Плюсы и минусы воспитания детей в России и в Бельгии
Submitted by iranda on
Уважаемые форумчане, мне очень интересно узнать ваше мнение по этому вопросу.
Здесь есть много историй. Кто-то возвращается в Россию, кто-то возвращение рассматривает как кошмарный сон...
Но, как не крути, мы всегда останемся другими. Это, конечно, мое личное мнение...
.
[url=http://www.radikal.ru][img]http://s47.radikal.ru/i115/0910/0b/55f32fa3fabf.jpg[/...
Меня всю жизнь волнует вопрос-кто лучше? Мальчик или девочка? Но, как не крути, мы всегда останемся другими.
Иранда, моё мнение и наблюдения:
1. 70 процентов "наших" мучаются и живут прошлым."
2. 30 процентов- употребляют ,совершенно искренно ,такие выражения
(я дома), (здесь мой дом.).., (меня тянет из России в Бельгию( а не наоборот).
Мы все такие РАЗНЫЕ)))) И разные обстоятельства отьезда и был разный уровень "жития" в России.
Плюсов мало, но они-огромные...
Минусов больше, но по мелочам....
Это моё субьективное мнение.
Иранда я считаю что большинство здесь людей по причине лучшей комфортной и перспектиивной жизни для себя и своих детей и даже для ближайших родственников.Да в больших городах жизнь еще бурлит Москва задыхается от смога и приезжих и недостатка денег и дороговизны всего. Работы нестабильные плюс никакой защищенности при потере работы а также медицина совсем платная стала.Замуж выйти не за кого.Поэтому я думаю у нас больше ностальгия по советским временам.Помню Москву 15 лет назад.К сожалению время не вернуть вспять.Сейчас даже боюсь туда детей на каникулы вести в пробках в машине часами стоять а во дворах бездомные собаки и бомжи и алкаши кругом.Короче кроме родственников делать там нечего.
присоединяюсь к высказыванию дива-141...так оно и есть на самом деле...
Опубликовано annajen1 в Октябрь 13, 2009 - 20:27.
Замуж выйти не за кого.а во дворах бездомные собаки и бомжи и алкаши кругом.
Это где такая романтика?Там любая мало-мальски симпатичная женщина должна чувствовать себя принцессой.
Прынцессой бомжей?
В Москве товарищ Немец не удивляйтесь да и в Питере уверена да и во многих других городах.А вы сами откуда родом.Не из Германии же наверно.А несимпатичная кем себя должна чувствовать на этом фоне.
В Москве бездомные собаки дают стимул росту китайских и околокитайских ресторанов,тоже плюс.
Опубликовано славяночка в Октябрь 13, 2009 - 22:02.
Прынцессой бомжей?
Принцессой-плюс,бомжей-минус.Глядишь,и зарядится для Бельгии.
Да Славяночка Немец почему то думает что на фоне грязи чувствуешь себя королевой.На самом деле абсолютно не так.Чувствуешь что живешь в стране абсолютно безразличной к ее согражданам.
Опубликовано annajen1 в Октябрь 13, 2009 - 22:07.
на фоне грязи чувствуешь себя королевой
А из кого этот фон грязи?
А судьбами людей успешно занимается Путин.
В том то и дело что не занимается он судьбами они его не волнуют.Единственное что заботит наше правительство как обобрать до нитки народ.
Значит,правительство-большой минус.
Большой плюс уже то, что правительство заняты делом и не мешает бомжам жить так как хотят(с принцессами или без)
А я отношусь к тем 70-ти процентам, которые мучаются и живут прошлым, ощущая себя в Бельгии чужой. Приезжаю в Москву, как за глотком свежего воздуха, и уже сколько лет так. Не уверена, что проживу здесь всю жизнь.
Татьяна хорошо а представьте вы постоянно жили в Москве-куда бы вы приезжали за глотком свежего воздуха-только лишь на дачу.Хорошо говорить живя здесь что вы навещаете Москву а потом обратно.Не хотите же постоянно туда вернутся понимаете что дышать там нечем.Да все мы чувствуем себя русскими и это нормально корни в России .Но я уверена что в России вы мучались бы да еще может и хуже по какой нибудь причине.ЗДЕСЬ ВАС ТОЛЬКО И МУЧАЕТ НОСТАЛЬГИЯ.В России -Вас замучают.
У многих есть ностальгия,разная,кто то скучает по родным,кто то по друзьям,кто то по менталитету ..здесь иначе,другие люди с другим менталитетом,надо приспосабливаться к обстоятельствам,здесь есть и плюсы и минусы.Один писатель правильно подметил "Иммиграция это яд,
который мы выпиваем до дна,если всё нормально -то мы адаптируемся и остаёмся,если нет-то так и не будет вам покоя,лучше возвращайтесь назад..."
Про имиграцию в смысле яда -это неплохо сказано. Думая про его эффект на себя родную,никак не могу до конца понять:выжила ли я или мне подсунули яд уж о-очень замедленного действия. Порой страшно хочу домой.Еду.Приезжаю туда.Утопаю в воспоминаниях-вот эта улочка,вот этот дом...деревья "страшно зелёные", дорога на дачу и поля,безбожно красивые и родные,ем свою картошку-до того вкусную и ароматную,что причмокиваю,вызывая смех бабули...говорю с родными и не наговорюсь,смотрю на них и не насмотрюсь,сердце щемит от осознания того,что их жизнь происходит вдали от моей,а моя - от их...потом всё закручивается по давно известному сюжету-"сажусь на коня" (это про образ жизни на Родине):куда-то лечу,куда-то скачу ,иногда и не понимая сама,зачем и куда,то ли по иннерции,то ли напару со всеми ....Оглядываюсь на знакомых,родственников и понимаю,что и я, и они, уже не "те" многие посвящают меня в свои жизненные проблемы,беды,стараюсь слушать их ,но не погружаться в них вместе с ними, опять напару, но всё-таки погружаюсь...Скакать не перестаю до тех пор,пока не падаю без сил с того коня и вот тут...вспоминаю о Бельгии,наверное больше думая об относительном спокойствии... Приезжаю на "вторую Родину". Вначале погружаюсь по макушку в это относительное спокойствие,а потом начинается ломка,болезненное восприятие чужого,далёкого.... Потихоньку выздоравливаю,а потом сново заболеваю...
Всем большое спасибо за высказывания.
Мне нравится в Бельгии, но скучаю очень по родным...
И последнее время все сложнее принимать чисто бытовые привычки.
Стараюсь не обращать внимание и не делать замечания, но с каждым днем разражает все больше:(
А какие бытовые привычки вас раздражают?
Крепитесь, Иранда, это пройдёт. Не сразу.., но пройдёт. Говорите об этом со своим мужем. Да и не все привычки надо принимать, некоторые свои можно оставить, но опять же объяснять это. Как говорили у нас на Украине "Чужого не цурайся i свое не забувай". И не зацикливайтесь на этом, главное в другом...
Я понимаю, что главное в другом.
Не хочется перечислять моменты, которые меня раздражают, но если в общем, то я себя чувствую комфортно только в чистоте и порядке... Проблема в том, что всем остальным в моей семье вполне комфортно в полном хаосе. Они так жили всегда и я не вправе говорить каждому, чтобы закрывали за собой дверцы шкафчиков или что место вещей уж никак не на полу или лестнице...
Вот как быть?
Иранда, у нас в семье тоже самое. Бельгийской половине очень комфортно в беспорядке. Может так оставаться и неделю и больше, если мною не наведется порядок. Очень часто раздражает до невозможности, но если подумать, то и у нас в стране не каждый мужчина поднимет свою попу и начнет драить дом, ведь правда же? Я думаю, что наши еще бы и упрекнули, что в квартире не убрано, а бельгийцы вроде и не замечают. :)
Выход: нанять уборщицу на один день в неделю. А мужа заставить оплачивать динстенчекс!
Мои тоже не замечают, но я-то замечаю... Если выхожу на кухню, а там полный беспредел, то я не могу готовить на такой кухне и тем более есть.
Вот мне интересно, до скольки лет детям в Бельгии вообще не принято убирать за собой?
Я понимаю, что все это не главное... Может быть просто у меня действительно прошла первая эйфория и сейчас начинается другой период, который надо постараться переварить...
Возможно вы очень умная, интелигентная женщина. Только сделали огромную глупость. Вышли замуж через интернет за человека у которого дети от первого брака и они живут не с матерью. Таких женщин здесь тучи. Именно ущербные бельгийцы (от хорошего жена не сбежит бросив детей), обремененные детьми, ищут себе пару в недоразвитых странах. Они берут в дом работницу и подругу в одном флаконе. Не представляю жизни в доме с чужими детьми. Ужас. Крепитесь, чтобы вашей интелигентности хватило на годы.
А какое определение "жене", бросающей своих детей, вы дадите? Вообще-то, с чего вы взяли, что она их "бросила"?
Славяночка, простите, вы родом из "недоразвитой" страны?)))
У вашего мужа был другой брак и вы живете в одном доме с его детьми? Тогда мне вас искренне жаль.
Все не так ужасно, как вы предполагаете. У моего мужа действительно трое детей, но они развелись с женой на условиях совместной опеки и дети проводят равное количество времени у папы и у мамы. Отношения с детьми у меня хорошие, только мне сложно понять, почему девочки - студентки никогда не моют за собой посуду... и не только это и не только в нашем доме. Насколько я поняла, здесь вообще не принято чтобы дети что-либо делали в доме. Как же они потом замуж выходят если абсолютно не имеют понятия о готовке, стирке, глажке, уборке... Я спрашивала у мужа, а он говорит, что это его дети и он сам все сделает. Вот так у нас и получается, я глажу вещи себе, мужу и младшему мальчику, потом муж гладит вещи своим дочерям (17 и 16 лет)
Нужно иметь посудомоечную машину. Многие бельгийцы туда ставят посуду даже с пишевыми остатками.
А зачем муж им гладит? Пусть ходят в неглаженном.
Вообще вы меня напугали. Неужели у всех бельгийцев дети свиньи?
Скажите им, что вы не прислуга и убирать за ними не будете. Не нравится, пусть дома с матерью сидят.
У меня два мальчика. До рождения сыновей я была совершенно холодна к детям. Теперь я люблю мальчишек и терпеть не могу девок. Тяжело терпеть чужих детей. Они, знаете, могут здорово утомлять. При чужих детях толком не отдохнешь. Вот как это объяснить мужу. Он скажет, знали на что шли.
Славяночка, вам сколько лет? Вы так категоричны, что мне кажется, что не очень много.
У Бельгийцев дети - не свиньи, просто другое воспитание, которое мне лично иногда сложно воспринимать. Но это совсем не означает, что я их "терплю". Дети воспитанные, вежливые и добрые, а то, что не приучены сами за собой ухаживать, так это заслуга взрослых.
Вы пишете "толком не отдохнешь", так я как-то особо и не утомляюсь.
И вообще, я напрасно вынесла все это на форум.
Я категорична от того, что у меня нет необходимости подстраиваться. Себе и другим хозяйка.
У Бельгийцев дети - не свиньи, просто другое воспитание,
Ой, ну не надо мифы плодить. Какое "другое воспитание"? Можно подумать в РОссии/Украине или где там еще, все дети сплошь воспитанные - "здравствуйте", "до свидания" и без спасибо из за стола не выйдут. Все зависит от конкретной семьи, от социального уровня. У нас постоянно в доме бельгийские дети - друзья моего ребенка. Все они разные, кто-то сидит в носу ковыряется и в грязных ботинках на диван, кто-то из-за стола не выходит не спросив и тарелочку свою на кухню относит.
Я вам очень сочувствую, потому как и свои дети могут порой раздражать, а тут - чужие. Ну не воспитали их родители - ваш муж, кстати, один из них. Либо вас просто используют - кто везет на том и возят. У мамы у своей дома они так же себя ведут? Что-то сомневаюсь.
В любом случае, Вам остается только ждать. Вырастут, будете только по праздникам видеться. Не хотела обидеть, кстати, простите, если резко.
Может, стоит им как-нибудь объяснить интеллигентно, если они девочки добрые, Вы говорите, что в вашем доме посуду пусть моют за собой сами? Действительно ,ведь, все разные, всё от семьи зависит.
Ну, кое к чему и привыкнуть можно, и даже оценить оригинальность решения проблемы... :-) Это я о документах, книгах, пепельницах на лестнице. Сначала казалось СТРАННЫМ...:-), а теперь понимаю, что так бы и бегала по 3-м этажам по причине забывчивости и рассеянности. А так - всё по ходу забирается! :-)
"Это я о документах, книгах, пепельницах на лестнице."
Не, вот с курением в доме я лично смириться не могу. Мой муж не курит, но когда приходишь к его родственникам, и тебе и твоему ребенку смолят в лицо, это откровенно бесит :) Хочется поскорее оттуда уйти. И когда к нам приходят курящие и спрашивают, можно ли закурить, то я всегда говорю, что нельзя, и что они могут пойти покурить на улицу.
Да не проблема! Мы оба курим... :-) Есть свои " табу", конечно: спальня и столовая.
"Если не можешь изменить ситуацию - измени своё отношение к этой ситуации."
А вообще все эти моменты обсуждайте со своим мужем, т.к. он и есть ваше связующее звено между вами и другими членами семьи.
Вот я и стараюсь изменить отношение к ситуации, только пока не очень получается...
Iranda , не обольщайтесь- не дождетесь, чтобы девочки вам помагали. Бельгийские девочки не приучены убирать за собой и мой вам совет- не хотите портить отношения с мужем- не пытайтесь их строить: пусть он гладит для них. Я вас понимаю- это нелегко, но в данной ситуации постарайтесь изменить свое отношение- не обращайте внимания на мелочи. Не прибирайте в доме за всеми, пока дети гостят у вас- пусть живут в бардаке. И постарайтесь расслабляться в те дни, когда дети у мамы. Держитесь!
С детьми всегда тяжело...а особенно с чужими;
что не замечаешь в своем ребенке-в чужом заметишь это в двойном колличестве...
Спасибо всем, кто понял и поддержал.
Ситуация действительно не такая уж и страшная, просто на фоне того, что страна чужая, все по другому...
У нас тоже раньше жили его дети от первого брака, два мальчика. Я считала дни до их ухода. А сейчас, все решили, что детям крайне неудобно кочевать из дома в дом. И теперь они живут у матери, а к нам приходят только каждые вторые выходные и на половину каникул. На сколько же это лучше! Попробуйте уговорить своего мужа. Тогда ни стирать, ни гладить за ними не нужно будет, ни об их учебе беспокоится. Только алименты платить, но поверьте мне, это стоит того.
Tatyana123, извините конечно, но даже если дети у мужа от первого брака, это все такие его дети. Если вы вышли за него замуж, я не думаю что он их от вас скрывал, вы знали на что шли. А потом отсылать родителей к маме потому что они вам мешают? Вы не думаете что может быть дети хотят по чаще видить папу а папа детей? Извините, но я таких женщин не понимаю... Поставьте себя на место ребенка или на место родителя...
Я соглашусь с helen21.
А вам Iranda, желаю терпения.
Я думаю, что дочки, как закончат учиться, и достигнут совершеннолетия, будут реже посещать вас.
Сейчас они зависимы от своего отца.
Как, я правильно поняла, ваш муж платить этим детям за учебу?
Меня не отягощают дети и пусть они приезжают так часто как им этого хочется. Дело не в этом. Мне непонятна Бельгийская система воспитания, а дети хорошие... Просто мне с моей системой воспитания сложно убирать со стола и мыть посуду за взрослыми девушками, но я знаю, что если я этого не сделаю, то это сделает муж. А он все-таки единственный из нас всех работает...
Мне непонятна Бельгийская система воспитания,
Это не только, в Бельгии можно видеть такое воспитание.
Такие вещи можно наблюдать в любой точки мира.
В каждом дому по кому.
У моей знакомой дочка, и ей 27 лет.
Она не когда, не убирает посуду и соответственно ее не моет.
Призыв убрать посуду за собой у нее один ответ –Я еще не закончила.
Так что, Вы не одиноки.
По-моему, это частный вариант в каких-то семьях. Тех, что вижу я научили убираться. Взрослые готовят - дети с удовольствием и накрывают на стол и после относят в посудомойку.
Никаких проблем...
Опубликовано славяночка в Октябрь 14, 2009 - 15:22.
Именно ущербные бельгийцы (от хорошего жена не сбежит бросив детей), обремененные детьми, ищут себе пару в недоразвитых странах.
Интересно,а от хороших жён мужчины бегут?И куда?
Мужчины редко бегут от жен (статистика). Чаще подают на развод женщины.
Pages