Ситуация в Бельгии глазами российского журналиста :)
Submitted by svetlana25 on
http://www.pravda.ru/world/europe/european/297053-0/
А мы вот тут живем и не догадываемся, что все настолько плохо :))) Ужас-ужас :)
http://www.pravda.ru/world/europe/european/297053-0/
А мы вот тут живем и не догадываемся, что все настолько плохо :))) Ужас-ужас :)
"дать с ними разобраться нынешнему Грузинскому правительству"
Может пускай оно сначала с грузинскими ворами в законе определится?
"Можно фотки помсотреть?"
http://barsetochnik.narod.ru/Foto.htm
Имяpек спорят с теми кто понимает или пытается понять.А тут обычный фанатизм.Ладно,если бы лицо вымазала своими цветами,а то......чужими
***************************************************
Ну вот,видите,если руки золотые,то пусть хоть откуда растут.
Есть ложь, наглая ложь и статистика
[quote="Имяpекъ"]А это статистика МВД по гражданам и негражданам:
2007:
Иностранными гражданами и лицами без гражданства на территории Российской Федерации совершено 50,1 тыс. преступлений. [/quote]
По той же статистике всего в 2007 году было совершено 3582,5 тыс. преступлений. Таким образом, иностранными гражданами и лицами без гражданства было совершено 1.3 процента преступлений. Имхо, процент иностранных гражданам и лицам без гражданства в РФ выше, чем 1.3 процента, хотя и не уверен.
Также было бы хорошо сказать, что "иностранными гражданами и лицами без гражданства на территории Российской Федерации совершено ... на 5,4% меньше, чем за январь - декабрь 2006 года, в том числе гражданами государств-участников СНГ - (-4,5%).
Количество преступлений в отношении иностранных граждан и лиц без гражданства возросло на 2,4%..."(Источник - тот же самый параграф, что цитировал Имяpекъ)
_______
The Ultimate answer to Life, the Universe and Everything
"семитам, цыганам и квказцам завоевывать в торговой конкуренции место на рынках"
Вы не поняли. Это не торговая война. Это просто война, где уничтожают имущество, а особо упрямых русских крестьян убивают. В военных терминах это называется блокадой. Производителей и потребителей изолируют друг от друга.
"Если сами определиться не можете"
А мне не надо определяться. Мне достаточно признания, что у зла есть национальность.
"чего вы хотите: получить у меня какое то сочуствие и понимание?"
Вы хотите сказать, что рассчитывать на ваше понимание - задача безнадёжная? Так это всего лишь иллюстрация к "они находятся в состоянии расовой войны". А то из ваших программных заявлений может показаться, что расовую войну всегда развязывает местное население.
Paolo_Cocoa,
- Не все зарегестрированные преступления раскрываются. Например, убийство в Питере толпой нерусских олимпийского чемпиона Нелюбина после возвращения из Бельгии.
- Статистика МВД не ведётся по этнической принадлежности, а только по гражданству. С балансом по гражданству вы ознакомились.
- С этнической принадлежностью "россиянских" граждан, совершающих преступления в России, можно ознакомиться по выборкам с разной степенью репрезентативности. Например, по базе барсеточников Питера, приведённых ниже (или выше). Соотношение 119 к 4. По ворам в законе 65 к 35 и т.д. Какой смысл отрицать очевидное?
Я ничего не отрицаю и ничего не утверждаю. Я указываю на возможность манипулирования статистикой. Какой смысл ее приводить, если из этих данных можно сделать любые выводы?
_______
The Ultimate answer to Life, the Universe and Everything
Смысл простой. Баланс преступлений показывает, что от иностранцев исходит угроза местному населению. И уровень этой угрозы можно посчитать.
50/15=3,3
Вспоминается всегда отрывок из фильма "Список Шиндлера", когда людей, думающих, что их просто "переселяют", привозят в концлагерь, когда человек теряет всё, что составляло его жизнь. Сначала это дорогие, ценные вещи, дом родной,потом близких, и жизнь...и видишь, как на глазах человеческие ценности пересматриваются. Остаётся только то, что поистине важно, независимо от культуры, национальности... от всех предвзятостей, что формируются в нас годами. Неужели всегда необходиммо пройти человеку через ТАКОЕ, чтобы осмыслить и оценить по-настояшему ценное и важное в нашей жизни?
__________________
Я не признаю безоговорочно взглядов ни одного человека, ни живого ни мёртвого
"Однажды русские проснулись и выяснили, что подавляющее большинство «братских народов» их ненавидит лютой ненавистью. Это классический вариант хамской неблагодарности."
объективно - за что благодарить братские народы должны?За право народов на самоопределение, которое ни одна из бывших советских республик не могла реализовать в советское время? бОльшая часть этих республик хотела независимоти (опустим топливный фактор здесь) - от москвы. отсюда и нелюбовь по отношению к русским.
Crememmelle, я не была воспитана в ненависти к другим народам, и насколько мне известно никто из моего окружения. Так откуда берёт эта дискуссия свои истоки?
__________________
Я не признаю безоговорочно взглядов ни одного человека, ни живого ни мёртвого
объективно - за что благодарить братские народы должны?
++
Неоднократно дебатируемая тема на этом форуме.:))
Естественный эволюционный процесс- была империя, нет империи, распалась болезная.
Кого и кто должен благодарить, также, остаётся вопросом.:)))
Прошу прощения, что встреваю в дискусию, но есть такая национальность -- советский. Борис Акунин (Григорий Чхартишвили) там, Петросян, Губерман... им где место в вашей картине мира?
оч. дальновидно
Конечно дальновидно, вышеподписавшийся диспутант, Мила:))
Решать кому и что выгодно не российским властям и тем более не таким как вы.
Империя долгие годы держалась на штыках, а байками про дружбу народов кремлёвские старцы зомбировали население совдепии. Зачем это было им нужно? Такие как вы уверены, что из чистого альтруизма к ближнему (таджику, грузину, чеченцу, белорусу, украинцу итд.) они "дружили" со всеми.:))))
Союзные страны (ех. республики совдеповской империи) пройдут свои этапы развития и самоидентификации, многим, сейчас, трудно , но так и в России наступают не самые лучшие времена....
А грузинский хирург пускай адаптируется в новых грузинских реалиях - не он первый, не он последний.:))
В отделившихся государствах всё, со временем, наладится.
Столько лет зависимости от российского диктата наложило свой негативный отпечаток, к сожалению.
А насчёт России, природные ресурсы, а не производство качественных товаров и наличие современных научных технологий, модернизированной индустрии, как в развитых странах, являлось основным источником доходов властьимущих...., до сих пор:)... .
Люди желают жить самостоятельно в своих этнических странах, а апелсины или мандарины - это не ваши проблемы, разберутся как-нибудь без вас.
Грузинский доХтор, лично для себя ищущий более тёплое место под солнцем и имеющий контакты ( деньги) в Москве (иначе кому бы он был там нужен:) - естественное явление.
Вы же тоже предпочитаете любить Россию на расстоянии, как, впрочем, и я Украину, почему дохтору не печалиться о судьбах Грузии, удобно устроившись в Москве.:)
Россия опять газ Украине отключила...
"Имярек если вы действительно признаете что находитесь в состоянии расовой войны"
Имярекъ - не раса и в состоянии расовой войны находится не может по определению.
"Фашист он конечно и в Африке фашист ..."
Если вовремя заглянуть в словарь, то можно здорово сэкономить на страницах бессмысленной отсебятины ...
"Факты пожалуйста."
Сведения о пострадавших после 23 ноября 1989 г.:
список
"в девяностые годы, был вялотекущий конфликт"
Сведения о пострадавших с 6 января 1991 г.:
список 1
список 2
список 3
"объективно - за что благодарить братские народы должны?"
Какая ещё благодарность?! Только деньгами.
"Какая ещё благодарность?! Только деньгами."
чет я потерялась.. кто кому - деньгами?
"Какая ещё благодарность?! Только деньгами."
чет я потерялась.. кто кому - деньгами?
Разумеется. Одно дело рассуждать "про нелюбовь к русским" и совсем другое - вернуть деньги, полученные от русских.
"Разумеется. Одно дело рассуждать "про нелюбовь к русским" и совсем другое - вернуть деньги, полученные от русских"
ааа...
в этом смысле... ну вообще-то да, справедливо. вернуть бабло - и ненавидь на здоровье. а так очень похоже на ситуацию, которая складывается в очень многих российских компаниях (заранее оговорюсь, что вероятно, такой подход исповедуется не только в россии, но я сталкивалась с этим только в россии): когда слово лояльность и корпоративная культура заканчивается исключительно на том, чтобы все сотрудники помнили о своих обязанностях, а работодатель - о своих правах. когда же сотрудник начинает использовать свои права, то начинается песня о том, "какая же ты сволочь".
и с этой любовью/нелюбовью так же.
Об этом мы уже писали Имяреку.
А сколько человек за ником Olena_Ukraina скрывается?
На мой взгляд, совсем не похожа. Дотации из бюджета зарплатой не являются. А похоже скорее на кооператив, в который один вошёл с заводами, газетами, пароходами ... а другой с землёй, портками и ложкой. А выходить другой хочет уже с заводами, газетами, пароходами, потому что они построены кооперативом на его земле. А на каком основании? Пусть возмещает стоимость. Денег нет? Пусть отдаёт землёй и идёт в своих портках батрачить на тех, кого любит.
Дай Бог, чтобы разобрались- народ жалко.
Ясен пень, легче жалеть чужой народ, чем свой собственный.:)
http://rodon.org/society-081022122440
Реальная нищета в России значительно масштабнее официальной
квалифицированные специалисты в области кардиологии, везде нужны .
карьеру в Москве он начинал с районной поликлиники и угла съёмной квартиры
Зачем такой мазохизм? В Грузии, как и везде, нужны квалифицированные специалисты в области кардиологии.
Певое на вскидку:
http://www.nukri.org/index.php?name=News&file=article&sid=570..
Диагностический центр включает в себя кабинеты кардиологии, неврологии, эндокринологии. Здесь функционирует дневной стационар, ведется работа над внедрением практики домашнего врача. Действует лаборатория с использованием высококачественных анализаторов.
http://www.apsny.ge/2008/eco/1227043516.php
Американский центр онкологии и кардиологии «Максвелл»
http://caumedserv.com.ge/Chumburidze.Ru.htm
Доктор медицинских наук, начальник отдела кардиологии и клинической фармакологии Национального центра терапии, заместитиель директора
http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1232551.html
Российские специалисты будут работать в этом центре вахтенным способом, более того, в этой клинике будут задействованы медики из Абхазии, ныне работающие в России.
т.е. при желании и возможности, можно было бы работать на родине, а если таковых нет, то сочинить плачевные истории - альтернативное занятие.:)
"им где место в вашей картине мира?"
Своими поступками человек сам выбирает своё место.
Союзные страны (ех. республики совдеповской империи) пройдут свои этапы развития и самоидентификации, многим, сейчас, трудно , но так и в России наступают не самые лучшие времена....
О чём это вы? Самоидентифицироваться и развиваться всегда будут те, кто что-то умеет и чего-то стоит. Те, которые производят и успешно продают. Те, кто уже развил или успешно развивает свою структуру. Грузия???? Да оставте её. Там ни чего нет, там разруха и безработица. И пока её будут спонсировать из за бугра так будет и дальше. Кто будет пить их минералку и вино кроме России, Америка или Западная Европа? Разве у них есть выбор? Так же у Молдавии и Прибалтики. Я понимаю Фины или хотя бы Черногорцы(Monte Negro). Маленькие но удаленькие. Они могут выбирать с кем дружить. Народ у них сыт и доволен. И лозунги они могут выкрикивать какие угодно, и будучи умными людьми такое ни когда себе не позваляют. Заканчивая от себя по Грузии я считаю что: Только, тот кто будет плотить или в лучшем случае сбывать ни кому не нужный товар, будет заказывать музыку(а в данном случии лозунги и народную любовь)
Империя долгие годы держалась на штыках, а байками про дружбу народов кремлёвские старцы зомбировали население совдепии. Зачем это было им нужно? Такие как вы уверены, что из чистого альтруизма к ближнему (таджику, грузину, чеченцу, белорусу, украинцу итд.) они "дружили" со всеми.:))))
Так же делает и нынешнее Евро провительство и США потому что, они умные политики и знают что надо держатся кучей, по одному легко перебить. Испания(Баски и Каталонцы), Бельгия(Фламы), Британия(Шотланцы и Валийцы) и тд. все они хоть завтро, но им не дают, плюс постоянные разговоры о дружбе народов. И как вы знаете в некоторых местах постоянно проливается кровь. Даже не большие но сильные маленькие страны объязаны примыкать к большим сильным китам а, киты опять же диктуют условия.
Полны коридоры грузин и других приезжих, ожидающих приёма.
Ну и что, смертельнобольные дети из России лечатся в Бельгии, о чём это говорит?
Попасть на тёплое место, в той же медицине, в Москве, также как и в Тбилиси или в Киеве - одних способностей недостаточно, нужны связи и деньги. А возможностей в некоторых московских ведущих клиниках больше на порядок, чем в грузинских, никто не спорит. Так это было всегда, недаром же Москва была центром империи.
Ну и это не предел, отдельные американские и европейские клиники имеют ещё больший потенциал,чем московские, пределу совершенства нет:)
Marinel, С американским центром по вашей ссылке нескладушки
Трудно набрать в поисковике "Американский центр онкологии и кардиологии «Максвелл»"?
Американский центр онкологии и кардиологии «Максвелл» рассматривает возможность открытия фармацевтического завода в Грузии
18.11.2008 14:25
Американский центр онкологии и кардиологии «Максвелл» рассматривает возможность открытия фармацевтического завода в Грузии. Как заявил президент компании Кеннет Алибек, на первом этапе компания изучит рынок Грузии, и приступит к поиску партнеров. В дальнейшем - через 2-3 месяца - может быть рассмотрен вопрос о строительстве завода.
Компания работает в США и Украине. «Максвелл» производит высокотехнологичные современные препараты, внедряет новейшие методы диагностики онкологических и кардиологических заболеваний.
A информацию о новой клиникe Анзора Мелия "Гули" i Национальном центре терапии в Тбилиси вы не заметили?:)))
Не надо искать виноватых, была бы у него возможность, остался бы в Грузии.
Даже не большие но сильные маленькие страны объязаны примыкать к большим сильным китам а, киты опять же диктуют условия.
При необходимости, они сильныx китов выберут сами. Россия - далеко не самый желанный кит для той же Грузии или Украины. А вот для России, чисто геополитически, соседние страны необходимы.
Компания работает в США и Украине. «Максвелл» производит высокотехнологичные современные препараты, внедряет новейшие методы диагностики онкологических и кардиологических заболеваний.
Никаких услуг на территории США компания Максвелл не предлагает. И никаких новых "высокотечнологичных" препаратов она не разрабатывает, а занимается выпуском лекарств, у которых истёк патент, а значит не самых новых и эффективных.
эти врачи - они советского выпуска, есть реально суперски умные люди и отличные специалисты.
а что будет, когда эти врачи умрут, а на смену им придет поколение тех, кто учится и выпускается сейчас - списывая на экзаменах, покупая их, поступая за взятки, как и в любом другом вузе в россии. видели ли бы вы, как там гос.экзамены сдаются.
кстати, в очень многих платных клиниках сейчас вообще пытаются денег побольше содрать. гинекологи назначают по сотне анализов, настаивают на ложноположительных/орицательных результатах с предложением сдать анализы еще раз, кардиологи тоже назначают анализы (какое только они имеют отношение к биохимиии - тоже вопрос, особенно когда они видят мой результат недельной давности в компьютере) и т.д. В районных поликлиниках - там к тому же кардиологу запись за две недели. Вот именно - а что, если сердце болит уже сейчас?
в маленьких городах (и братских республик в том числе) - врачи совсем окуели. Если им в начале приема денег не сунуть, то будет как в том анекдоте про ужика с топором в голове, у которого врач спокойненько спрашивает "краснухой, гепатитом, ветрянкой болели?".
так что не надо о великости медицины. на одни золотые мозги здесь слишком много го***ца приходится.
Главное знающие специалисты высокой квалификации врачи и профессора умеющие не только работать с аппаратурой, а ещё делать операцию на сердце
Байки вашего доХтота - не более, чем дешёвая демагогия .
Хотел бы или имел бы возможность, остался бы в Грузии и развивал бы кардиологию, создавая кардиоцентры в сотрудничестве с научными мед. структурами Грузии.
Нет средств и возможностей? Так их не было в Грузии и в совдеповское время, когда всё было максимально централизовано и каждый дохтор, понятно, хотел попасть в клинику или центр, который круто финансировался гос.бюджетными деньгами в Москвe.
Спекулиривать отсутствием возможностей в современной Грузии, у которой нет и никогда не было возможностей создать подобные центры, также и в совдеповское время - смешно и нелепо.
Грузии как и др. "братским" республикам была отведена роль младшего брата. Тбилиси - не центр рос. империи, соответственно никогда не финансировался и не мог иметь такого потенциала, как крупные центры Москвы, стоящие ближе к "телу" и непосредственно державшие руку на пульсе бюджетных бабок страны.
А теперь, такие как вы, задаются вопросом, почему же распался такой "дружный союз братских народов" :)))
Тот же Бакунинский центр создавался, также, в совдеповское время, такими же врачами, просто там с 1956 !!! было брошено максимальное инвестирование. Kоторое далеко не каждой московской клинике или больнице, тем более, российской провинции или столицам союзных республик даже не снилось.
http://www.bakulev.ru/info/history.php
История нашего коллектива начинается с 1956 года, когда по инициативе академика А.Н. Бакулева на базе возглавляемой им клиники факультетской хирургии Второго Московского медицинского института был создан Институт грудной хирургии Академии медицинских наук СССР.
Всё более прозаично:), поэтому стёб вашего дохтора - это байка про страуса, кот. спрятав голову в песок, абсолютно был убеждён, что его большой зад никому не виден.:))))
В Грузию переезжать не собирается...
Cредств не выделяли? посмотрите какие там асфальтированные дороги в селе дремучем, как посёлок в город преобразился и понтовые мраморные хоромы, а то больше нужд не было.
:))))
Мила, Олена верно заметила, зачем вам понимать очевидное.:)
Ваш грузин и ещё маленькая тележка подобных спецов нашли свою нишу в Москве, благодаря их связям и деньгам, зачем им Грузия или Украина?
Хорошо асфальтированную дорогу или закрытый спецпосёлок можно найти в любой ех.республике. Это не показатель, также как и хорошооснащённый Тюменский Кардиологический Центр филиал ГУ НИИКТНЦ СО Российской Академией Наук, который можно найти в той же Грузии или Украине, как единичное явление. Но тяжёлые случаи будут оперировать в Москве или в европейских клиниках.
Да выпендрёжа- то никакого нет, человек спокойно живет в России работает в центре по своему профилю. трудится для здоровья людей .
Только не нужно про исключительно светлые помыслы грузина.:)))
Для него, очевидно, легче сделать карьеру в Москве, чем пахать целину в Грузии, без средств и поддержки властьимущих.
Пускай байки про свою родину не лепит, если б действительно была б дорога ему родина и здоровье его соотечественников, возраждал бы кардиологию в Грузии, а не искал бы тёплое место в Москве.
"Никаких услуг на территории США компания Максвелл не предлагает. И никаких новых "высокотечнологичных" препаратов она не разрабатывает, а занимается выпуском лекарств, у которых истёк патент"
ссылки, доказательства?:)
Самое смешное, что другие ссылки о грузинских мед. центрах остались без вашего внимания....
Представить, что в Грузии нет института кардиологии, построенного ещё в совдеповское время, просто, невозможно. Минимальные стандарты ( не сравнимы, конечно, с Москвой, ей всегда нужно было больше всех:)), были во всех республиках. По Украине мне они хорошо известны, но всегда острая нехватка денег, постоянная унизительная зависимость от московских профильных центров.
Так вот будет вам известно, что не менее важен во время операции, не только классный хирург- профессор, а ещё и нарколог .
ценная инфо.:)))
Мила, я не знаю в какой области вы являетесь спецом (вряд ли, конечно, признаетесь), но судя по вашим комментариям, совсем далеки от медицины, иначе бы знали, что сделать карьеру ( да просто попасть на работу в престижные мед. клиники) и стать настоящим профи в солидном институте, без связей или финансовых вливаний, практически невозможно.:) Клановость в медицинской сфере, даже, не дискутируется. Участок или в лучшем случае скромная. плохооснащённая больничка ждёт тех, у кого нет солидной лапы, а сейчас ситуация, вообще пределельная .
Поэтому ваши байки про грузинского хирурга, рвущегося помогать людям исключительно в Москве, в хорошооснащённом мед. центре, просто смешны.
Человек устроился на тёплое место и флаг ему в руки, но не нужно о его благородных помыслах...
"А похоже скорее на кооператив, в который один вошёл с заводами, газетами, пароходами ... а другой с землёй, портками и ложкой. А выходить другой хочет уже с заводами, газетами, пароходами, потому что они построены кооперативом на его земле. А на каком основании? Пусть возмещает стоимость. Денег нет? Пусть отдаёт землёй" Имярек.
А кому они должны отдать? У нас были имения в Грузии. Завод был. Грузины говорят, что коммунисты отобрали и похерили. Правду, в общем-то, говорят. А тут Вы, Имярек, такой весь воспитанный :)! "Пускай отдают!" Кому? Какой-такой национальности? Владельцам надо возвращать, а не "национальностям". В Краснодаре имения были. Кто вернет?
Уже раз национализировали. Спасения от вас, политических, нет. В Кандапоге, вон, горелый ресторан с пустующим рынком скомуниздили... Борцы за справедливость :))
"А кому они должны отдать? ... "Пускай отдают!" Кому? Какой-такой национальности? Владельцам надо возвращать, а не "национальностям".
Это две разные проблемы: проблема возвращения незаконно экспроприированного и проблема реализации права нации на самоопределение. Мы тут говорили о втором. Это когда государства теоретически должны представлять интересы наций. Соответственно речь идёт об объектах инфраструктуры, производства, здравоохранениия, образования и т.д. Построенные дороги, фабрики, ГЭС, школы, больницы и т.п. Они принадлежат тому, на чьи деньги построены. А построены они на деньги доноров бюджета. Донорам они и должны принадлежать в случае развода.
"У нас были имения в Грузии. Завод был. Грузины говорят, что коммунисты отобрали и похерили. Правду, в общем-то, говорят ... В Краснодаре имения были. Кто вернет? Спасения от вас, политических, нет ... Борцы за справедливость"
Понятно, что свечной заводик хотелось бы вернуть. А если подумать, чем может обернуться передел собственности? Спасения от вас, меркантильных, нет ... Борцы за вынь-да-полож-мою-имению.
"В Кандапоге, вон, горелый ресторан с пустующим рынком скомуниздили... "
Ресторан "скоммуниздили" ещё до пожара, а горелый ресторан вернули собственнику.
"А тут Вы, Имярек, такой весь воспитанный"
Негодование понятно, но поспособствовать не смогу.
В маленьком (247500 жителей) украинском городке
Черновцы успешно оперированы десятки иностранцев,среди них
уникальную операцию прошел гражданин США. СМ. газету Chas.cv.ua за 27 06 2007 г, но самое интересное, молодые хирурги прошли 5 летний стаж нелегала в одной из клиник США, бывшие русскоязычные врачи просили убежище в 1999г в Бельгии, если бы Паскаль Де Смет не дал бы 13 кв (отказ) ничего бы такого не достигли, правда с помощью зелени не открыли зеленый свет в своей карьере.
А насчет России можно сказать одно-все Русское прекрасно, необходимо всем русскоговорящим делать все, дабы
нас уважали. Давайте учиться уважать не только русскую живопись,литературу,достижения науки,культуры, космос и все такое...
Давайте уважать себя- ведь каждый из нас своими добрыми делами может поднять имидж, может стать народным дипломатом.
Станем лучше в Новом 2009 году!
Так же делает и нынешнее Евро провительство и США потому что, они умные политики и знают что надо держатся кучей, по одному легко перебить. Испания(Баски и Каталонцы), Бельгия(Фламы), Британия(Шотланцы и Валийцы)
Kevin как всегда -"жжёт" мол, дескать, на ряду с другими сепаратистами есть и маленькая злобная группа фламов нелепо вписавшаяся в многочисленнное валонское общество...
даже не затрагивая численности - фландрия ежегодно перечисляет на содержание валонии 22 милиарда... кто то здесь говорил о том что,- кто платит тот и заказывает музыку... Так если Украина вспомнила о голодоморе летом... то вполне обоснованно что дядя Путин (с Медведем) вспомнили о том что Украина не платит за газ зимой
что касаеться национализма и попросту откровенного фашизма... так у малых народов он сейчас выражен гораздо больше чем у больших - вот посмотрите к примеру на местную аферистку Olena_Ukraina то она украинский флаг на щеке малевала, теперь вот грузинский на всё лицо (видно грузин нехилый секс-партнёр у неё появился) и она прониклась идеями грузинскости... а дальше за флагами и начинаеться то что называеться фашизмом ... какая разница какой он жёвто-блакитный, бело-красный с крестами, или со свастикой
я к примеру уже здесь в бельгии столкнулся с чеченским фашизмом
что касаеться самой идеи фашизма ... в "майн кампф" кстати написанную не Гитлером (а двумя литературными неграми) основной мыслью прослеживаеться:----" завоевание более высокой рассы более низкой -есть благо для низшей рассы" к примеру:---- (завоевание римлянами Англии было благом для Англии , возникло строительство из камня, железно-плавильное дело,,. и собственно после ухода римлян и родилась могучая Британская империя,,.. но завоевание Рима галлами ... остановило развитие цивилизации на добрых 5 веков) Приход к власти Гитлера дал толчек в развитии униженной и разорённой "версальтским миром" (кому скучно читать историю прочтите Ремарка) Германии... открытия типа V1,V2 позволили создать реактивные самолёты... а союзник германии япония заняла в послевоенные года мировое лидерство по производству электроники...
и в то же время современное "мирное завоевание" нынешней Европы мусульманскими переселенцами не несёт ей ничего хорошего... зачем далеко ходить, разве можно сравнить район Брюсселя (к примеру Схарбек с его гниющим на улице мусором) с прекрасным фламандским городком под названием Brugge или Temse и др....
"кто то здесь говорил о том что,- кто платит тот и заказывает музыку... Так если Украина вспомнила о голодоморе летом... то вполне обоснованно что дядя Путин (с Медведем) вспомнили о том что Украина не платит за газ зимой"
++ lol
"и в то же время современное "мирное завоевание" нынешней Европы мусульманскими переселенцами не несёт ей ничего хорошего... зачем далеко ходить, разве можно сравнить район Брюсселя (к примеру Схарбек с его гниющим на улице мусором) с прекрасным фламандским городком под названием Brugge или Temse и др...."
брюгге, конечно, чище. с другой стороны, это везде так, в любой стране - маленькие города гораздо чище столицы.
вот посмотрите к примеру на местную аферистку Olena_Ukraina то она украинский флаг на щеке малевала, теперь вот грузинский на всё лицо (видно грузин нехилый секс-партнёр у неё появился)
Фи, это было не лучшее Ваше высказывание
а дальше за флагами и начинаеться то что называеться фашизмом ... какая разница какой он жёвто-блакитный, бело-красный с крестами, или со свастикой
А это напомнило старый анектод "товарищи он меня сукой обозвал"
а союзник германии япония заняла в послевоенные года мировое лидерство по производству электроники...
После войны Германии и Японии на долгие годы было запрещено иметь военные подразделения и военную технику и само собой подразумевающееся ее разработку, а какие огромные средства уходят на вооружение, я думаю Вам объяснять не надо. Так что вполне логичен экономический подъм данных государств.
"По поводу Голодомора ... Я ,как правильно написала Мила, из Полтавы. В 32-33, кагда в Мааскве издавалась "Книга о здоровой и вкусной пище" на Полтавщине съехавшие крышей от голода матери ели своих мертвых детей... Кстати уважаемая Crememmelle
, уж не знаю что Вам показалось таким lol и +100... ((("
Олена, ну так голодомор был не только на Украине, поэтому не надо называть это геноцидом. Зачем перевирать историю? Только почему-то на Украине забывают, кто правил страной в период голодомора. Если уж каждый сам за себя, то Россия тут вообще ни при чем.
"Период нахождения Сталина у власти ознаменован с одной стороны форсированной индустриализацией страны, победой в Великой Отечественной войне, массовым трудовым и фронтовым героизмом, превращением СССР всверхдержаву со значительным научным, военным и промышленным потенциалом, беспрецедентным усилением геополитического влияния Советского Союза в мире; с другой — установлением тоталитарногодиктаторского режима, массовыми репрессиями, иногда направленными против целых социальных слоёв и этносов, насильственной коллективизацией, приведшей к резкому спаду в сельском хозяйстве и голоду 1932—1933 гг, миллионными людскими потерями (в результате войн, депортаций, немецкой оккупации, голода и репрессий), разделением мирового сообщества на два враждующих лагеря, установлением просоветских коммунистических режимов в Восточной Европе и началом холодной войны."
А теперь давайте вспомним, кто по национальности был Сталин. Почему бы не предъявить претензии Грузии? И за голодомор тоже...
"Ничего общего с реальностью не имеют бравурные заявления чиновников правительства Саакашвили о том, что грузинские вина заняли достойное место в Европе.
Телави Мукузани - две серебрянные медали в Брюсселе 2007
Мукузани(Tелави) и Тамада (Каkheti Georgian Wines )
12 Top Wines Megavino 2007 (если Вам конечно это о чем-то говорит)
Цинандали-серебрянная медаль в Брюсселе 2008
Позвольте усомниться и в остальных цитатах.
Очередной политический шантаж России по отношению к бывшим республикам. Ну все ей неймется.
Российский рынок огромен потому и интересен, кто спорит, только они на этом не останавливаються и правильно делают, а то кто знает что ей в очередной раз в голову взбредет.И челом они бьют, как Вы выразились ( хотя називаеться это совсем по-другому ) не только в России
Любителям "Мегавина" отчаянно искать Грузию у специалистов по хорошему вину:
Союз энологов Франции
по русскии- славянски называется" послы грузинские принять просят, челом бьют" из истории Руси
Смешно, ей богу
Top Wines Megavino 2007 Brussel Имяpекъ
http://www.invinoveritas.apic.be/articles-nl/IVV127_Megavino_NL.pdf
Pinot Gris
Мегастихи 2009 Брюссель:
http://www.russian-belgium.be/ru/node/32012
Мила к сожалению я не владею грузинским. но на этом же сайте я нашла и вот это
Евгений Киселев делится путевыми впе-
чатлениями о Грузии: там по-прежнему
хорошо, и вино, вопреки мнению гос-
подина Онищенко, делают отличное.
Главный санитарный врач Онищенко
говорит неправду: в Грузии по-прежнему
делают отличное вино. Может быть, даже
лучше, чем раньше. Если чем и травится
пьющий российский гражданин, так это
контрабандной паленой водкой, которую
в изобилии гонят в мятежной Южной
Осетии и тащат через границу в матушку-
Россию при полном (и, подозреваю, дале-
ко не бескорыстном) попустительстве
тех, кто без умолку твердит о страшной
«грузинской угрозе», якобы исходящей
из-за этой самой границы.
Кто не дает нам возможности прямо
здесь, в Москве, не ездя в Грузию, удосто-
вериться, что с вином там на самом деле
все в порядке?
Мне довелось нынешней осенью проехать
в Тбилиси, правда, совсем по другим делам.
Но и с положением дел в винной области,
разумеется, удалось познакомиться.
Вообще, оказалось, что Грузия живет сов-
сем не так, как многие себе у нас представ-
ляют, насмотревшись программы «Время».
И еще с вашего позволения вот это и того же сайта от того же Киселева
Белое было «Цинандали»,
но уже не прежнего советского вида, а в
элегантной бутылке «бургундской» формы
с не менее элегантной этикеткой, которая
гласила: Tsinandali Teliani Valley 2005.
Это было совершенно европейское вино,
оставившее меня в полном восторге: если
бы была слепая дегустация, никогда бы
не догадался, что это – грузинское вино,
решил бы, что это итальянское или фран-
цузское от кого-то из лучших производи-
телей. Слегка «кремнистое», наподобие
Chablis, но с ярко выраженным привкусом
крыжовника и ароматом смородиновых
листьев, характерным для вин из долины
Луары – Sancerre или Pouilly-Fume – это
вино пьется легко, один я за вечер «угово-
рил», наверное, бутылки две, так что поч-
ти не притронулся к красному, которое
принесли и открыли, в общем-то, ради
меня.
Впрочем, попробовать я его сумел. Это
было отличное «Саперави» 2003 года –
густое, полнотелое, из тех вин, которые,
как выражается один мой знакомый мос-
ковский виноторговец, «жевать можно»,
быть может, чуть более терпкое, чем
нужно – но уж такой у грузинов вкус,
любят они мощные танины. Вино было,
кстати, от того же производителя, кото-
рый, судя по всему, в Грузии принадле-
жит к числу наиболее «продвинутых» – в
Тбилиси есть даже специализированные
винные бутики фирмы Teliani Valley. Как
мне рассказали, основана она лет десять
тому назад на базе бывшего советского
винного завода в селе Цинандали, пос-
троенного в 50-х годах прошлого века,
а теперь полностью переоборудованно-
го с помощью то ли французских, то
ли итальянских специалистов. Сразу же
захотелось туда съездить, но оказалось,
что от Тбилиси это далековато – почти
200 километров.
Посетить какое-нибудь винное хозяйс-
тво, однако, очень хотелось, и в итоге
меня свозили в кахетинское село Манави,
где тоже есть небольшой, но вполне сов-
ременный винный завод. Оборудование –
новенькое, итальянское, чистота – почти
стерильная, хозяин – что самое смеш-
ное – русский, москвич, в недавнем про-
шлом известный в своих кругах банкир.
Получается, что винным эмбарго огонь-
то, как водится, ведем по своим. Что весь-
ма печально, особенно потому, что ребя-
та ведь стараются. И вино у них
получается хорошее. Поезжайте в Гру-
зию – убедитесь. И вообще – там по-пре-
жнему хорошо.
Воистину мы видим только то что хотим. И всякие споры тут бессмысленны
а Кисилёв -то, сделал репортажик, чтоб приятеля уважить ради него вино открыли чуствуете разницу свой- чужой, что он должен написать?
А Вы сами верите в то что написали?
Вы что и представить себе не можете,что в бывших союзных республиках тоже может быть хорошо? Или просто не хотите?
Они принадлежат тому, на чьи деньги построены. А построены они на деньги доноров бюджета. Донорам они и должны принадлежать в случае развода.
Осталось опредилиться с понятием "донор бюджета".:))))
Донорами являлся весь "советский народ", проживавший в пределах совка.
То что результаты его труда и госбюджетные деньги всего б. совка концентрировались в Москве и только по приказу из центра:)) ех-республики могли получить свои, кровнозаработанные, по недоразумению названными дотациями - это из серии извращений суперцентрализованного, тоталитарного государства, каким и являлась совковая империя.
Неудивительно, что и сейчас её последователи уверены, что это они лично что-то дотировали, содержали якобы кого-то, развивали инфраструктуру в ех-республиках и опять им все должны:))))
Россия столько жизней искалечила
Во имя всенародного единства,
Что в мире, как никто, увековечила
Державную манеру материнства.
Такой ни на какую не похожей
Досталась нам великая страна,
Что мы и прирастаем к ней не кожей,
А всем, с что искалечила она.(с)
Россия искалечила... Все мы были частью этой системы, а жить так, как живут в западной Европе ни одной из бывших союзных республик не светит никогда, в том числе и России. Из-за менталитета, как бы мы друг от друга не открещивались, он у нас одинаков, в этом и проблема. Посмотреть хотя бы на всех правителей, в том числе на Украине и в Грузии. Лишь бы себе побольше нахапать, а на народ наплевать.
"Русские должны научится отвечать за действия своих правителей независимо от их этнической национальности, потому что все они Ваши, РУССКИЕ."
А вы, Олена, цитируете речи ваших националистов :)
Сталин был и ВАШИМ правителем тоже, исполнители указаний на местах были местными. Нет? Как претензии предъявлять, так сразу ваши :) Ваших у власти в СССР тоже было достаточно.
Pages