интересует строительство дома , вернее с чего начинать

Здравствуйте,
интересует строительство дома ,вернее с чего начинать:архитектор,коммуна где получать разрешительную док? Может кто поделится опытом строительства щитового,каркасного жилья?
Благодарю за ответы.

сантех's picture

Здесь уже лотерея. Или архитектор с головой или только с дипломом. И разницы нет за 20 000 евро или за 1300 евро. А проблем у моего знакомого с домом нет. И почему они должны быть?А BTW платят все. Как же без этого.

Про доплату BTW/TVA это когда стоимость работ и материалов заранее занижена, так предусмотрена была оплата по чёрному. Это вычисляется девизёрами-ревизорами и потом присылается оценочная стоимость и просьба доплатить налог.

Explorer's picture

Linaa
71000 евро за такой тип помоему оч.дорого,отталкиваюсь от готовых проектов типа Durabrik,Blawier,да,конечно признаюсь сразу больших денег строить под ключ у меня пока нет,но и лиж-бы что строить (9,5х14)без
подвала,крыши,одноэтажный не буду.
Какие могут быть проблемы с домом как Вы говорите в случае с "болгарской фирмой" если профессионально и с архитектором были выведены фундамент,стены и крыша? На мой взгляд-это основное,монолит так сказать,остальное косметика,и за что потом ещё нужно BTW (НДС)платить если оно уже было оплачено при покупке материала,собственный труд как известно налогом не облагается?

Explorer's picture

"..это когда стоимость работ и материалов заранее занижена, так предусмотрена была оплата по чёрному."

То-есть получается что ревизоры подгоняют видимые расходы под какуе-то существующюю бельгийскую "сетку-стандарт",..бред какой-то,если у тебя есть бельгийский диплом Betonbewerker или ещё какой и ты делаеш это своими руками,кто тебе чего может предьявить за "чёрную" работу?

Если строиш сам то
Налог за дом здесь подсчитывается легко
подаеш все фактуры за материал потраченый на дом
если дом готов за 1 год то налог платить по максимому около 20000 евро
если за 3 года здан в полную эксплуотацию то около 1500 евро

Explorer's picture

Только давайте не будем путать налог на дом с кадастром (KI) и НДС (BTW-TVA).
Wladimir,можете дать какую-либо ссылку на эти "1год" и "3года",интересно из чего исчиляется налог?

за новый дом платить нужно 21 процент
за перестройку дома не старше 5 лет 6 процентов здесь и можно 60 процентов по черному отремонтировать а остальное подать в налоги

Explorer's picture

"..за перестройку дома НЕ старше 5 лет 6 процентов"

наверное всё-таки СТАРШЕ 5 лет.

Linaa's picture

Смотрите, что Батя пишет-это правда.
За небольшой дом пришел НДС -4 тыс.€(бумагу сама видела)); прошло 1,5 года после застройки и "самими" было сделано всего ничего;
папа дамы-"старый самостроитель":"сказал доча радуйся";
а "будующиму застройщику", про несколько десятков тысяч рассказывали, коллеги строители))

Explorer)может дорого, но это не "под ключ"
и этот еще не очень дорогой

понятно маленький дом и строили полтора года
заплатили 4000 евро
а если зал 100 м2 то и цена будет другая

точно старше 5 лет

точно старше 5 лет

Explorer's picture

"..Смотрите, что Батя пишет-это правда.
За небольшой дом пришел НДС -4 тыс."

"...Про доплату BTW/TVA это когда стоимость работ и материалов заранее занижена.."

Да не путайте вы людей,какой НДС пришёл? или-же уточняйте в этом случае.Налог на Добавочную Стоимость (BTW-TVA)может быть распространён только на предпринимателей или людей имеющих по опред.причинам этот личный,гос.НДС номер,при этом они должны поквартально отчитываться за доход-расход своей деят-ти,простым-смертным отчитываться за НДС не нужно.
Так-вот объясните пжст.если я простой рабочий или служащий,покупаю стройматериалы с фактурой и плачУ НДС в магазине при покупке,а затем сам,своими руками будучи имея разрешение и соотв.образование на самострой строю свой дом,какой НДС я должен платить??
Может быть Батя имел ввиду что на стройматериал фактур небыло вообще никаких и был какой-то нереально размытый договор с подрядчиками с целью сокрытия доходов перед налоговой потому-что официальный доход был низким - так это другое дело.

в этом и дело если сам строиш нужно заплатить
налог

Explorer's picture

Его нужно платить даже если не сам строишь,о каком конкретно налоге Вы говорите,на самом деле хочется ясности а не размытых доводов,понятно что всю инфу можно найти на гос.сайтах,в администрации,в интернете в конце-концов,но если говорим об этом здесь,давайте говорить о конкретном,"испорченный телефон" только навредит.

Linaa's picture

ЗЫ, выписка из бумаги:
Impots et recouvrement:

Contrôle TVA Bâtiment

Madame,
J'ai l'honneur de vous savoir que j'ai fixé à ... le prix normal de construction.

Sur base de cette ...vous êtes redevable d'une somme ... à titre TVA.

Comme le montant de l'insuffisance...du montant de votre factures que portent sur de travail immobiliers...
Про десятки тыс. мож врут))
Не знаю, что там случилось потом, просто предупредила...

Explorer's picture

Если бы ещё хорошо французский знать)),но если не ошибаюсь в последнем предложении речь идёт о сумме НДС от предоставленных фактур за работу,судя по всему хозяин этих бумаг имеет официально зарегестрированный в Бельгии номер НДС,т.е.предприниматель или собственник фирмы.
Трудно гадать,много подводных камней,но одно я знаю точно,что частное лицо никогда не платит отдельно НДС,всё как-правило всегда вкл.в стоимость,это закон.

Linaa's picture

нет она не предприниматель, написано дом стоит, по нашему мнению столько..., и вы остались столько... НДС))
тут как раз таки черные работы))
так, что все надо хорошо узнавать, может к бухгалтеру)))

Explorer's picture

"..тут как раз таки черные работы))"

Тогда понятно,ясный пень дама теперь под молотки попала,и бухгалтер не поможет если уже отсчиталась,теперь по ходу и в налоговую реальные доходы показать нужно ))).

Linaa's picture

Вот и предупреждаю)
ладно строитесь сами, а крыша, электричество и т.п?
Почему от архи одна фактура))
Все смотрят...

Explorer's picture

А почему от архи одна фактура?
Извиняюсь за бестолковость,я просто уже нахрен запутался здесь признаюсь)),но хочу разобраться в этом ликбезе.
Лично я думаю так,будучи частным лицом и имея строит.образование (вечерние курсы или диплом о высшем строит.обр.) и разрешение для провед.строит.работ обратиться к архитектору за полным проектом (или-же прийти со своим для доработки),затем нанять подрядчика (члена любой страны ЕЕС) для котлована+подвала+фундамента+стен и крыши,а остальное делать самому покупая при этом материал с фактурами с уже учтённым НДС (в любой стране ЕЕС).В этом случае так-же можно будет осторожненько-так использовать в том-числе и чернорабочих.Найдите здесь "засаду"!

ВБР's picture

Найдите здесь "засаду"!
НДС в этом случае, наверное, платить не придется, хотя кто ее эту Бельгию знает...
А вот в налог на недвижимость стоимость Ваших трудов точно войдет.

Linaa's picture

Я так думаю, что все в описанном случае нормально))
но иногда у людей возникает желание не платить НДС...и чем дальше...
правильно было замечено, что сейчас на 50тыс 6%, потом 21% все таки 5 часть)

Explorer's picture

Нуу,..неплатить НДС надо то-же уметь,эт целое искусство))

Explorer's picture

"А вот в налог на недвижимость стоимость Ваших трудов точно войдет."

Стоимость своих трудов насколько знаю ничего не стоит,а вот других налогов типа кадастра KI,регистрации,нотариуса и т.д.наверное целая куча,Ауууу,бывалые,откликнитесь!

Explorer's picture

Сомневаюсь что закон НДС одинаков на стройку и на куплю-продажу (ссылка).
"VAT applies on new buildings (vs.land) portion of purchase price."
Здесь видимо речь идёт о 21% НДС именно на доход,т.е.разницу купли-продажи.

Респект JOHNу REIDу! )))

А почему от архи одна фактура?
Извиняюсь за бестолковость,я просто уже нахрен запутался здесь признаюсь)),но хочу разобраться в этом ликбезе.
Лично я думаю так,будучи частным лицом и имея строит.образование (вечерние курсы или диплом о высшем строит.обр.) и разрешение для провед.строит.работ обратиться к архитектору за полным проектом (или-же прийти со своим для доработки),затем нанять подрядчика (члена любой страны ЕЕС) для котлована+подвала+фундамента+стен и крыши,а остальное делать самому покупая при этом материал с фактурами с уже учтённым НДС (в любой стране ЕЕС).В этом случае так-же можно будет осторожненько-так использовать в том-числе и чернорабочих.Найдите здесь "засаду"!

засада будет в том
они посчитают за сколько времени вы смогли сделать всю работу при этом вы работаете +- столько часов было затрачено на всю отделку дома
а зделать хочется все побыстрее
вот они и считают что 1 человек( при том помогать может только близкий родственник ,,папа,,брат уже не может помогать) сделал столько
а 1 - 2 черноробочих сделали в 3 раза быстрее
вот тогда вам насчитают по полной программе и нечего не докажеш когда сумму получиш

Explorer's picture

"..они посчитают за сколько времени вы смогли сделать всю работу при этом вы работаете +- столько часов было затрачено на всю отделку дома
а зделать хочется все побыстрее"

Тогда получается что проверяющий в силе прийти с контролем когда ему заблагоразумится? А если я с семьёй уже живу в половину-отремонтированном доме или-же это нереально до полной сдачи объекта?

Gofman's picture

Жаль прекратился диалог...

Gofman, вы почитали этих умных люлей и еще не задали себе вопрос - оно вам надо?
не строила,но ремонтировала дом, слово только одно напрашивается - геморой и административный и с рабочими и с материалами и тд.
Теперь купила готовое жилье - красота за те же деньги и никакой головной боли. Строить можно только если у вас руки золотые, деньги и время есть.
посмотрите мой любимый сайт и вы поймете, что копейки вам вернут, но сначала вас вытрясут как буратино.
http://minfin.fgov.be/portail1/nl/brochure/publicaties/pdf/Broch_BelastVermindEn...
http://www.belgium.be/nl/belastingen/

Gofman's picture

Огромное спасибо!
Утрясал свои дела с документами на пмж.Все получается хорошо!Дом строить пока желания нет-действительно нуторное дело,но все будет более-менее понятно после переезда.Еще раз-огромное спасибо Вам!

Helena's picture

Explorer в Пт, 13/03/2009 - 21:07.

"..они посчитают за сколько времени вы смогли сделать всю работу при этом вы работаете +- столько часов было затрачено на всю отделку дома
а зделать хочется все побыстрее"

Тогда получается что проверяющий в силе прийти с контролем когда ему заблагоразумится? А если я с семьёй уже живу в половину-отремонтированном доме или-же это нереально до полной сдачи объекта?

На этот вопрос пока никто не ответил.
Меня тоже интересует этот вопрос.
подскажите что знаете.

так называемый проверяющий это работник кадастрального отдела, прейдёт обязательно но только после окончания работ, при новом строительстве строите вы сами например, он соберёт с вас все фактуры которые у вас есть на дом, поверте там работают профессионалы, он знает реальную цену на каждый вид работ и на каждый материал, пройдётся по дому и оценит проведённые работы их качество и тд. Я сталкивался со случаями когда выставляли факуру к доплате в очень крупную сумму вроде 50000 евро но там на отделку 500000 на матерьал только ушло это не считая работы) и была реновация а не новое строительство, на новое строительство видел на 15000 штраф но там мотериал был попроще и хозяин убалтал чиновника) вам врятли это удастся. мне раз в 7000 самому пришол штраф правда штрафы не кадастр даёт они оценивают а штрав налоговая шлёт, дают штраф + недобор по налогу. я правда скосил тоже его)) повезло но фактуру неоплаченную оставил на память. Короче тут обдерут как липку и договорится просто так не получится сдесь на россия взяток не берут, я покрайней мере не давал не разу.Просто есть лазейки)) стройте подольше многие спецом не вставляют межкомнатные двери и тд и тянут.
Кстати по поводу строительства самаму без архитектора, подрятчика и тд, это можно делать, платиш только за печать архитектору сам всё рисуеш да просто готовый проект их море. главное чтоб был в рамках тех норм которые есть в том или ином районе в котором собираешся строить, на каждлй улице свои нормы, хоть строиш в рею хоть отдельно стоящий, можно узнать нормативы, столько то метров в глубь столько то в высату, такой то градус крыши, окна двери всё может быть расписанно, если что то не совпадает с принятыми мерками тогда запрос на строительство отправляют из вашего города в провинцию в брюге например в моём случае и оттуда уже ждать ответа намного дольше и как правило он отрицательный) как говорится не нада отделятся от колектива стройте как у соседей или выберите заранее район постройки который соответствует вашим планам и запросам по строительству.
По поводу деревянных конструкций и домов из экологически чистых материалов и тд и тп короче все читали сказку про поросят)) из саломы и дерева дома не строят, в бельгии этого точно лучше не делать)) в арденах если только. Про бельгов говорят что они рождаются с кирпичём в животе)) ну и дома они тоже в большинства сваём покупают керпичные, так что если хотите построить дом который а будующем у вас некто не купит, то выберайте щитовые дома, или дома из дерева ну или из соломы)
Вообще дома будущего это так называемые пасивные дома) если и строить что то то пасивный дом, ну примерно он обойдётся думаю в 350000 если по полной его начинить всем что в нём должно быть то ценик за 500к прыгнет, короче мне пока не по карману да и строить что то я некогда не решусь снова, однаго раза хватило) реновация это единственный способ получить малыми средствами идеальный результат, но он подхотит только небольшому проценту людей, если вы неумеете нечего делать руками то лучше и не начинать. многие считают что они что то могут я всегда у таких спрашиваю что именно они построили иои отремантировали и как правило в ответ тишина) нет строить должны специалисты. не надейтись на свои силы их не хватит. кто то тут писал что знакомые два года жили в мобил хом и стоили дом)) накой нужен такой дом если два года перед этим живёш как бомж) да и что ты построиш в скором времени выйдет из строя) электрика сантехника газ вода канализация крыша да всего сам не сделаеш) нада же ещё и официально гдето работать иначе на что ты будеш строить?
Мой совет всем кто что то хочет построить, постройте для начала сарай или садовый домик потом умножте эту сумму на 100раз в цене и в нервах , нервах своих, жены, детей и близких)) ведь всё ьудет крутится вокруг этого)) а вообще новый дом это хорошо, его нада просто выбрать и купить готовым, пусть на 25% дороже чем если бы вы его построили сами, но представте что ваше время же тоже стоит денег, ведь 1 час проведённый вами на стройке даже у себя в доме стоит как минемум вам 30 евро) ваше же время тоже что то стоит? лучше идите работайте по профессии и на эти деньги покупайте уже готовый дом, ищите и найдёте, главное расширить поиск не искать в одном определённом месте или городе ведь может за углом в соседнем городе или провинции вас ждёт нужный вам дом)

Pages