Политическая ситуация в Бельгии обостряется..
То и дело по ТВ, радио, идут сообщения про обострение политической ситуации в Бельгии. Последние события показывают, компромисс невозможен, скорее всего страна распадется. Фламандская партия, которая выдвинула Ив Летерма отказалась от диалога с франкофонами.
Народ, я думаю нам скоро придется выбирать новый тип паспорта, фламандский или валлонский. Я живу в Брюсселе. Прям не знаю, фламандский взять, али франкофонский? Мне нет большой разницы, я на френче только курлы-мурлы в быту, фламандский учу с ребенком, знания скоро сравняются. Муж курлычит на двух языках, работает во Фландрии. Чего делать?
Одну радость вижу, может Брюссель разбогатеет за счет новых налогов, которые будут вынуждены ему платить фламанцы, работающие в Брюсселе.
По духу мне ближе фламандцы, культура базоне мне неприятна, нордические характеры мне ближе, я из холодной страны.
Вы же уже сделали для себя выбор, о чем ваш вопрос?
А вообще зря вы радеете за распад, не будет его. Даже если Фландрия захочет куда-то в никуда выделиться, "бренд" Бельгия останется за Валлонией и Брюсселем, который не захочет терять свой "бренд" европейской столицы, который он однозначно потеряет при случае исчезновения Бельгии.
Пока дойдёт дело до выбора паспорта, вы сможете сто раз определиться....Не удивлюсь, если этот вопрос будет больше интересовать поколение наших детей.
Эта тема обсуждалась здесь неоднократно.
Иллюзии среднестатистического бюргера о преимуществах и недостатках разделения Бельгии, будь то Валлония или Фландрия - иллюзорны.имхо
Почти как с введением евро.:))
...
Маринел, можете рассказать про ущерб от введения евро? Почему получилась такая хрень?
Odell,
я могу рассказать не больше, чем любой другой ощутивший резкий подъём цен почти на всё, после введения евро.
В принципе, это было ясно ещё до введения всех этих новшеств, народ резко протестовал, даже на этом форуме велись "дебаты":))
Кто, в конечном итоге, от этого выиграл и кто будет ещё долго проплачивать прогрессивные:))) европейские реформы, думаю, объяснять вам не надо.
Olena_Ukraina:
Надюсь что Бельгия не распадется, но если уж... То Брюссель вообще то фламандский город. Офранцузился он в 60-е и 70-е годы когда сюда стали в поисках работы сьезжаться валлоны, выдавливая фламандцев в пригороды. Это очень заметно если выхать из Брюсселя-так в самом городе всё мусью да мадам, да парле, а уже Дигеме менеер/мевроу начинается.
Ваши данные про "офранцуживание" Брюсселя мягко говоря, не совсем точные, скорее всего Вы вообще не сверялись ни с какими историческими данными. Diegem административно относится к Влаамс-Брабант, понятно что там основной язык фламандский. А вот про некоторые из communes à facilités говорят что фламандцы многие годы препятствуют проведению там подсчета населения так как боятся что окажется, что большинство населения не говорит по фламандски и поэтому придется менять их статус.
Про то как Брюссель стал в-основном франкофонным есть статья в Википедии:
http://en.wikipedia.org/wiki/Frenchification_of_Brussels
Да распада Бельгии дело, скорее всего, не дойдет. Я думаю, что Фландрия все-таки продавит какой-нибудь закон, позволяющий локально использовать собираемые налоги
(собственно говоря, Фландрия только этого и добивается).
На мой взгляд, это будет и справедливо, и пойдет на пользу Валлонии.
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
ВБР - В точку!:) А если произойдёт что-то подобное, то Брюссель будет нейтральным, ну что-то вроде Монако-:))))) Вопрос: темка эта была подброшенна здешним "валонцам" и "фламандцам" для согревания крови?
Фландрия все-таки продавит какой-нибудь закон, позволяющий локально использовать собираемые налоги (собственно говоря, Фландрия только этого и добивается).
+1 :)))
Евро в принципе элитарный проект, "спущеный" сверху, а идея разделить Бельгию витает в народных массах уже довольно давно, после второй мировой как минимум.
Идея разделения Бельгии, также, подогревается заинтересованными сверху.
Если кто-нибудь и будет иметь профит от разделения Бельгии, то не среднестатистический житель Фландрии.
А Валлония, в любом случае, будет дополнительно дотироваться, либо Фландрией, либо Евросоюзом.имхо
Когда перенесут штаб-квартиру НАТО напр. в Люксембург, тогда америка даст добро на расчленение Бельгии.
Не разделится.
То,что люди говорят обо мне,никак не характеризует меня. Но зато отлично характеризует их.
Как говорят сами бельгийцы(старшее поколение),Бельгия "разделяется" со времён,доступных их памяти,и никак не разродится на две(три,четыре...)части,да и не разделится,наверное.Просто периодически идёт "взлёт" и "падение" настроений,сейчас как раз очередной пик,или кризис.Европа обьединяется-бельгийцы решили разьединиться.А нассчёт языка-в Бельгии официально общались на французском(язык элиты,как и в царской России),научная литература в ВУЗах была на французском,английском,немецком(это сейчас на нидерландском тоже).И нидерландский за Фландрией никому не нужен(даже в Голландии с удовольствием говорят на англ.,плохо понимая фламандцев).А с французским-больше возможностей за пределами Бельгии(здесь сейчас идёт массированное наступление фламандских денег,и волей-неволей люди учат фламиш)).
А нассчёт языка-в Бельгии официально общались на французском(язык элиты,как и в царской России),научная литература в ВУЗах была на французском,английском,немецком(это сейчас на нидерландском тоже).И нидерландский за Фландрией никому не нужен(даже в Голландии с удовольствием говорят на англ.,плохо понимая фламандцев).А с французским-больше возможностей за пределами Бельгии(здесь сейчас идёт массированное наступление фламандских денег,и волей-неволей люди учат фламиш)).
А почему фламандцы должны говорить на английском,французском или немецком? У них есть свой родной. Кста,вышеперечисленные языки фламандцы знают,что нельзя сказать о валлонцах.В Голландии преспокойно общаюсь на нидерландском,даже если у меня фламандский диалект.Нужен-не нужен... Мне нужен и за пределами. Неволей не учила,только волей! И ещё французский,немецкий,английский. Так что говорите за себя,а не за всех.
В финансовые дебри не лезу,это дела вышестоящих чиновников. Среди фламаков тоже лентяи есть,сидящие на пособие,правда чистоту любят,дерьмо на каждом шагу не валяется,можете идти,неся высоко свою голову.
То,что люди говорят обо мне,никак не характеризует меня. Но зато отлично характеризует их.
Olena_Ukraina , Фландрия кормит всю Бельгию-громко сказано.Конечно,она богаче(Валлония,которую прошла война,уничтожая всё,до сих пор не "оклемалась",наверное).Ситуация меняется-в Валлонию инвестируются огромные капиталы(и не только фламандцами-просто они громче всех кричат).Фламандцы более работяги,согласен.
Ситуация меняется-в Валлонию инвестируются огромные капиталы(и не только фламандцами-просто они громче всех кричат).
Степень громкости крика прямо пропорциональна сумме вложений.
Имеют право.
То,что люди говорят обо мне,никак не характеризует меня. Но зато отлично характеризует их.
berlingoSS,фламандцы вкладывают не больше других(это к громкости крика).И делают это для себя в первую и последующие очереди,никак не для валлонцев.И Валлонию хоронить рано,оклемается ещё,и будет кормить,как и раньше,и себя,и вокруг.Налоги,законы распределения эцэтэра надо отрегулировать,но не делить страну.Тем более,здесь много смешанных браков(и фламоны с франкофонами в том числе),и бизнес переплетён,и экономика всех трёх регионов благополучна в симбиозе,пока по крайней мере.Но все эти революционные идеи раздела болезненны и ослабляют Бельгию.Никто не спорит,что язык страны проживания надо знать.Здесь их два,и это тяжело(для старшего поколения,мне бы французский довести до ума),для детей-легко,можно добавить ещё два-три,только выиграют.
да ладно, лет через десять-пятнадцать во Фландрии будет некому работать, все будут на пенсии, так как демографическая ситуация намного хуже чем в Валонии, неизвестно что станет в тот момент с ее супер развитой экономикой. Уже сейчас тысячи незанятых рабочих мест во Фландрии, приглашают валонцев на работу, да вот языковые проблемы как всегда мешают одним больше приглашать, а другим ехать, ну и политическая обстановка тоже этому не способствует, надо пологать.
да ладно, лет через десять-пятнадцать во Фландрии будет некому работать, все будут на пенсии, так как демографическая ситуация намного хуже чем в Валонии, неизвестно что станет в тот момент с ее супер развитой экономикой. Уже сейчас тысячи незанятых рабочих мест во Фландрии, приглашают валонцев на работу, да вот языковые проблемы как всегда мешают
Ой,не надо валонцев приглашать,а то всё производство остановится. Рабочие руки всегда найдутся,сейчас болгары-румыны работать будут приезжать,благо разрешение дали с 2009 года. Так что не волнуйтесь вы так за Фландрию,работники будут,лишь бы места не занимали всякие бездельники :)
То,что люди говорят обо мне,никак не характеризует меня. Но зато отлично характеризует их.
Sonia1 темка эта была подброшенна здешним "валонцам" и "фламандцам" для согревания крови?
Вот уж точняк!:))))) Опять племенные бельгийские фламандцы попёрли-:). Извините, berlingoSS, но скадывается впечатление, что вы имеете представление о "чУждой" вам валонии со слов "одна баба сказала":)))))))))! Не всё там так запущено, есть регионы красивейшие, хлебосольные, люди работящие и т.д.-:) Я живу на фламандской территории, однако по работе езжу и знаю людей по всей Бельгии, так что и во фландрии есть регионы, где не всё в порядке, я бы сказала - ужосссс!:)) Фламандцы были трудолюбивыми, пейзанами, теперь пришло поколение пепси, все хотят протирать штаны в офисах...
гарлопанов полно по всей Бельгии, но(!) много прогрессивных, умных людей, которые не хотят "развода", пример тому конец существования партии NVA. А если бы не дай Господи, распад случился, то сперва экстремисты убрали бы волонцев, затем арабов и чёрных, а потом взялись бы за вас:))))), ну за нас...
Odell, Здесь, на этом форуме, задолго до вас уже подкидывали такие темки. Зачем? Вы жаждите крови?:(((
Извините, berlingoSS, но скадывается впечатление, что вы имеете представление о "чУждой" вам валонии со слов "одна баба сказала":)))))))))! Не всё там так запущено, есть регионы красивейшие, хлебосольные, люди работящие и т.д.-:) Я живу на фламандской территории, однако по работе езжу и знаю людей по всей Бельгии, так что и во фландрии есть регионы, где не всё в порядке, я бы сказала - ужосссс!:))
Мне вас извинять не за что :) Регионы просто прелесть,красивые на самом деле. Баба не сказала,я год жила там-первый год своей жизни в Бельгии,здесь я не так долго-всего 9 лет,но неужели всё так круто изменилось? Регионы есть везде и всякие,угадайте,где каких больше :)
То Немец:
Я не сторонник развала Бельгии. Работать люблю во Фландрии,а отдых для души в Валонии.
Ко всему остальному мною уже сказанному добавить нечего.
То,что люди говорят обо мне,никак не характеризует меня. Но зато отлично характеризует их.
сейчас болгары-румыны работать будут приезжать,благо разрешение дали с 2009 года.
Да уж, они наработают............
Так что не волнуйтесь вы так за Фландрию,работники будут,лишь бы места не занимали всякие бездельники :)
"отдыхать для души" среди "бездельников" - как бы не съехать в кюфет:)))))
-berlingoSS год жила там-первый год своей жизни в Бельгии,здесь я не так долго-всего 9 лет,но неужели всё так круто изменилось?
Ну это для кого как, зависит от того, с кем были проведены эти восем долгих лет:))))) Даже угадывать нечего-:)-:)
Я в шоке ! Русские рассуждают совершенно о "чужой" не родной стране, как о своей собственной.Я столкнулась не так давно с явным пренебрежением фламандцев к валлонцам.Была в полном недоумении.Приезжаешь "на их территорию" вкладываешь деньги в развитие "их" туризма ,а они еще и недовольны .Не понимаю,невозможно жить дружно?Мне ,например, совершенно по барабану,кто передо мной фломандец или валлонец,лишь бы человек хороший был и все человеческое не было чуждо.В мире и без того проблем много , а вы тут "жаждите"крови...
Моя дочь как то пришла со школы и говорит:валонцы не любят работать и не хотят учить фламандский.политика ненависти фламаков к валонцам идет уже с маленького возраста.ужас.я работаю в брюсселе среди фламаков и валонцев .хочу заметить что среди валонцев я встречаю больше добродушных людей чем среди фламаков.мы к счастью или к несчастью не относимся ни к тем ни к другим.не забывайте что мы стоим на одном уровне с африканцами и турками.у меня есть знакомая филипинка замужем за белга.как то белг стал обзывать мароканцев обезьянами ,на что жена-филипинка влепила ему:если мароканцы и черные обезьяны,то я тогда тоже обезьяна, дети твои наполовину обезьяны.после этого муж замолчал и разговор на тему об иностранцах не заводил.
а вот по поводу языка так уж лучше бы я французкий учила.он такой красивый.
2 Навруз
не забывайте что мы стоим на одном уровне с африканцами и турками.
И что же это за уровень, на котором мы вместе с ними стоим ?
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
Язык Любви ,одним словом )Мне тоже очень нравится французский,но от этого негатив к фломандцам никак не появился.Хотя гостеприимства больше от валлонцев встречала.
-bens.ru
Скорее темнеем от злости :)))))))
Интересно было бы тут послушать самих валлонцев и фламандцев.
Ато мы как-то все за них решили, постановили...
;)
Заходил тут на форум один ясновидящий.Так я ему только успел задать вопрос о будущем Бельгии(хотя бы в обозримом недалёке)-его сразу срезали начальники сайта,так и не узнает никто теперь судьбину королевства.Хотя...может,он админам успел шепнуть
..
Ужосс! Абдель,хе-хе,я не рву глотку НИКОГДА :) Против валонцев ничё не имею,фламандцы ближе,я среди них дольше прожила. А также я спокойно отношусь к африканцам,арабам,ВСЕМ кавказцем и т.д.,что о вас сказать нельзя. Так что мне что валонцы,что арабы,были б люди мне подходящие,а я им. Мой пост был по поводу языка-это раз и по поводу работы-это два.Но мне вам неохота объяснять,вы всё равно не поймёте. Вы своей нервной системой займитесь.
То Соня
Мне стыдно не бывает за себя-это раз.Когда жила в Валонии,то мне там очень нравилось,а вот с кем,зачем,почему,пардон,не ваше дело. Работать больше нравится во Фландрии!!!! А отдых исключительно только среди бездельников! :))) По поводу румынов-болгаров-это что-то типа шутки было.А если серьёзно,то не надо переживать вам,что рабочих рук не найдётся,они всегда найдутся.
А по поводу новоиспечённых фламандок-это круто сказано! Видимо,вы старозасохшие валонки,раз таким скопом галдеть стали :) Да никто тут не против ни валонцев,ни фламандцев,никто не хочет никакого разделения. Нельзя всё так буквально понимать,ну,Сонь,вы же умная женщина,надо между строк уметь читать.
Короче,всех нервных прошу успокоиться! Мир,дружба,жвачка,никтo не посягает на ваши валонские ценности :)
Зы:Допишу,если чего забыла :)
То,что люди говорят обо мне,никак не характеризует меня. Но зато отлично характеризует их.
Достаточно им сказать три слова "Москва, Путин, КГБ", в их глазах сразу уважение.
Улыбнуло. Перечитала. Опять улыбнуло.
Если у них и есть уважение,то уж точно не от этих трёх
буквслов.То,что люди говорят обо мне,никак не характеризует меня. Но зато отлично характеризует их.
"Москва, Путин, КГБ"
Это у вас пароль такой да? Кто свой из местных Штирлицев, тo услышав эту фразу сразу подтягивается и начинает напевать гимн России тьфу СССР, а засланные казачки и местные продавшиеся пиндосам бельги сразу начунают моргать глазами и трусливо дрожжать..
:))))) пять
И еще забыла что если валлонцы такие патриоты
О патриотизме валлонцев или пр. бельгийцев ничего не слышала:)
Менталитет валлонцев, конечно, ближе к французскому:
"искусство жить -это уже сама по себе работа",
в отличие от фламандцев, сродни немецкому, чтo-то типа :
"Arbeit macht frei/" Работа делает свободным"
История Бельгии вещает о том , что было время, когда богатая Валлония содержала бедную Фландрию и у последней не возникало желания гордо заявлять о своём патриотизме, тем более отделяться.:)
Менталитет валлонцев, конечно, ближе к французскому: "искусство жить -это уже сама по себе работа",
в отличие от фламандцев, сродни немецкому, чтo-то типа : "Arbeit macht frei/" Работа делает свободным"
Подвести черту под такими формулами жизни можно так: От работы кони дохнут -:))))))))
богатая Валлония содержала бедную Фландрию и у последней не возникало желания гордо заявлять о своём патриотизме, тем более отделяться.:)
Именно так нам преподавали историю Бельгии. А по логике по другому быть и не может-:)
berlingoSS Та-та-та, не надо так нервничать, уже поняли, что здесь кругом засохшая поросль:)))))Да, я умная женщина (а вы откуда знаете?-:), и никогда не "припечатываю" целиком всю нацию. И прежде, чем давать советы научитесь сами читать между строк, а то принимаете всё на грудь, можно и комплекс поиметь:)))Что значит волонцы бездельники? Все??? Получается, если вы русская, то с утра до ночи водку пьёте, и ходите по Бельгии в обнимку с медведем и с балалайкой под мышкой:))))). Я к волонии территориально не отношусь, однако работаю с разными людьми. Разными...Отдыхать с "бездельниками" невозможно, потому как кто-то должен всё-таки работать на ваш отдых (может, конечно, вас обслуживают румыны с балгарами:)))))))))
Я живу в этой стране и хотелось бы, что бы все жили дружно, и что бы мой маленький ребёнок, которому два годика, не видел оголтелых экстримистов, крушащих и орущих....Я наблюдала такую картину под Брюсселем, в Крайнеме. Там проживает смешанное население. Так вот, все фламандцы при виде такой толпищи "своих" попрятались и забарикадировали двери, а потом им стыдно было смотреть в глаза своим соседям франкофонам, с которыми они замечательно уживаются на земле.
Sonia1
Я редко нервничаю,на грудь не принимаю,комплексов не имею :)
Получается, если вы русская, то с утра до ночи водку пьёте, и ходите по Бельгии в обнимку с медведем и с балалайкой под мышкой:))))).
Жесть. Не пробовала. Ну! Какие наши годы.
Я к волонии территориально не отношусь, однако работаю с разными людьми. Разными...
А я работаю,представьте не то,что с разными,а конкретно с разными:норвежцы,датчане,американцы,англичане,прибалты,финны,немцы,испанцы,ну и валонцы-фламандцы,и все мы ежедневно рядом.
Отдыхать с "бездельниками" невозможно, потому как кто-то должен всё-таки работать на ваш отдых (может, конечно, вас обслуживают румыны с балгарами:)))))))))
Тот,кто меня обслуживает,в тот момент состоит на службе,а отдыхая в Болгарии ,меня обслуживали бОлгары. А вас там кто обслуживал? Или вы в Болгарии никогда не были?
То,что люди говорят обо мне,никак не характеризует меня. Но зато отлично характеризует их.
Позволю себе не согласится с определением,что "кто работает-тот и хозяин".Обычно работают на хозяина(зачастую работают высококлассные специалисты на малообразованного,но более "умеющего жить",более предприимчивого(более гибкого,жёсткого,наглого,с меньшими или более свободными принципами(законы рынка жестоки),умного всмысле адаптирования эцэтэра...).Вообще,лучше приспосабливаются к условиям жизни более примитивные формы(законы биологии).А конкретно по теме-в Валлонии много миллионеров(если не ошибаюсь,самый богатый бельгиец-валлонец).
Просто когда везде кричат(ТВ эцэтэра),что разделение-это хорошо,люди задумываются,кто-то даже выходит на митинги,по десятку человек.Но,слава богу,дальше этого не идёт-население основное не хочет разделения,тем более при такой связанности "узла".Развод-всегда плохо,для большинства.Короче говоря,я голосую за единую Бельгию(и мне как-то безразлично,кто со мной рядом будет работать,лишь бы всё нормально было.Тем более,что при капитализме неработающего на работе не бывает.Даже если работа "не бей лежачего"-надо как-то её делать.
Позволю себе не согласится с определением,что "кто работает-тот и хозяин"
Жаль,что уже нельзя это сказать самому Максиму Горькому.Немец,выбирайте,что вам ближе. Может,Губерман? :)
. маленький человек, когда он хочет работать, - непобедимая сила!
Максим Горький
Труд избавляет человека от трех главных зол: скуки, порока и нужды.
Вольтер
Не жалею хмельных промелькнувших годов,
Не стыжусь их шального веселья,
Есть безделье, которое выше трудов,
Есть труды, что позорней безделья.
Игорь Губерман
То,что люди говорят обо мне,никак не характеризует меня. Но зато отлично характеризует их.
berlingoSS
Жесть. Не пробовала. Ну! Какие наши годы.
А какие?
А я работаю.....
Ну надо же:))))))))))
Тот,кто меня обслуживает....
оп-ля-:)
меня обслуживали бОлгары...
Давайте, давайте, пикантные подробности:)), и как они, бОлгары?(даже если и бАлгары, ничего не меняет, как мАсквачи:))
.....это я к тому, что дёргать из текста фразы и представлять их в совершенно другом свете не-кра-си-во-:)-:)
Не стоит скапливать обиды,
Их тесный сгусток ядовит,
И гнусны видом инвалиды
Непереваренных обид.
Игорь Губерман:)))
берлингоСС, я работаю с фламсами, может они на полях и в огородах резво трудятся, а в офисе тащатся как..:) не при дамах будет сказано. То, что я могу сделать за час у них на это рабочий день. Мне уже объяснили, что так как я не работают:). А вот пожратьобедать они не дураки. Видел я этих работяг. Хотя не знаю, может вы имели ввиду коровники и кукурузные поля? Это да:)
ССветка, +5 за Губермана
berlingoSS,не могу блеснуть Губерманом(сожалею-читал,но не со всем же соглашаться,разве что с тем,что есть иные труды,что позорней безделья).А Горький близок Человеком.А из трудов-не брезговал никаким,богом и законом разрешённым(и посуду мыл,как и губерманы-сотоварищи на заре эмиграции),и не стесняюсь этого.Как говорится,чтобы найти что-то в земле(на Земле-на выбор),надо в этой земле покопаться(хотите в галстуке али без)...Руки можно потом просто помыть,а запонки золотые отложить до лучших времён.
..
История Бельгии ,кроме прочего, также вещает ( даже потрясает
этим ) именно о патриотизме валлонов и пр. бельгийцев. У вас на каком
языке?Какой год издания?
А в чём он выражается?
Если защита своей территории, то это нормальный животный инстинкт в человеке, попробуйте у соседа небольшой кусочек участка отрезать, которого не хватает вашему саду.:)
А если нечто, чем нас зомбировали 70 с лишним лет, то здесь это раритет, скорее весь их патриотизм сводится к :"Мой дом - моя крепость" /" А что я с этого буду иметь" имхо.
ПС. О разных бельг.благотворительных организациях наслышена, с кристальночистым альтруизмом и бескорыстными подвигами матери терезы они не имеют ничего общего.:)
Подвести черту под такими формулами жизни можно так: От работы кони дохнут -:))))))))
В интерпретации моего мужа: французы/валлонцы считают, что работать надо для того чтоб жить,
а немцы/ фламандцы - жить для того чтоб работать.:)
В интерпретации моего мужа: французы/валлонцы считают, что работать надо для того чтоб жить,
а немцы/ фламандцы - жить для того чтоб работать.:)
Правильная интрепритация:
1. Точка зрения, буржуа.
2. Точка зрения-крестьянина.
Жить для того,чтоб работать и работать для того,чтоб жить!
Как сказал Максим Горький:
"Хозяин тот,кто трудится".
То,что люди говорят обо мне,никак не характеризует меня. Но зато отлично характеризует их.
Olena_Ukraina: Не все но некоторые валлоны по прежему сохранили предрассудки согласно которым фламадцы это граждане второго сорта и ПРИНЦИПИАЛ"НО не приемлют фламандскую культуру поведения, обычаи, и т.д(то что имеют быть довольно сильные отличия мы все отлично знаем).
Уваж. Олена, расскажите, пожалуйста, подробнее про разницу культуры поведения, обычаев валлонцев и фламандцев. Я ничего не замечаю, в чем разница?
-Olena_Ukraina
фламандцы хотят избежать ситуации когда плодами их трудa пользуются люди менеее трудолюбивые но зато более пронырливые.
Ну, не каждый, кто может хорошо мыть платные туалеты способен организовать постоянный поток населения со всеми вытикающими последствиями. А понятие пронырливость - каучуковое)))
Так что Фландрия содержащая Валлонию это факт.
Это не факт, а кфахт. на ночь глядя
Большинство валлонов не знают никакого другого языка кроме французкого и гордо считают что утруждать себя изучением еще одного ниже их достоинства.
ну так надо им помочь всё изменить, мы то тут на что ?:) У валов сейчас во всю агитация идёт по RTBF, если не ошибаюсь, скоро везде "хуем дах" будем слышать
То, что я могу сделать за час у них на это рабочий день.
А вы когда всё за час сделаете,чем потом занимаетесь?
Хотя не знаю, может вы имели ввиду коровники и кукурузные поля? Это да:)
Про коровники и кукурузные поля пока ничего сказать не могу. А вы,я вижу,в курсе. Кукурузу охраняете? :)
То,что люди говорят обо мне,никак не характеризует меня. Но зато отлично характеризует их.
Pages