Почему русские так плохо учат местные языки?
Почему русские так плохо учат местные языки?
По моему скромному опыту только около 20 максимум 30 % процентов из нас осваивают хотя бы 1 местный язык на более или менее сносном уровне. Причем этот процент приблизительно одинаков во всех категориях: высококвалифицированные, бельгожены, нелегалы/беженцы. Я бы даже сказал что среди высококвалифицированных этот процент несколько ниже.
Среди возможных объяснений на ум проходит несколько:
1. Наследие советского менталитета (когда никакие языки кроме русского и нужны то не были)
2. Банальная лень
3. Неуверенность в завтрашнем дне (а зачем учить если я завтра тут, может быть, и жить то не буду?)
4. Иллюзия того, что язык, в общем, и не нужен (а зачем? у меня в компании основной язык английский и в магазине я тоже на английском могу объясниться…)
5. Физическая неспособность овладеть языком (к сожалению многие воспринимают свою лень как эту самую неспособность)
Печальный результат всего вышеописанного: Люди по десять и более лет постоянно проживают в Бельгии и не умеют 2 слова связать на языке той области, в которой они живут.
Уважаемые соотечественники, какие есть мнения по данной теме? Может все это ерунда, языки какие-то учить… Может, и с русским прекрасно проживем?
Адольф,да оставьте Вы их в покое,ну не будьте смешным.Да,я тоже сторонюсь белгожен-аферисток,которые ищут халявку.Понимаю Адольфа,в чем-то.Но,тем не менее,они хотят семьи,благополучия для своих детей,тех которых вывезли из совка,и о которых их родные,российские папаши,знать не желают.Да,я тоже их избегаю,но тем не менее,они матери,настоящие и будущие,и за это им многое простительно.Мне кажется.А вот,мужики,которые удрали с Родины,ради легкой жизни,халявки,возможности легко воровать и кто от чего(долгов,тюрьмы),вызывают у меня полное омерзениее.
То Адольф.Я белгожена,за 12 лет не получила и не просила(хотя имела на это полное право)ни одного цента от социала,работаю с первого дня, себе в удовольствие(для самоуважения,не всегда получается, творчески),не поливаю страну своего происхождения и страну в которой живу грязью,уважаю свои и чужие обычаи,ну и что Вы против меня и таких как я имеете?А вот,беженцы-все аферисты и халявщики и они и есть самые что ни наесть отбросы ,кроме конечно настоящих,но они знают,что я не их имею в виду и конечно,не обижаются.
>>работаю с первого дня, себе в удовольствие
Вот из-за таких "беженцы" и недоедают...
Работать надо с усердием, а то в бюджете денег нехватает на пособия. :D
Ок,постараемся)))наедайте себе рожу,на бесплатных кашах,бум не лениться,чтоб вы не отощали!И детей ваших,будем содержать как обычно,а то как бы,вам не переволноваться))))
Я вообще то признаный беженец с двумя позитивами на старте... вынали меня на работу уже где то через год... как только мычать по фламандски начал...
но я на них не обижаюсь-так всё ж лучше ... денег нормально и сплю сокойно (всё по закону)
три по бумагам--- (то есть штука... халявщикам и прочим неграм) на руки около двух...
воопшем что ищо нужно чой б спокойно встретить старость?
"воопшем что ищо нужно чой б спокойно встретить старость? "
* построить дом
* посадить дерево
* вырастить сына
Адольф,а Вы не думали,что эти самые белгожены,кормили и оплачивали Вам жизнь своими налогами,пока Вы не научились "мычать" на местном языке?Или налогами своих мужей,если дома сидели,ведь труд домохозяйки,это просто каторга,я бы не выдержала.И теперь,Вы их за это ненавидите?
Я незнаю,настоящий Вы признанный беженец или сфабрикованный,но ведете себя Вы,более чем странно.
А белгожен,как и беженцев,жалко конечно,они оказались заложниками мечты о красивой,западной жизни.А оказались,как я уже раньше писала,в своеобразном гетто,нормальные бельгийцы ими брезгуют,как и беженцами,на работу (а есть такой списочек,где не только беженцев но и их детей на хорошую работу не примут,если не Растропович или Барышников,конечно). И в гости не позовут,если не собираются, потом по уходу, оплевать или осмеять...
Приходиться им жить всех вокруг ненавидя,не скажешь же-меня все презирают,мной брезгуют.Давайте,закопаем топор войны,и будем терпимее и добрее друг к другу.ненависть порождает только ненависть,да что я говорю,это и так всем понятно...
А белгожен,как и беженцев,жалко конечно,они оказались заложниками мечты о красивой,западной жизни.
Я - белгожена, и почему это меня жалко? Живу счастливо с любимым мужем, работа хорошая, коллеги-бельгийцы уважают, часто совета спрашивают. Язык вот не дается - так это со временем вылечится, надеюсь.
И теперь,Вы их за это ненавидите?
На самом деле Адольф их очень любит, только скрывает.
Начали за здравие а кончили про бельгожен...
P.S. Как это часто и бывает на форуме "Русские в Бельгии".
Кстати, готов признать свою ошибку. Пожалуй, как раз бельгожены - наиболее продвинутая в языковом отношении группа. Не берусь судить точно, но явно больше 20-30%, которые я указал в первом посте.
Присоединяюсь к мнению ерл, все как в старом анекдоте:
"Помер мужик, попал в рай. А там ангелы летают, обсыпают его лепестками
роз, музыка к тому же соответствующая. Надоело ему, он и говорит Богу:
- А нельзя ли мне в ад на денек на экскурсию? - А что, пожалуйста.
Cваливается мужик в ад. Там его встречает блондинка на лимузине, везет
его по кабакам, потом по борделям. Глядишь, день и прошел. Попадает
мужик обратно в рай, а там сразу ангелы налетели, обсыпают лепестками
роз и все по новой. Посидел там мужик, опять ему все надоело, он и
говорит Богу: - A нельзя ли мне в ад на недельку? - А что, пожалуйста.
А там опять кабаки, бордели. Прошла неделя, возвращается мужик и
говорит Богу: - A нельзя ли мне в ад навсегда? - Да пожалуйста, -
говорит Бог. Проваливается мужик в ад, а тут черти набежали, скрутили
его и на сковородку посадили жариться. Мужик и кричит Богу: - Ты что
наделал?!! - А не надо путать туризм с эмиграцией!"
NVB,перестаньте,Вы прекрасно понимаете какой социальный слой я имею ввиду.Оказалась баба одна или одна с дитем,замуж хочется(и нет в этом ничего плохого или стыдного!),а не за кого.Алкаши,неадекватные личности или, если брать выше,лизожопы власть придержащим,ну перебили всех самых умных,храбрых и лучших.Такого политика нашей с Вами бывшей Родины.И выходит бедная,абы за кого,лишь бы свалить из этого проклятого места,вот так..А не получилось,душа не лежит,характерами не сошлись.Домой-совестно,или некуда возвращаться.приходиться прикрываться детьми,вроде-а вот они уже учаться,язык и т.д.Теперь их казнить и добивать?
Я к тому,в этой надоевшую и набившую оскомину тему влезла,что уже как 10 лет не посещаю русскоязычные тусовки,а очень хочеться.Но там,как всегда будет-а эти тупые белги,а я вот,их всех разведу,да я их всех ненавижу,только никого пинками из Бельгии не выгонишь.Противно.Вот,подумала что давайте скажем спасибо,этой стране,есть ведь за что.И тупая и глупая страна богатой и милосердной не бывает.....
каляка!
Как вы будете оформлять свою работницу? Позвольте предположить, что она
будет работать по "черному"; как же так ругая "беженцев", "сидящих на
вашей шее", вы разрушаете экономику страны.
Не говоря уж о том, что оплачивая "черную" работу-вы платите 2 раза.
А белгожен,как и беженцев,жалко конечно,они оказались заложниками мечты о красивой,западной жизни.А оказались,как я уже раньше писала,в своеобразном гетто,нормальные бельгийцы ими брезгуют,как и беженцами
Я когда уежал... то , я уже тогда знал что меня ждёт , и был на сто процентов реалистом , на пятки наступали (ну как в Дяде Стёпе - ищут пожарники ищет милиция парня лет 20ти ищут не могут нйти)
на западе и в бельгии и раньше приходилось бывать - и не на экскурсии, (бизнес свой я начинал ещё в 92 с перегона машин)
поэтому по прибытии я себе и здесь раслабляться не позволил
а что касаеться бельгийцев- я в силу своей нынешней профессии бываю и во франции и в германии и в голландии - бельгийцы самый лояльноотносящийся к эмигрантам народ (их самих из трёх кусков сшили- потому и не радилось у них национальное самосознание)
на работе я не разу не почувствовал разницы в отношении между остальными шофёрами - ко всем относяться абсолютно одинаково
у меня два друга - бельгица... ну есть у них конечно странности... наш бы к примеру так не поступил... но это особенности национальности
2007marina, немедленно прекратите наезды...
Вам же сказали аферисты, нарушающие законы - это беженцы. Все.
Точка. Обсуждению не подлежит.
ps. Я вот только никак не пойму кто у нас каляка???
Не беженец, не белгожена, не специалист...
каляка, признавайтесь...
Алмор, она приехала специалистом, не сложилось, сдалась, отпроцедурилась и с горя замуж вышла.
... но только без пролетарской ненависти ...
Я было уже поверил в святость каляки, в идеал возвел, даже решил заплатить налоги и спать спокойно, а тут как обухом по голове: наем нелегальных рабочих... Одно из тяжких преступлений в Бельгии.
Алмор, она приехала специалистом, не сложилось, сдалась, отпроцедурилась и с горя замуж вышла.
:)) что и доказывает, что между специалистами, беженцами и белгоженами разницы нет :))
теперь понятно откуда такая самокритика:
И нарушение закона-это преступление,не важно поймают или нет.И никому не хочется общаться с преступниками.Только тем,которые сами такие.
....
Искать лазейки в законе,это и есть мошенничество и аферизм.
ps. Интересно, под каким ником теперь будет вещать каляка о своей чистоте :D
)))),вам не приходило в голову даже,что домработницу можно и нужно нанимать официально?Ну-ну..))))
Смотрите,собственным ядом не захлебнитесь,убогие))))
Тяка,теперь понятно,почему Вас в гости приглашают только тупые и придурки,ваше хамство к незнакомым людям,просто поразительно.Отвечать глупыми фантазиями о Вас и Вашей судьбе,не стану,считаю ниже своего достоинства вступать в перепалку с быдлом,отчитываться или оправдываться,перед ним)).В Россию не можете вернуться,так как там всем наврали,какая Вы "королевишна"заграничная,а здесь местное население ненавидите,так как они Вас на порог не пускают,кроме идиотов)),как Вы сами же,писАли,хихи))
Можете тереть,Вы как бабушка-вахтерша,вообразили себя князьком-царьком)))),бедолага неприкаянная...
я считаю, что не надо расстраиваться если не получается быстро выучить язык.
потому, что пока не работаешь, то слышишь, как правило, не литературную речь, то есть диалекты.
что не деревня, то диалект. тогда надо попросить "абн" говорить.
а в лимбурге как начнут предложение на полчаса растягивать, хочется помочь говорящему и закончить предложение за него, в антверпен приедешь: тарахтят, что по началу не сообразишь.
надо просить бегущую строку пустить, как во время новостей по телеку.
меня больше прикалывала русская, которая со всеми говорила только по-русски, а те пытались слова знакомые найти и понять, что она говорит.
все на русификацию речи в бельгии, товарищи!
"Тяка,теперь понятно,почему Вас в гости приглашают только тупые и придурки"
-извините, а с чего вы это взяли?
они, что? говорят типа: "я-тупой и придурок, и хочу пригласить тебя, Тяка в гости"?
Шарль Де Костер "Легенда об Уленшпигеле". Про брата Клааса Йоста....
я все время вспоминаю это, когда народ начинает ругаться...
"Еще он любил собирать у себя в жарко натопленной комнате тьму‑тьмущую самых старых и самых ехидных кумушек, потчевать их гренками и сладким вином.Тех, кому пошло на седьмой десяток, он усаживал в уголке за вязанье и советовал отпустить себе ногти подлиннее. И потом с наслаждением слушал, как эти старые совы, держа вязальные спицы под мышкой, урча, причмокивая, хихикая, откашливаясь и отхаркиваясь, треплют имя своего ближнего.Когда они уж очень расходились, Иост бросал в огонь щетку, и комната мгновенно наполнялась смрадом.Кумушки поднимали крик; каждая корила другую, что это она испортила воздух, за собой же вины не признавала, а немного спустя все они вцеплялись друг дружке в волосы, и тут Иост еще подбрасывал в печку щеток и посыпал щетиною пол. Когда в комнате ничего уже нельзя было разобрать из‑за побоища великого, из‑за дыма, валившего густо, из‑за пыли, стоявшей столбом, Иост звал двух переодетых стражниками работников, и те хворостиной гнали старух из комнаты, точно стадо злых гусей.Тем временем Пост, осматривая поле битвы, обнаруживал клочья юбок, чулок, сорочек и старушечьи зубы.«Потерянный вечер! Никому не вырвали в драке язык», — говорил он себе в глубокой печали."
То мари макеева
Я сначала,даже растерялась,что это вдруг,незнакомая дама,какой-то бред обо мне несет.Что это,с ней??Потом,полистала форум и вспомнила,в теме где говорилось,о том,как вести себя у бельгийцев в гостях,тяКа стала распинаться,о том что они тупые и ограниченные,и ничего кроме "дюдиков" не читают.надо полагать,сама она в гости ходит с томиком Овдия под мышкой,или Шпенглера цитирует с порога,ан нет,она по другому самовыражается)))..закончилось все обычной склокой(типа-сама дура!и т.д.).
тут как телесериал. что-нибудь пропустишь, потом вьехать не можешь.
кстати, кто знает: вчера в "татьянином дне" этот чувак к кому-то на кладбище ходил?
я пару серий пропустила. надеюсь он не сам ту девушку прибил, которая его от простуды лечила.
он же к ней ходил? правда?
он ходил к умершему ребенку( тот что в роддоме умер)
он же результат теста получил , что это чужой ребенок ,а не его сын.
и не жалеть красоты , и не боятся смерти - бабочки полет.(с)
ааааа!!!!
спасибо!
>>вам не приходило в голову даже,что домработницу можно и нужно нанимать официально?Ну-ну..
Ну-ну, за 8 евро/час :D
А сколько вам этот час обходится?
извините, а в "принцесске", он что сказал матери, что он-это не он, а его брат?
она там его нюхала вчера.
извините, а в "принцесске", он что сказал матери, что он-это не он, а его брат? она там его нюхала вчера.
вот с этим не могу помочь , 2 сериала не могу потянуть .
хотя еще смотрю Отчаянных домохозяек , вот это вещь !(я их из инета качаю)
и не жалеть красоты , и не боятся смерти - бабочки полет.(с)
Алмор,Ваше дело жевать бесплатную похлебку и попрошайничать .В сплетни бабьи ввязываться и учавствовать,А,обращаться к таким как я,Вашим кормильцам,без разрешения, не смейте.Знаете свое место.Вам я отвечать все равно не стану,это ниже моего достоинства,а вовсе не потому,что меня по всей вероятности, скоро забанят)))
а за что вас банить?
Я не о том... Догадаетесь сами или подсказать?
Лучше всего всегда умеют ругаться женщины :-) мне иногда даже любо дорого на это смотреть,,. я праям как в зрительной зале сижу и наблюдаю как они друг друга в грязи своим женским боксом добивают... (вот за мужиками не интерестно- по яйцам не бить, лежачего не трогать- сплошные джентельментские соглашения)
Сейчас должен появиться отец Тук (golografija) и всех примерить молитвою :-)
а за что вас банить?
Я не о том... Догадаетесь сами или подсказать?
Банить не нужно, пожалеть... ведь скольких ей еще бедной кормить придется...
аlmor,
Помните песню:
"Собака бывает кусачей, только от жизни собачей;
только от жизни, от жизни собачей-собака бывает кусачей".
Никого не напоминает?
Pages