отказали в визе на совместное проживание
Собрали все документы с моим другом-бельгийцем, отдала все в посольстве в Москве (я-москвичка), знакомы два года, встречались раз 10 в разных частях мира, в том числе в Бельгии и Москве, конечно:) ПРишел отказ из Брюсселя (всего через неделю после подачи огромной пачки документов, что странно, как быстро они ответили), просто с указанием, что нет двух лет знакомства, что полный БРЕД! Т.к. все это соблюдено... Наши в посольстве в Москве удивлены очень! И теперь непонятно, что делать... Может есть у кого-то контакты на Министерсто вн. дел по дела иностранцев в Брюсселе, чтобы связаться с ними с той стороны...
Принимая во внимание, что я постоянно езжу, у меня открыты визы многих стран, и понятно, что все это не фиктивно, т.к. уже есть годовая виза в Бельгию, по которой я просто могла бы там остаться и все. Но мы решили сделать все по-правильному, и вот результат!
Заранее блягодарю за любые советы:)
а что , друг-бельгиец совсем убогий , он что не может обратится в министерство сам ?
или вы думаете здесь у кого то там кум работает !
Об убогости речи нет... Его постоянно переводят с одного на другого, и толком никто не отвечает ничего конкретного... пока! Надеюсь, достучимся до небес!
Если уже кто-то сталкивался с подобным и может подказать какие-то советы, будем признательны.
P.S. Кумовья не нужны, спасибо!
если он сам не может прийти стукнуть кулаком по столу у себя в стране !!! пусть наймет адвоката ... и спит спокойно , или ждет пока с небес разрешение упадет.
зы. а может он сам не хочет проживать совместно :-)))
Не знаю как это назвать.. наивность? с Вашей стороны обратиться на форум за контактами.:-) С какой стати будет кто-то использовать свои связи для Вас?
Вы говорите, что у Вас визы во многие страны. А как насчёт отметок в паспорте, что Вы выезжали, вьезжали? Может, действительно, по сумме не выходит, что Вы 2 года были вместе.
_______________________________________________________________________________
Я не признаю беззаговорочно взглядов ни одного человека, ни живого ни мёртвого
Все отметки в порядке, например, мы встретились на Кипре как раз два года назад, это все было описано-расписано в документах, в паспорте все можно проверить, все штампы стоят... так что мне кажется, это просто отговорка какая-то с их стороны (такое впечатление, что они вообще не изучали наши документы - там их СТОЛЬКО было!)... Я вообще такого не ожидала!
Контакты мне не нужны... нужны советы тех, кто может уже попадал в подобные ситуции!
Спасибо!
Так приехали бы, пошли в местную администрацию, записали бы вас в базу прибывших, выдали бы вам свидетельство о прибытии с фотографией, подписали бы там, не отходя от прилавка, договор о совместном проживании, поставили бы вам штампиг в паспорт о том, что вы там проживаете совместно и сказали бы вам ждать полицию для проверки сего факта. А там дальше по порядку... Его доходы, жилплощади, страховки и прочее предоставили бы, доказывали бы, что вы не вчера встретились, вид на Ж впоследствии и т.д.
Поправьте, если невозможно такое, скажите, почему нельзя так?
/А там дальше по порядку... Его доходы, жилплощади, страховки и прочее
предоставили бы, доказывали бы, что вы не вчера встретились, вид на Ж
впоследствии и т.д./
адвокат сказал, что доказывать можно ооочень долго, виза к примеру кончится- понятно, что выезжать пока не получен ответ нельзя, а в случае отрицательного ответа...как я уже поняла-совместно могут проживать только граждане ЕС в Бельгии
Мы в такие ситуации попадали. Даже не думали спорить. Сочли, что накладно, долго и бесперспективно.
Почитайте http://www.russian-belgium.be/ru/node/29935. Там прекрасно Olena_Ukraina пишет про совместное проживание. Я с ней очень согласна.
Не открывается Ваша ссылка :(
Пришлите, пож., еще раз... спасибо!
Подождите... мы хотели все по правилам: один раз меня там зарегистрировали по его адресу, когда я была там две недели, дали бумажку с фотографией, все ок. Потом уехала в Москву, мы приложили этот документ к доказательствам. Но там оставаться по простой визе (у меня бизнес-виза еще открыта две недели, можно еще уехать:)) нельзя было, было бы нарушение (так говорили в Москве, там же говорили, что можно!)... В общем, я не хотела непонятно как там быть, т.к. у меня такой цели нет - уехать побыстрее, хотелось все нормально сделать, чтобы потом не было проблем. А получилось видимо, надо было действительно там оставаться и все делать там на месте...
А вообще, думаю, сейчас так сделать можно, т.к. они сделали эти визы все типом С... не знаю...
вот, я так и знала, что не все так просто, как они вначале рассказывают... спасибо, anny_chka . вот ссылка еще раз russian-belgium.be/ru/node/29935
форум "виза "для совместного проживания" украинки с резидентом Бельгии?" от 17 августа, 2008
в часности сообщение, опубликованное Olena_Ukraina 19 августа 2008 в 16:21.
Не кажется никому ,что эта одна и та же тема ? или только мне чудится?:)))
http://www.russian-belgium.be/ru/node/27210
http://www.climatecrisis.net/
...что нет двух лет знакомства....
Я не допоняла может чего , а срок 2 года касается только визы"на совместное проживание" или касается еще и визы " невесты"?Хотя на сайте не сказано ничего про "доказательства" отношений для визы"невесты" это тоже необходимо предьявить в посольстве?
Helena D, для визы невесты не требуют доказательств отношений, также ничего не слышала про сроки (по крайней мере 2 года отношений точно не нужно).
Спасибо, Juliet. Надеемся на это.Как знать ,что им взбредет в голову ))
почитав этот сайт и на собственном опыте и опыте моих друзей могу сказать, что все процедуры лучше делать находясь в бельгии. Если у вас есть виза и возможность приехать, лучше приехать и оформлять тут. Не исключено что придется обратиться к адвокату, т.к. местные гементе часто нихрена сами не знают. Мы например просто пришли к ним и сами им сказали как надо делать.
Добрый день всем!
Я согласна полностью с ЕК.Желательно все процедуры делать в Бельгии. Я замужем за бельгийцем.2 года назад перед нами стоял вопрос как нам поступить правильнее и оформить наш брак. Мой муж пошел в коммуну своего района в Брюсселе и прямо спросил их как лучше поступить: приехать мне по "визе невесты "или приехать по его приглашению в Брюссель и на месте все оформить. В коммуне сказали оформлять для меня приглашение в Бельгию и все делать на месте,но все необходимые документы для брака у меня должны быть с собой (переведены,заверены нотариусом,апостили...).Список необходимых документов они ему дали.Они сказали ,что этот путь более простой и быстрый.Кроме того,они очень приветствуют когда пара приходит лично в коммуну решать этот вопрос.У нас было собеседование перед браком(мы прекрасно его прошли),было 3 проверки полиции(это тоже прошло благополучно,полицейские всегда были тактичны).У меня была виза на 2 месяца.Документы на брак были приняты в этот срок.У нас не было 2-х лет знакомства на тот момент( 1 год и 8 мес). Мы приносили огромные папки с нашей перепиской в этот период,но в них никто даже не заглянул. Я думаю ,что это из-за того ,что мы с блеском прошли собеседование: наши ответы по всем вопросам совпали на 100%. Я знаю пары ,которым не дали разрешения на брак из-за отвратительного собеседования.Я считаю вам нужно оформлять визу туриста и ехать в Брюссель все делать на месте.Готовтесь к собеседованию.Хотя мы с мужем даже не знали о цели нашего приглашения в администрацию.Нас просто развели по разным кабинетам и началось...Если отношения настоящие и вы хорошо знаете этого человека вы на все ответите и вам нечего бояться.Самое главное быть спокойной,оставаться собой,внимательно слушать вопрос и четко без рассусоливания на него отвечать. Я желаю вам удачи!!!
Лотос пишет об оформлении документов на брак, а не на совместное проживание, это совсем другое дело. Хотя тоже по всякому бывает, но, мне кажется, процедура в этом случае более простая.
Ключевой же фразой в сообщении Лотос для меня была следующая: Мой муж пошел в коммуну своего района и прямо спросил ...
А то, действительно, судя по вопросам будущих жён и подруг, складывается впечатление, что их будущие спутники жизни не имеют никакого понятия о том, что в скором времени их жизнь круто изменится
, а едиственный источник достоверной информации - это наш форум.
Я не спорю, здесь дадут совет и помогут, если нужно, но, что касается, например, документов, то имеет смысл сначала обратиться к официальным источникам.
Молодец, Олена, поддерживаю!!!:)))
http://www.climatecrisis.net/
Олёна, я уже когда-то писала, что все ваши комменарии с лозунгами,призывами к справедливости и цитированием Европейскрй конвенции считаю демагогией.
А по поводу ключевой фразы вы меня просто неправильно поняли или не захотели понять. Я имела в виду, что будущий супруг, если, конечно, он собирается им стать, должен сам пошевелиться, проявить инициативу и собрать нужные сведения, а ваше утверждение, что коммуны заведомо дают неверные сведения - что об этом сказано в Европейской конвенции?
Olena_Ukraina "На вопрос какие документы неправильны или нуждаются в дооформлении работник коммуны сказал, что ничего не знает, но его напарница, которая сейчас ушла в отпуск, сказала, что что-то в моем досье не так ( цитирую дословно). Мы 10 раз звонили в коммуну узнать в чем проблема, но там сказали, что они ничего не знают, ничего в министерство по делам иностранцев слать не будут и вообще посоветовали еще раз нанять адвоката, чтобы он разъяснил нам все премудрости бельгийского миграционного законадательства, а в их компетенцию это не входит... Вот так!!! "
Какое унижение!!!!
Работники коммуны, в обязанность которых входит объяснить какие документы не в порядке сразу посылают второй раз
нахк адвокату.Чем вы тут гордитесь? Что без адвоката Вы - ноль! Хоть с тремя европейскими конвенциями. Действительно демагог, бля бля бля бля бля бля....
Не зря, я думаю, вас "борцов за права человека", к адвокатам посылали, посылают и будут посылать.
Рина, в комуне могут говорить всё что угодно,это зависит от их уровня информированности и ,в общем, ума!
Но следующий шаг за нами , как за людьми знающими законы и свои права.
Вы ведь не знаете, что ответила и сделала Олена после таких слов в комуне, а уже говорите о её мнимой гордости!
Хотя, если вы читали внимательно, Олена сказала выше ,что ей в последний раз продлили карту и без визита полиции.
Значит, она добилась своего и её настойчивость с правами было не так уж напрасно и не верно!:)))
http://www.climatecrisis.net/
Panda_913 "Рина, в комуне могут говорить всё что угодно,это зависит от их уровня информированности и ,в общем, ума!"
Вот у меня как раз сложилось другое впечатление. В коммуне работники отвечают диференцированно в зависимости от уровня информированности и ума как раз самих граждан.
В случае, описанном ником лотос, сама коммуна любезно помогла найти наиболее рациональное решение и люди не тратясь на адвокатов легко и просто зарегистрировали свой брак и не парились, как в случае, описанном ОлЭной, когда вместо помощи одни палки в колеса.
Да и еще не известно чем закончиться их совместное проживание, но в коммуне и в полиции она уже зарекомендовала себя скандалисткой, чем и настроила коммуну против себя, а ей там еще и дальше жить. Ну остаеться уповать лишь на адвокатов и суды, ну чтоб как в Голандии, из ее же примеров...Борец с ветряными мельницами.
Olena_Ukraina,Ваше непонимание происходящего не имеет отношения к демагогии,а больше к недопониманию как раз.
Вы при раздаче советов посылать всех и вся,а особенно полицейских,не забудьте упоминать при этом,что Вы это делаете,находясь просто на совместном проживании в Бельгии и даже не с подданным Бельгии.Поэтому бельгийские законы,рассматриваемые с Вашей точки зрения с посылами полицейских,выглядят совсем иначе в отношении девушки,заключающей,во-первых,брак,а,во-вторых,с бельгийцем.В Вашем варианте Вы пока никто,а вот девушка - потенциальная подданная Бельгии.
Вам это пытаются втолковать здесь уже давно.
Olena_Ukraina, Вы пользуетесь спросом!:-))) Звезда! Я не разбираюсь в бельгийских законах, но с Вами насчёт прав человека совершенно согласна. У нас такого безобразия нет!!! Это переходит все границы! Начиталась тут про полицию, про ваши комуны-гементы... Не-а!!! В Бельгию только в гости или на правах ЧЕЛОВЕКА!!!!!!!
_______________________________________________________________________________
Я не признаю безоговорочно взглядов ни одного человека, ни живого ни мёртвого
Леночка, птица, ну ваша демагогия не будет считаться демагогией, если вы хоть раз да по делу.
Вас саму-то сюда каким самолётом занесло? Надо полагать не по беженству. Ну и не по студенческой визе - для этого моска у вас маловато будет.
Значить всё же по визе невесты. Ну не поделитесь тогда с этими несчастными как вам удалось и на ёлку залезть и попу не покорябать?
Как вам удалось получить доки избежав принципиально всех данных нарушений всех мыслимых и немыслимых законодательных актов в защиту прав человека?
Кстати, ваш пионерский задор и максимализм ну просто капает из всех ваших выступлений на форуме независимо от темы.
... но только без пролетарской ненависти ...
Ну и я тоже отвечу....
Дискусия с человеком, который считает Европейскую конвенцию по правам человека демагогией невозможна в принципе)))
Вот и хорошо, тем более, что Вы в моих постах видите то, что хотите видеть лично вы и что позволяет Вам продолжать выкрикивать Ваши лозунги.
Да, и последняя ремарка: демагогией я считаю ни в коем случае не Европейскую конвенцию, а Ваши высказывания и упоминание этого документа к месту и ни к месту.
ОлЭна, мне лень гонять из пустого в порожнее. Просто краткое резюме: Если именно для Вас конкретный бзик статья об охране частной жизни, то и бейтесь за свои права, а другие поступают уж как им заблагорассудиться, и не Вам их судить.
Если бы мне лично пришлось выбирать: ответить на вопросы и получить добро на брак/проживание или биться 4 месяца меняя адвокатов, чтобы не показать переписку/доходы или еще какую ту херню, то я бы выбрала первое, благо когда скрывать нечего....
В свое время мой муж легко решил все вопросы касательно брака на приеме у бургомистра коммуны, хотя по указанному адресу в коммуне вообще не проживали, о чем полиция и информировала коммуну. Все решилось личным указанием бургомистра. Так чтА вера в царя осталась.
Вот и лотос -молодец добились своего и стали жить поживать и добра наживать. А для борьбы в жизни есть и более серьезные проблемы, чтобы еще на такую ерунду время тратить.
А еще Рина хотела Вас спросить вдогонку что Вы называете словами "легко и просто"? В случае с Лотос (см ее постинги) это "легко и просто" заняло у нее 6 месяцев и сопровождалось приходами полиции домой ТРИЖДЫ.
Я не нашла у нее в тексте 6 месяцев. Ну и что что трижды? Мне пофиг, хоть десятижды.. Важен результат. Документы приняли вовремя, выдали оранж и там уже вскоре пятилетнюю, затем гражданство выдадкт. О чем речь то?
Ну вот лотос сама считает, что удачный, на ваше мнение "правозащитника" плюет и правильно делает.
И то, что Вы наслаждаетесь основными человеческими свободами и правами заслуга как раз тех, кому не пофиг...
Не много вато ли на себя взалили, не свернули бы себе шею, заслуги то себе приписывать. Человечество, во загнула. Вы свои личные цели преследуете и не более. Так же как и остальные.
Рина, что бы пользоваться своими правами, которые вам дали на основании легального проживания в Бельгии( будущего проживания,или гражданства), для этого не обязательно нужно прослыть "скандалисткой".
Достаточно просто напомнить ,что вы свои права знаете и хотите,что бы они были соблюдены!
Не верю,что вы Рина ни одним своим правом на что-либо никогда в жизни не воспользовались!:))
Ведь законы и придуманы ,что бы жить людям было комфортно; адвокаты и суды были придуманы ,что бы контролировать тех ,кто должен реализовать чьё-то право на что-либо!
Либо наказать за то, что вы сделали то, что НЕ имели права делать!:)))
http://www.climatecrisis.net/
Да, вот мне только что глаза ОлЭна открыла, что я своим правом не воспользовалась наехать на коммуну с адвокатами за свое право зарегистировать брак. Ну ларчик в нашем случае просто открывался... А по словам Олэны: холуи мы совковые, раз не было борьбы за право.
Не-а!!! В Бельгию только в гости или на правах ЧЕЛОВЕКА!!!!!!!
Леночка, птица, что касается чтения вашего словоблудия - если честно, то не утруждаюсь. Вы так много, так эмоционально, максималистски визгливо и не всегда толково пишите, что в вопросах освоения вашего чтива я придерживаюсь точки зрения покойного профессора Преображенского.
Что касается продления белой карты Полуэта Полуэктовича, то Глафира Какеётампобатюшке к этом никакого отношения не имела. Более того. Была даже не в курсе.
И когда Полуэкт Полуэктович оставил Глафиру Какеётампобатюшке в думах, то карта продлевалась и дальше в установленном порядке. Согласна с вами лишь в одном. За те пару лет, что прошли с тех пор "собачка могла подрасти" и законы могли качнуть.
Слушая ваш максималисткский иногда (простите) бред, у меня возникают основания усомниться в вашем рассказе про "что приехала в Бельгию по бизнес-визе как совладелец предприятия". Лица с вашими взглядами и с пионерскими зарницами в попе, которыми вы тут безконца блещите во всех темах без разбора, чаще всего не склонны к успешному ведению дел. Но это ваше личное дело. В этом и есть прелесть и-нета. Можно врать хоть с три короба. Всё равно хрен кто проверит. Но поверьте, мне глубоко фиолетово то, каким самолётом вас сюда занесло. Хоть на ковре-самолёте.
... но только без пролетарской ненависти ...
Добрый день всем!
Olena_Ukraina,не пойму откуда столько агрессии.Я не пишу с восторгом о своем собеседовании и мне это не доставляло удовольствия как Вы это представили на форуме.Ответы с пионерской готовностью на вопросы при собеседовании тоже ко мне не относятся.Любой человек понимает,что собеседование,предоставление переписки,визиты полиции это внедрение в личную жизнь.Это коробило нас обоих с мужем ,но нашей целью было быть вместе и оформить брак.Не мы устанавливаем правила на территории другой страны.Если бы мы захлопнули дверь перед носом полиции ,если бы мы отказались проходить собеседование ,то чем бы это закончилось?Ответ очень прост:жила бы я сейчас в России ,а мой муж в Бельгии.
Кстати о собеседовании.Проходит оно не в полиции,а в загсе.Ведет его заведующий загсом(минут 15 на каждого).Никаких бестактных вопросов не было.Кроме того перед нами извинились за то ,что мы должны через эту процедуру пройти.Кстати ,моя знакомая оформляла "Визу невесты" и проходила собеседование в Москве.Там не стеснялись с вопросами и всю переписку перелистали.Получается,что здесь еще терпимо все эти процедуры проходят.
Относительно сроков регистрации брака в моем случае(на все 5 месяцев ушло).Приехала 14 июля,брак был в декабре.Согласна ,долго.Была ошибка переводчика в моих документах,мы переделывали бумаги и поэтому все затянулось.Это мой индивидуальный случай.Знаю,что люди регистрируют брак гораздо быстрее.
например, Рина) почему-то себе представляют это в форме скандала, что по-своему тоже очень показательно и говорит о соответствующем уровне развития.
ОлЭна, мне, например, лень каждый раз бить себя пяткой в грудь, когда нарушаются какие либо незначительные права, к тому же всегда на это есть объяснение.
Если Вы - сознательный гражданин, то почему бы не понять озабоченность и борьбу властей по поводу фиктивных браков и одобрить.
Я вот так же отношусь с пониманием, что безопасность в полете важнее какой то там неприкосновенности и прохожу через процедуру контроля, разуваюсь и отдаю обувь для сканирования, бывает, что швыряются у тебя в чемодане прямо на глазах всей очереди, заставляют оставить отпечатки пальцев и снимают на камеру в американском аэропорту......
Если бы этого не понимала, то была бы на одном уровне с вами.
А вы со своей белой картой по совм. проживанию с гражданином ЕС, здесь в Бельгии, как уже заметили, просто транзитный пассажир.
Рина,
"А вы со своей белой картой по совм. проживанию с гражданином ЕС, здесь в Бельгии, как уже заметили, просто транзитный пассажир. "
А это как с домами :
Кто-то снимает квартиру/дом , вродебы и транзитный пассажир(как вы выразились)и живёт там всю жизнь,спокойно и счастливо ,а потом если есть желание выкупит и будет полным его хозяином.
А есть люди ,которые сразу въехали в свой собственный , а через пару лет он сгорит до пепла. Тоже незадача...
Выделываться тут нечего со своей "картой жены" ...ибо не за карту, ведь, замуж выходили?А,Рина:)))
http://www.climatecrisis.net/
Мне, честно говоря, надоел этот детский сад. Поэтому я пишу последний пост в этой теме.
Панда, если дом сгорит, ничего счтрашного, страховка выплатит его рыночную стоимость и владелец купит такой же,но в другом месте.
Замуж выходила в том числе и за карту, сожительство меня неустраивает.
ОлЭну оставляю с ее демагогией без внимания. Кто то должен поставить точку. Я это и сделаю.