Отказ в получении гражданства
Submitted by Лель Юрий on
Сегодня в ответ на запрос моей жены на о получении бельгийского гражданства пришёл отказ, мотивированный тем, что она не в достаточной степени владеет ни одним из трёх государственных языков Бельгии. При этом, что на мой взгляд странно, не берётся во внимание тот факт, что она прожила здесь около 7-лет и состоит в браке с "бельгийцем". "Недостаточность" владения языком была определена УЧАСТКОВЫМ ПОЛИЦЕЙСКИМ пришедшим проверять проживание по прописке.
Если кто-нибудь бывал в аналогичной ситуации - поделитесь опытом. Заранее благодарен.
Как всё запущено.
А ты уже стал спонсором www.infovideocanal.be ?
"правда в том что нас сюда незвали а мы по дурости припёрлись,выучились лаять по собачьи и выть по волчьи,наплодили детей,которым суждено стать моральнымим уродами(как 80% местных тут),потеряли по 10лет из нам отмеренной жизни чтобы быть тут ниже бельгийского быдла,ибо ими другого уровня для нас не предусмотрено и нам тут ничего лучшего и не светит,ровно как и нашим детям."
Мне кажется, вы не правы, так как мы сами воздвигаем стены между ними и нами. Я сейчас учусь и вижу много людей с иностранными именами, детей иностранцев, но они родились здесь, говорят на фламандском и поэтому они свои. Никто к ним как-то по-особенному не относится. Не надо заведомо принижать себя и свои достоинства.
Есть некоторые местные эммигранты, которые не разрешают своим детям учиться, двигаться вперед в жизни, так как не хотят платить за учебу, даже если могут это позволить, но тогда они не смогут поехать летом в Испанию или купить новую машину. Так это - не вина бельгийцев. У каждого свои приоритеты.
Почитала, пришла к выводу, что я адекватна но главное- очень сильно обрадовалась, что не одна, видимо, с неадекватными мы живем в разных Бельгиях, потому как вокруг меня нормальные бельгийцы, очень умная и пашущая каждый день молодежь, часто с универ,образованием(а тут сказано, что 80% дегенераты, чему очень удивилась- где этот молодой человек общается, непонятно видно тоже неадеквтный:)) Сейчас работаю не в первой фирме и везде ооочень воспитанные люди и помогают очень много, учиться у них очень интересно, много нового в технологиях, ну совершенно не к чему придраться и дите мое уже нашло работу без проблем и зарплата хорошая, но конечно же попахало в учебе для того чтобы ее иметь. Ну и в очередной раз уже НЕ удивилась, как много соотечественников, которым тут никак не нравится, но назад опять никак не хотят и продолжают хвалить ТАМ живя ТУТ:)))
"Но законы на Украине как и в любой другой демократической стране устанавливает народ, он же их и меняет а соответствие законов конституции решает конституционный суд(конституцию кстати тоже можно менять если на то будет воля украинского народа как вы понимаете). Так что не совсем понимаю ваши выпады в адрес конституционного строя на Украине."
Olena_Ukraina, святая наивность :) Воля народа :)
"Светлана у вас какие то претензии к степени демократии Украинской власти?"
У меня нет претензий, Украина - самая демократичная страна в мире :) А Ющенко и Тимошенко - самые демократичные политики :) И вообще, на Украине все супер, впрочем, как и в Польше. Только не понятно, почему тогда все стараются оттуда уехать в Бельгию при первой возможности, а потом перевезти всех родственников. Свобода надоела, наверное :)
А почему бы вашему бойфренду не переехать к вам, на Украину? В Бельгии же все плохо :) Полицейские противные, и вообще никакой демократии :)
Светлана у вас какие то претензии к степени демократии Украинской власти?
Олена, успокойтесь! Демократии не существует нигде, кроме древней Греции.
И действительно не пейте много прежде чем говорить об Украине.
Это плохо вляет на вашу способность думать...
Alexey
По- моему дквушка просто практикует скорость языа и набора слов и неважно о чем или просто молода/наивна, дискусии вести с ней- несерьезно:)))
При таком отношении к стране, в которой живёшь со своим любимым личная жизнь в скором времени может дать трещину.
Олена, Вы умная девушка, а вот Вы никогда не допускали такой мысли, что точка зрения другого тоже может иметь какой-то смысл и иногда стоит к ней прислушаться, а не поливать остальных потоками своих неисчерпаемых аргументов
Так, граждане. Гнусный оффтопик в этой теме прикрываем.
Стоит выйти на природу - как на тебе. До завтрашнего вечера пусть это политбезобразие повисит для ознакомления, а потом будет стерто
_______
C уважением, Цилиндра Срулевна Гробокопатель
Да,это большая разница-Бельгия-это грубо говоря Фламандия и Валондия(утрируя для полных идиотов или прикидывающихся ими)
мы живём во Фламандии где на каждые 100 квадратных меров по одному как минимум стукачу и флиц палу,в в Фалондии земля побагаче и стукачей поменьше-это другая Бельгия!
да,нам неповезло,мы оказались в самом пекле,поэтому и разногласия такие.мы и говорим о разных Бельгиях.
Маленькая страна в 200километров в квадрате разделённая вековой войной между фламанами с их ФламсЕблангом и Валонией с их симпатией ко всему русскому(особенно пить литрами водку),да еще нагруженной черномазыми всякого рода и вида да своим же местным быдлом,которые не работают и только получают с работающих,король с его семейством тоже с в той категории,работающие люди стонут-налоги просто непомерные,бюджет пуст,инфляция самая большая в ЕU а будет ведь ещё хуже,поэтому я выбираю этот самй ФламсЕбланг.потому что по истории Европы,во время экономичесского кризиса должен прийти новый диктатор и начать третью мировую,и это самый реальный выход из этого кризиса,хотя может я неправ, не кидайте в меня пасхальнымы яйцами и вечно-зелёнымы помидорами.
я вообще добрый и нежный,просто...не я такой а жизнь с её предпосылками такая!!!
Ой, опять я не в той Бельгии живу...
Леночка, это профессиональная деформация)))...
Данное сообщение не несет в себе каких-либо обязательств юридического характера etc etc etc и ваще должно восприниматься с улыбкой.
Олёна писала: ... Кстати в честь Орлика назван аэропорт Орли в Париже...
Виталий Портников: Если говорить о том, что, в принципе, в российском обществе всегда такая вот, я бы сказал, обостренная реакция на все эти украинские исторические события, может быть, нужно как-то спокойнее относиться к этой вот внутриукраинской дискуссии, оставить украинскую историю украинцам?
Кость Бондаренко: Я думаю, что на самом деле, действительно, оставить украинскую историю украинцам должны не только русские, но и руководство Украины, не вмешиваться просто в историю и не пытаться ее задним числом переделать каким-то образом, улучшить, отретушировать, а также не пытаться использовать ее в политических целях. Просто иногда мне, как историку по образованию, часто бывает иногда смешно, иногда обидно, когда я вижу, как просто все переворачивается с ног на голову и представляется совсем не в таком виде, в котором оно было на самом деле. Историки, знаете, они очень часто собираются, и когда слышат очередную глупость, которую возводят в ранг уже национального мифа, скажем так, они просто начинают смеяться над этим. У нас уже очень долго пытались в начале 90-х годов особенно говорить о том, что, например, аэропорт Орли во Франции назван в честь Филиппа Орлика. Хотя поселение Орли существовало еще до того времени, как Лютеция стала Парижем.
http://www.svobodanews.ru/Transcript/2007/11/01/20071101120036530.html
Я вот думаю, что Брюссель назвали в честь Брюса Уиллиса
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Месьё Глебов!
Я плакалъ.........)))
Данное сообщение не несет в себе каких-либо обязательств юридического характера etc etc etc и ваще должно восприниматься с улыбкой.
Я вот не понимаю - в теме затронут серьезный вопрос о получении гражданства. Какое отношение к этому имеет экономическое и политическое положение в странах бывшего СССР?
Хотите это обсуждать - заведите тему в Беседке. Тут - Юридическая консультация.
Поймите, через полгода или год у кого-нибудь еще будет такая же ситуация, как и у автора темы. И этот человек будет искать информацию на форуме. И ему придется продираться сквозь весь этот флуд. Будте ответственнее!
Как и предупреждал, по мере возможности оффтоп буду убирать
_______
C уважением, Цилиндра Срулевна Гробокопатель
Какое отношение к этому..
Судя по последним нестёртым постам, тема аэропорта Орли и рыдания Scandinavа представляют особую ценность в теме о борьбе за бельг. гражданство.:) Может оставшийся, нестёртый флуд перенести в тему ленточек?:)
Паоло, тем кому "придется продираться сквозь " дали исчерпывающую инфо в начале темы и если тактика и стратегия отвоёвывания бельг. паспортины им, до сих пор, непонятна, то вряд ли им можно помочь.imxo
Я бы не флудил про Орли, если бы Олена меня так не развеселила. Не возражаю, если вообще все из этой темы удалалят, кроме цитаты Скандинава:
"...даже при наличии четко регламентрированного законодательства, регулирующего получение гражданства (или, например, визы (от себя добавлю, убежища, регуляризации и т.п.)), получение оного остается привилегией, а не правом - так что претензии ряда дам и господ по поводу отказа нужно воспринимать именно в этом свете: не дали(((( - ну так ведь и не должны были!!!! И все станет прозрачно и понятно..."
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Чо дальше?
Любой гражданин России может также зарегистрироваться в москве.
Дальше то, что Вы слышали звон, да не знаете где он.
В России как и в Бельгии проверяют где человек живет на самом деле! В этом и разница...
Alexey
Разницы нет. Она только в умах. И в льготах на оплату приватизированных квартир
_______
The Ultimate answer to Life, the Universe and Everything
Я бы обьяснил .
Только вас я отношу к категории которые один х.. не поймут.
А мне вот кажется, что к таким людям относитесь ВЫ!
Потому как Вы уже который раз несете пишите о том, чего не понимаете и даже не собираетесь разобраться.
Alexey
Через какое время приходит подтверждение от комиссии по натурализации,что досье получено?
Кто проверяет?
Полицейский при регистрации.
Alexey
Минздрав предупреждает: злоупотребление виртуальной жизнью ведет к реальному геморрою!
Если кому-то еще полезна информация по данному вопросу.Я подал на гражданство(имея белую карту),приложил три(как сейчас помню)рекомендации(от соседа-бельгийца,с которым относительно давно знаком,почти с момента приезда в Брюссель и который немного говорит по-русски(лучше по-болгарски),от профессора франц.языка и от одного фламандца-знакомого),бумаги типа аттестов-сертификатов,что я учил франц.в такой-то школе здесь.И примерно через две-три недели прислали письмо,что вопрос расмотрят в течение 18 месяцев.Ни разу не приходил(при мне,по крайней мере)полицейский,но говорят,что полиция может выяснять(охотно верю)информацию от соседей-бельгийцев,от хозяина дома и т.д.,и те охотно делятся.Аналогичный пакет документов послал адвокату(копии),она и сказала,что будет звонить периодически,узнавать ,что к чему...Ответ в моем случае дали очень быстро(не помню,чтобы не соврать,где-то 7-8 месяцев),детям-автоматически со мной дали паспорта.
Полицейский приходил в самом начале,когда снял квартиру,проверка адреса,меня не было-работал,и он оставил приглашение в участок.Пошел,несколько вопросов,взял телефон-и все...Кстати,тогда очень плохо говорил по-франц.,лучше по-нем.,но он меня понял...И второй раз-полицейский пригласил на беседу,когда семья приехала-просто сняла(женщина-фламандка)копии с документов,спросила,нравится в Бельгии,все очень любезно)и все.. Дело было в Брюсселе...Всем удачи желаю..
И еще-на заметку,кому интересно.Очень большой плюс,когда есть рекомендации с работы,у меня на тот момент не было,и некоторые брали еще какие-то справки от участкового по месту жительства(типа о правильном поведении) докучи к остальным документам(я не брал)...Еще раз удачи...
Немец !, Круто ! Поздравляю !!!
Обещали через 18 месяцев, а дали через 7-8 ???????????
А когда вы подавали , в каком году (месяце)?
Спасибо...Подавал в 2006,в начале осени,получил ответ в 2007 весной,а на руки паспорт-в августе,в день рождения(можно было и раньше,просто самому пойти,не ожидая приглашения с коммуны)
Lefsha, а когда Вас в России приходил мусорок проверять? Я россиянин и ниразу мента в своем доме не видел, а вот в Бельгии приходил, когда были впервые поданы все документы в гемент! Милый полицмен пришел, потом узнал, что он хороший друг моей бельгийской семьи! :)
Lefsha, а когда Вас в России приходил мусорок проверять?
Меня проверяли, когда я был в другом городе.
А в других нормальных странах не проверяют. Никто!
Alexey
Если Вы привыкли жить в рабстве, то разве Вам понять, что такое его отсутствие?
Alexey
Цитирую "умного и бывалого москвича" - "Любой гражданин России может также зарегистрироваться в москве".
Ой, ржу нимагу! Добро пожаловать в Москву - замучаетесь регистрироваться, если нет документов на владения жилой недвижимостью в столице! На крайняк спасет наличие площади супруга/супруги или родителей, там еще по их заявлению зарегистрируют, все остальные варианты геморойные! Можно еще купить бумажку о временной регистрация, но это туфта и не больше!
Немец! извини за настоичивость.
А вы через комиссию по натурализации подавали или по 7 летниму через (комmуну,гементе) ?
просто, если я смотрю на номера досье принятые комиссиеи веснои 2007, там еще не было ни одного 2006 номера в рассмотрении !
может я не так читаю эти номера досье ?
по мне так первые 4 цифры относятся к году подачи !?
если я смотрю на номера досье принятые комиссиеи веснои 2007, там еще не было ни одного 2006 номера в рассмотрении ! может я не так читаю эти номера досье ? по мне так первые 4 цифры относятся к году подачи !?
Весной рассмотрели 12 досье за 2006 год, эти номера в списках самые последние
трепать мой лысый череп!!!! Я то думало , что это форум юридическая консультация...А тут постсавок какойто, украина обсуждаются(по дилетантски, километровыми постами и с массой никому ненужных эмоций)...А по теме то написано процента 2...
ацтой!
С уважением тс_луп
Уважаемый! Все настоящие консультации в этом мире за деньги!
Так что пора бы опустится на землю...
Alexey
Уважаемый Лель Юрий, получила ли Ваша жена уже гражданство или еще нет? И еще, кто-нибудь знает, если досье лежит в Брюсселе на рассмотрении уже 3 года, то можно ли подавать на гражданство в свою гементу по 7 годам проживания? Или сначала нужно отказаться от рассмотрения дела в Брюсселе? Спасибо.
по 7летке основном получают негативы
свобода или смерть
Агрун, по "семилетке", как вы выразились, негативов не дают вообще. Естественно, только в том случае, если вы соблюли все условия. Негативы может давать комиссия по натурализации. А по семилетке даёт уже не комиссия.
Мужу по этой вашей семилетке гражданство дали в течение месяца.
Мурка, у нас была такая же ситуация, по комиссии ждали уже хрен знает сколько. Ни отказа, ни причин отказа не было.
Плюнули, и подали по семи годам. Получили. А что стало с той другой процедурой - даже и не в кусре.
... но только без пролетарской ненависти ...
ТяКа, спасибо за ответ. Я просто слышала, что две процедуры одновременно вроде бы нельзя вести, и надо сначала отказаться от первой процедуры. Но не знаю, насколько это верно и как все происходит на практике.
Здравствуите!Многие наверно сталкивались с этой ситуацией. Помогите понять,пожалуиста,в чем тут дело: На комиссии по натурализации мое дело лежит уже 19 месяцев(с 2000 года-оранж,с 2005 белая неограниченная и с 2006 года 5 летняя),и когда я там поинтересовалась на какои стадии дело,мне ответили-ждите в сентябре письма,где будет сказано,что досье не полное,нужно будет заполнить какие то анкеты...Вот я думаю,неужели они раньше не могли сообщить если нужно было досье дополнить?Теперь чтоб перенести досье в коммуну мне надо аннулировать подачу на рассмотрение,так как я живу в Брусселе и тут закон не дает право подавать в две инстанции...А "семилетка",как вы говорите,ето 7 лет непрерывного законного проживания(идет в счет анекс,и оранж карта,вообшем,прописка в коммуне в течении 7 лет непрерывно) или надо прожить 7 лет с белой картой?
Мне тоже говорили, что нельзя подавать сразу в две инстанции. И как они это проверяют, и что будет, если узнают, что запрос подан сразу в две инстанции?
Опубликовано Мурка август 17, 2008 - 17:58.
Мне тоже говорили, что нельзя подавать сразу в две инстанции. И как они это проверяют, и что будет, если узнают, что запрос подан сразу в две инстанции?
После того, как мы получили гражданство по семи годам, с комиссии пришло письмо, желаем ли мы ещё продолжать. Мы ответили, что спасиб, не надо. И всё. Чистая формальность.
... но только без пролетарской ненависти ...
тяка- я знаю несколько семей которым отказали в гражданстве ,никаких нарушений у них небыло
моё досье тоже вернули через 1,5 года /аннулировали /
они прислали мне письмо/через 3 месяца /требуя справку, я отправил справку заказным письмом / за подписью /
через +- год опять приходить письмо требуя опять эту справку ,я пошёл в OCMW моя ассистентка позвонила туда , после она отправила эту справку,они опять присылают письмо в котором они говорять что я 2 раза не ответил на их письмо,поэтому они не будуть рассматриват моё досье , моя ассистентка позвонила им потвердила что лично отправляла им письмо ,они сказали поишут у себя письмо, а через неделю вернули мне моё досье,сами потеряли а я оказался виноват, хорошо что у моей жены было отдельное досье она получила гражданство
свобода или смерть
Уважаемый, (который либо сдохнет, либо освободиться), по семи годам никуда ничего посылать не надо.
Мы просто пошли в комуну и отдали там все доки, подписали бумажку, что просим, заплатили 5 евро пошлину на фискальную марку. Через неделю угостили полицейского кофем. Полицейского мы знаем давно. Пили с ним уже кофе по очень многим вопросам. Муж общался с ним и на голландском, и на французском. От английского полицейский сам отказался.
И ещё через три получили паспорт.
Я уверена, что мы с вами говорит о совершенно разных процедурах.
Для получения гражданства по семи годам, надо проживать то есть быть непрерывно зарегистрированным на территории Бельгии в течение 7 лет и подтвердить это справками из тех комун, где проживал, и иметь простоянный вид на жительство.
Вот видимо потому, что вы с законами не встречались, вас и отправили.
Тем, из тех,кто, я знаю, отправлял как и мы по семи годам, и все прочие условия были соблюдены, никому не отказали.
... но только без пролетарской ненависти ...
справка- проживал-ли я с мая 2004г в бельгии ,а я приехал в сентябре 2004г
свобода или смерть
Аргун, для "по семи годам" не справка нужна, а бумага из коммуны/гемейнте. Бумага называется "Bewijs van woonst".
В нашей комуне она во всяком случае так называлась. В Кукелберге тоже. У нас таких целая стопка была. Ни одной не потеряли, все донесли до комуны, где их благополучно и сдали. И социальный ассистент тут непричём.
Я до сих пор не могу понять, что и куда вы посылали.
... но только без пролетарской ненависти ...
tяка - у меня ,,3 годам,, справка нужна была потому что я приехал позже, некоторых коммуннах люди сами должны отправлять бумаги,
к социальному ассистенту я ходил потому что непонимал почему из ,,натурилизации,, запрашивають снова справку если я один раз отправил им
свобода или смерть
Авантюрист:
получается .что на момент подачи 3-х лет не было!? только 2 года как беженец? законно вернули выходит. только какой смысл был принимать (как будь-то они не знали?)
так нужно чтобы 3 года было разве?
вроде 2 года после получения статуса беженца можно подавать.
или не так?
когда я подовал было по,, 2 годам,, вернули потому что , я не ответил на их письма ( хотя это не так )
моё досье было в производстве , они сказали мне специальном письме ( сперва они сказали что нету ещё 2 года, а потом прислали что дело производство )
вся проблема в том что ,, потерялись,, мои письма которые им отправили
свобода или смерть
Pages