граждан и лиц без гражданства из СССР за границу», применяющемуся в части, не противоречащей законодательству РФ, запрещается вывозить за границу оригиналы трудовых книжек, военных билетов и удостоверений личности, что не исключает, однако, возможности вывоза их нотариально заверенных копий, в силу чего, по мнению Росрегистрации, проставлять апостиль на такие копии допустимо (см.: Проставления апостиля на официальных документах, подлежащих вывозу за границу)
Вопрос: Можно ли проставить апостиль на нотариальные копии трудовой книжки, удостоверения личности (паспорта гражданина Российской Федерации), военного билета и выписок из них?
Ответ: Нотариальные документы (нотариальные акты) согласно пункту «с» статьи 1 Гаагской конвенции от 5 октября 1961 г., отменяющей требование легализации иностранных официальных документов, имеют статус «официальных» документов, на которых проставляется апостиль.
Ограничения, установленные статьей 3 Закона СССР
от 24 июня 1991 г. № 2261-I «О порядке вывоза, пересылки и истребования личных документов советских и иностранных граждан и лиц без гражданства из СССР за границу», относятся исключительно к вывозу и пересылке оригиналов трудовых книжек, военных билетов и удостоверений личности, а не их копий, засвидетельствованных нотариусом.
В связи с этим Федеральная регистрационная служба считает возможным проставление апостиля на нотариально засвидетельствованных копиях трудовой книжки, удостоверения личности (паспорта гражданина Российской Федерации), военного билета и выписок из них.
С 1 января 2004 г. в соответствии со статьей 26 Федерального закона от 8 декабря 2003 г. № 169-ФЗ «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации», запрет на нотариальное засвидетельствование копий паспортов граждан Российский Федерации снят. (!!!!)
[7] - http://sklad-zakonov.narod.ru/dogovor/pMU_363.htm
и вот еще одна ссылка: почитайте, полезно будет знать! http://www.rosregistr.ru/index.php?menu=3515080000
Не поленитесь, прочитайте, очень много интересного найдете. Нотариус может сделать вам нотариальную копию вашего паспорта, а ставить апостиль на нее - дело другой службы!
Роль нотариуса: В отношении российских документов, предназначенных
для действия за границей, нотариус непосредственно не выполняет
каких-либо легализационных процедур. Его функция заключается, в
основном, в подготовке таких актов, в том числе нотариальных, для
последующей легализации или выполнения иных формальностей. Данная
задача реализуется нотариусом при совершении таких нотариальных
действий как:
удостоверение копий официальных документов;
удостоверение верности перевода;
свидетельствование подписи переводчика.
В этом смысле нотариус играет роль передаточного звена в механизме,
опосредующем признание действительности российских документов на
территории иностранных государств.
Вся статья целиком вот здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C#ci...
Желаю вам побольше терпения. Здесь многие были в такой же ситуации, как и вы: отчаяние и неизвестность. И все понимают ваши чувства и эмоции. Держитесь! Буду рада, если помогла хоть чем-то.
Спасибо McMyron! Всё это пригодится. Я сегодня была опять у нотариуса. После того, как я попросила её заверить копию паспорта и рассказала куда она мне нужна, она сказала следующее:" Не далее , как 3 недели назад, я сделала и заверила вам нотариальное согласие на бракосочетание с гражданином Бельгии, где были указаны данные вашего российского паспорта вместе с пропиской и подтверждением что вы гражданка России, заверила вашу подпись и данные паспорта вашего жениха! Зачем вам ещё копия паспорта?!" Это её слова. Она отказалась заверять копию, опять же с её слов - идите к другому нотариусу и пусть она на себя берет все последствия данного действия, а с меня достаточно судебных разбирательств. Не хочу лишиться лицензии. Попросила заверить копию свидетельства о расторжении брака, Она просто посмеялась.
Pages