Педиаторы и как с ними бороться.
Давненько хотела поднять эту тему,но сейчас уже нет сил больше..Кто нибудь ДАЙТЕ адрес нормального педиатора в Брюсселе.Под нормальным я понимаю:когда у ребенка тем-ра высокая,чтобы повонить и он сказал:приезжайте.Я конечно понимаю,что не стоит обращаться по всяким пустякам,но у меня ребенок стал часто болеть(ей год и месяц).Например у нее в прошлое воскресенье высокая тем-ра поднялась,не смогли сбить и поехали в уржанс.там нам сказали:ангина.выписали антибиотик,жаропонижающее и гуляй Вася.Это что так всегда тут лечат?у нас когда в России была ангина,выписывали и для горла тонзилгон,и имунноповышающее..так тем-ру сбили за 3 дня.вроде ребенок поправился.и в это воскресенье опять поднялась тем-ра.притом никаких симптомов.позвонив педиатору,получила ответ:ну это уже что то дургое..через пару дней приходите и посмотрим.а тем-ра все шпарит и шпарит.Притом наш педиатор считается среди нидерландофонов здесь один из самых лучших.и вообще когда бы я к нему не обратилась,всегда ответ:это нормально,все ок.у ребенка уже было несколько раз проблем с горлом,ничем не лечили,только сбивали тем-ру:типа,это самовылечивается.Хорошо.,Вчера из за того,что педиатор (кстати уже который раз отказывал нам во встрече,из за того,что он еще работает в больнице и у него нет возможности нас втиснуть в расписание-ИМХО-чушь,кто хочет,втиснет) нам отказал,пошли к дом.доктору.ОН мне всегда нравился,хороший доктор,даже на дом приходил,когда я болела.так вот наш доктор посмотрел дочку,не нашел ничего,вроде чуть слегка горлышко красное,и сказал-это вирус.сбивайте тем-ру и ВСЕ.ЧТО Я ДОЖНА ДЕЛАТЬ???????????? ребенка не лечат..у него нет никаких симптомов,я переживаю,что это у нее что то иное.я не медик,не знаю что,ребенок у меня первый,потому беспокоюсь изо всего.Скажите,мамочки с опытом,это нормально,что детей не лечат тут? что делать с педиатором? есть ли тут педиаторы с иным подходом? можно ли вызывать скорую,или все таскают детей по больницам с тем-рой под 40(я уже раза 3).По мне тем-ра 38.5 2 дня и без симптомов-это причина для серьезного песпокойства.или может я не права?
Вы просто не правильно поняли врачей, скорей всего. Ванна должна быть не холодная, а на 2-3максимум градусов ниже актуальной т-ры тела...Если окунать в холодную, то именно спазм сосудов и судороги можно спровоцировать. Кстати я это опробовала 2 раза на детях и 2 раза на себе:) Каждый раз это действовало. Правда т-ра во всех случаях была не от простуды, а по другим причинам.
признаки высокой температуры, если нет градусника под рукой:
- ну понятное дело, голова горячая
- лихорадочный румянец на щечках,
- пульс частый, мерить на шейной артерии
- зрачки пульсируют,
- ручки-ножки могут быть очень холодными, но не всегда
newbe, рекомендуют не холодную ванну, а прохладную. Тогда никакого стресса не будет.
Ну уж к словам не придирайтесь. Холодную - в смысле холоднее температуры тела (это мое личное определение холодного; я очень теплолюбивая)
я видела по телеку в совке еще, как один представитель школы здоровья какой-то ребенка нескольких месяцев с высокой температурой раздел до гола и головой в снег. Я думала, у меня сердце разорвется!
newbe, ребенка окунают в ванную с такой же температурой, какая и у ребенка. Если 40, то значит 40 градусов. В воде такой ребенку будет комфортно! Никакого стресса! И вода, остывая, остужает температуру тела. Помогает - СУПЕР. Таким образом удалось сбить температуру моей дочери, пока ждали врача. У нее было 41.
Лошадиные дозы ибупрофена не рекомендованы. Пугать не буду, но просто посомтрите в гугле о возможных нарушениях при несоблюдении дозы ибупрофена или парацетамола.
Ну не знаю. Мне врачи тогда по телефону сказали точно налить ванну с водой комнатной температуры (т.е. по мне - холодная). Ну да ладно. Давно это было!
А еще мне подруга рассказывала, что ее ребенку в больнице для быстрого сбивания температуры делали клизмы с толченым льдом (такаю ледяная кашица). Не знаю количество вводимого - но подруга уверяла, что температура сбивалась мгновенно.
Кстати,горячая голова тоже не у всех бывает,
наш старший становился полностью горячий и красный до 2-х лет,
после двух голова абсолютно холодная,вот руки и ноги как льдышки-точно,
второй наоборот,голова была горячей раза 2-3 всего с рождения,руки и ноги становятся xолодыми-да,
вообще по состоянию все равно поймете есть температура или нет...
Вообще когда лоб холодный,а ребенок температурит,становится горячей и красной височная область,ушная часть,т.е. боковая,тогда уши красные и горят
как печки,я так сразу опознаю температуру-это уже безошибочно,что она есть...
А между тем нам поставили диагноз.вчера сдали анализы.Диагноз:аллергия на молоко и яйца.и вроде на этом фоне постоянные болезни.иммунитет ,судя по анализам нормальный.все же диагноз скользкий,поэтому пойду к другому педиатору(спасибо Петроль1 за адрес) и посмотрим что выявит он.а пока посидим на диете безмолочной.а то вдруг и правда...Кстати,чем заменить молоко? есть вроде бы соевое у Бамбикс.ну сегодня нам общеали дать список разрешенных продуктов.
Мамы у кого девочки маленькие и кто сдавал мочу на анализы.Кому нибудь хоть раз удалось из деток пописать в тот мешочек?????
посмотрите в нашем русском интернете признаки аллергии на молоко и яйца. там нет никакой температуры! мой сын все детство страдал аллергией на яйца, причем очень сильно, вплоть до госпитализации каждый раз (пока выявили), но никогда не было температуры! волдыри,которые покрывают все тело, затем лопаются, кожа от них красная, потом синеет и слазит кусками, отеки (один раз он был как шар, мы его не могли одевать, ничего не налазило и только заворачивали в одеялко), задышка как при астме... Они тут мастера ставить диагнозы. Посмотрели на анализ крови, там есть показатель аллергена в крови, если он завышен, сделали быстренько выводы. а он часто завышен от нашей экологии! Надо посетить несколько врачей, причем не говорить им предыдущий диагноз, пусть свой ставят. а вот если совпадет!...
Нам удалось пописать, но ждали долго, и все это время ребенок пытался оторвать инородное тело, которое, видимо, очень ей мешало. Вообщем, намучались мы
А нам ни разу не удалось.один раз ставили катетор-не удалось с пакетиком.а вчера меняли аж 3 мешочка..они все время сползали.приехали в больницу в 10 ,уехали в 3.умучались вусмерть.ребенку хотели ставить катетор,но он со страху на столе прямо и сделал это,а они успели баночку поставить.
мешочки всем троим что на вашей аватарке? :0))
Температура не ИЗ ЗА аллергии.а на фоне ее постоянная заболеваемость.так сказал педиатор.я читала в инете.у некоторых детей аллргия проявляется на коже,у других бронхит,а еще могут быть вирусные заболевания.я конечно же пойду к другому врачу.но если честно,наш пед. не знает..просто не знает,что у дочки.аллергию он ПРЕДПОЛОЖИЛ,потому что не видит никаких других отклонений в результатах анализов.потому сказал:посидите перу месяцев на диете,а там поглядим.анализы показали,что иммунитет у ребенка нормальный.
а вы что, делали анализ на иммоглобулин? обычный анализ крови ничего не может сказать об иммунитете
да,делали.делали анализ на все.столько пробирок крови у ребенка насобирали....анализ крови был очень развернутый.
Ребята, ну что вы так на бельгийских врачей накинулись? Никому не приходила в голову мысль сравнить: а) продолжительность жизни в России и в Бельгии, б) количество врачей на душу населения в этих же странах, в) уровень детской и младенческй смертности, г) статстику по хроническим заболеваниям там и тут?
И вы после этого будете говорить, что наши, российские, врачи лучше?
Да, в Бельгии они ко всему относятся спокойнее и врач, увидев ребенка с температурой 39 не начинает строчить рулонами рецепты и вызывать неотложку. И не прописывает 12398 препаратов, которые обязательно нужно принять и 238 анализов.
И дети местные при этом болеют не чаще наших, российских. Кстати, у них понятия "несадиковый" ребенок нет вообще - почему-то состояние детей такое, что ходить в сад способны все.
А вообще, всем рекомендую почитать Комаровского. Очень отрезвляет и образовывает.
П.С. Сама с первым ребенком как курица с яйцом носилась, била крыльями и температуру выше 37,4 пыталась сбивать. Дура была.
Они и ходят: с кашлем, соплями и дефалганом в рюкзачке, бо родители работают.)))
Самая быстрая,а у вас есть цифры статистики? если есть-выложите.поглядим.Продожительность жизни я бы не стала сюда вносить.Старнно,если количество врачей,в частности например педиаторов на душу наслеления тут больше чем там,то тогда почему ко всем врачам тут нужно за полгодика записываться,а педиаторы вечно не хотят принимать детей,пока те всласть дней этак по пять не натемпературятся?уровень детской и млад. смертности. в россии зачастую не хватает аппаратуры,клиники не приспособлены,плюс есть такие места и таких мест много,куда не добраться даже скорой или очень сложно.статистику по хроническим не знаю.может выложите?Количество аптек тут на душу населения вам ни о чем не говорит?просто так их не открывают.Я не говорю,что наши лучше.все хороши.наверное вы можете спокойно(уже имею второго ребенка) относится к детским болезням.я -нет.если я вижу тем-ру 39-считаю,что ребенок заболел и его надо показать врачу.а если мне в этом отказывают-для меня это по меньшей мере странно.никто тут и не носится с тем-рой 37 и 4.если вы носились,то тогда да...у вас были проблемы.здесь говорится о более серьезных вещах.
Ксати,понятия "не садиковый ребенок"может у них и нет- и мне это глубоко фиолетово.. у меня пока не садиковый и не известно скоро ли им будет,если будет так часто болеть.
Статистику постараюсь надыбать сегодня к вечеру и здесь выложить.
А пока всем рекомендую сходить на www.komarovksiy.net - снимает сразу кучу вопросов о том, зачем ребенка с ОРВИ и температурой 39 тащить к врачу и кормить разными "волшебными таблетками" от болезней.
Я полностью поддерживаю местных врачей в том, что ребенка с температурой не фиг таскать по приемным. Лучший способ лечения ОРВИ и простуды у ребенка: нахождение дома, покой, свежий воздух и питье. Все эти капли в нос, пердоланы-жунифены, сиропы от кашля и т.д. - не более, чем косметика, облегчающая жизнь родителей, но отнюдь не лечащая ребенка. А если вы ждете от врача, чтоб он вам при первом пуке прописывал кучу таблеток - это вам, действительно, обратно в Россию.
А говорю я столь категорично именно потому, что 4 года назад думала так же, как вы. И возмущалась, почему это меня в скорой помощи держат в очереди с ребенком, у которого 39 температура.
А потом, когда возникла действительно серьезная ситуация на почве обезвоживания у ребенка при ротавирусе, меня в этой же скорой помощи приняли за 5 минут и без всяких очередей потащили под капельницы, потому что это было действительно серьезно. И врач местный предпочитает, если есть возможность, консультировать по телефону (кстати, за это он денег не берет), не из-за своей некомпетентности, а потому, что знает симптомы, при которых ребенку лучше всего сидеть дома и не распространять (собирать) вирусы по больницам и не создавать ненужные очереди.
Кстати, то, что у вашего ребенка температура 39, свидетельствует не только о том, что он болен, но и о том, что у него пока еще хороший иммунитет, который сам способен бороться с вирусом. Поверьте, неделя температуры 37,3 - это значительно хуже...
в СССР, когда мой сын 2 месяца от роду заболел бронхитом (температуры не было, правда), так врач приходила к нам каждый день, КАЖДЫЙ! пока мой ребенок не поправился. и заметьте, не медсестра, а врач!
Извините, ссылку неправильно дала: www.komarovskiy.net, или просто по гуглу "доктор Комаровский".
Вы знаете,а между тем,вами любимые местные врачи считают ,что уребенка до 3 лет тем-ра до 38 в попе-это соврешенно нормально.А кто вам вообще сказал,что если тем-ра 39-это ОРВИ? чушь полнейшая.у меня у дочери была ангина.вы тоже советуете спокойненько сидеть дома,не двать никаких жаропонижающих и антибиотиков и спокойненько ждать,когда ребенку полегчает??? а если это что то другое?мало ли чего бывает у детей.по поводу постановленя диагноза по телфону:вы почитайте ка эту тему подробнее..увидите,что можно очень и очень ошибится.я вот как раз и против поездок к педиаторам,когда ребенок болен.но что делать,если они сами не едут?Я САМА знаю и чувствую,когда ребенку нужен доктор.вот на днях она у меня болела соплями с тем-рой-я даже и не сунулась к ним.но когда я знаю,что ребенок дейтсвительно болен и не могу получить консультацию-вот это меня и бесит.
Насчет Комаровского.ну не надо из него делать Господь Бога.вы еще бы тут и Малаховых всяких написали...да.надо проветривать,увлажнять,и тд.но не надо в средние века то обратно..это уж совсем..ждать переборет или нет.в общем вы как хотите,я своего ребенка мучить не хочу.буду давать жаропонижающие,потому что глядеть на то как ей тяжко с тем-рой.у меня на это нервов нет.и лечить буду бактерии антибиотиками, капать в нос буду,и от кашля буду давать.в общем облегчать болезнь,а не сидеть и ждать пока там организм...я не знаю насчет косметики(но тут вы точь в точь повторяете его слова-прямо сектой пахнет)-но мне ребенку реально помогает.и что вы думаете,я буду сидеть и смотреть на ребенка с зелеными соплямии давать ему питье и прогуливать его,а тем временем это переходит в синусит,отит или еще что,если не лечить реальными каплями...нет ну смешно это все.В общем конечно же,все это мое личное ИМХО,ни в коей мере навязывать свое не стану.точки зрения у всех разные.
А кто мешает, если реальный есть повод для беспокойства, поехать в уржанс? Вот только что, буквально 10 минут назад оттуда вернулись. Я на дочке обнаружила после детсада лесного клеща. Позвонили педиатру, тот говорит - снимать, если не снимается, звонить в скорую помощь. Там сказали: сейчас мало народу, приезжайте. Приехали, на месте все осмотрели и в течение 10 минут решили проблему. И чем плохи местные врачи? Сказали, если еще что подобное будет - звонить и приезжать. Это скорая помощь в Эдит Кавель.
А насчет медикаментов - ИМХО: это исключительно ответственность родителей (и назначающего медикаменты врача) - чем ребенка лечить. Но, как мне кажется, когда вы даете ребенку таблетку, желательно хотя бы примерно представлять себе механизм ее действия.
А Комаровский - не более, чем адекватно и трезво рассуждающий человек с небольшим медицинским образованием. Для России это - откровение, а в Бельгии и во многих других странах так уже давно лечат людей, причем успешно.
Все, ушла за статистикой
Кстати часто когда температура и дается парацетомол от этого лекарства пропадает аппетит.Поэтому ребенок не хочет кушать.А вообще тут очень распространены всякие вирусные инфекции детские.Поэтому у них нет симптомов часто.Я очень часто гуляю с детьми также иногда днем ребенок спит в коляске на свежем воздухе.Знаю что бельгийцы не гуляют с детьми да и еропейцы вообщем.А зачем ...Время свое тратить.А я в любую погоду дождь ли снег ли все равно час с у тра и час вечером гуляю.Тьфу тьфу пока держимся.
Самая быстрая Месяц назад была с дочкой в урженс в Эдит Кавель. Приехали с температурой 39.5,в половине седьмого вечера.Народу тьма,которые там уже тусовались часов так с четырех дня.Дети от грудных до 12 лет,все с темперутрой ,соплями, кашлем.Моего терпения хватило до 23.00. Пока дочка не сатла проситься полежать хоть где=нибудь.Хочу заметить ,что за этот промежуток времени от доктора вышло только три человека.Это просто звездец какой=то.И под занавес из кабинета вырулил педиатр, щт которого я отказалась еще год назад, и до сих пор удивляюсь ОТКУДА У НЕГО пациенты?????? Он просто нулевой врач. За 5 лет он не дал мне ни одного дельного совета, а когда у ребенка был сильнейший гастроинтерит(она вырывала и ничего не ела в течение трех недель,пока я носилась по Брюсселю в поисках врача,которы й спасет мне ребенка), он посмеиваясь в телефонную трубку сказал ,что у него нет времени на такие глупости и предлжил придти через три недели!!!!! Вот вам и Эдит Кавель. И вообще, я сменила три педиатра, объуздила все урженсы, накатывает безнадега после всего этого.Пока не зашла на форум бельгийских мамаш, которые тоже крайне недовольны местными педиатрами и в таком же отчаянии как и мы.Вот там я нашла врача.Были уже три раза.Тьфу тьфу тьфу ,пока довольна
Поделитесь, пожалуйста, координатами, если не жалко. Можно в личку.
Да, девушки... почитала я ваши посты, и сделала вывод, что жить нужно не в Брюсселе, а в деревне во Фландрии. Никогда здесь такого не было, чтобы врач не принимал или по-телефону консультировал. Я такого себе даже представить здесь не могу. В округе, в радиусе 5-ти километров, домашних врачей человек 7 точно будет. У них приемные часы как правило по часу 3 раза в день. Народу в приемной, как правило, не много, особенно среди дня. Ну больше 15-ти минут ждать точно не будете. Ребеночка я вожу к педиатру, у него тоже домашняя практика. Ждать там вообще не приходится, так как он принимает только по записи, и всегда в тот же день, что вы звоните, даже спрашивает, к какому часу вам придти удобнее. Так что, вероятность подхватить там инфекцию крайне мала. И это, всего в 30-ти километрах от центра Брюсселя. Без пробок пол-часа выходит. Приезжайте лечиться к нам и деток привозите, быстрее же будет, чем по пол-дня в больницах сидеть. Если интересует, могу дать координаты.
Давно понял, что врачи здесь никакие. У них имеется аппаратура, чтобы Вас обследовать, но дальнейшее для большинства,- это что-то сверхсложное. Здесь властвует принцип не дать Вам умереть, а сделать так, чтобы клиент с одной и той же проблемой приходил к врачу как можно чаще. Вам не дадут умереть, но и не вылечат. Это в Бельгии практикуется повсеместно.
У моего ребенка девять дней была высокая температура. Доктор приходил несколько раз по первому зову, говорил, что это вирус - так пройдет, потом выписал антибиотики, направил на радиографию. Это не помогало, вызвала другого врача - этот тоже сказал, что это или вирус или грипп и выписал другие антибиотики. Следующей ночью у ребенка был очередной кризис температуры и мы поехали в госпиталь.
Нас приняли сразу же. Через час были результаты анализов. Да, это был действительно вирус, точнее риноаденовирус - опасный для маленького ребенка. Мы пролежали неделю в больнице из них четыре дня под капельницой.
Один плюс в этой истории, то что я нашла хорошего педиатра. Именно он увидел, что вирус дал осложнение на ушко (до этого ребенка, в общем, осматривали четыре врача) и направил к специалисту, который подтвердил диагноз и принял меры.
Через три недели после выхода из больницы, мы попросили контрольное рандеву с этим доктором и не ошиблись. Доктор уделил час моему ребенку, обнаружил, что не хватает одной прививки и тут же ее сделал (хотя предыдущий педиатр утвреждал, что все прививки сделаны).
Для тех, кто живет в районе Льежа
Centre hospitalier du Bois de l'Abbaye
Dr. Questiaux - заведующий отделением педиатрии.
Я вот не понимаю, неужели первым трем педиатОрам ничего не будет? Я постоянно слышу о врачебных ошибках в Украине, люди судятся, жалуются по крайней мере. Многих халатных врачей "уходят" по собственному желанию, если дело громко прозвучало. Ну как же так?
от тоже сказал, что это или вирус или грипп и выписал другие антибиотики
Девочки! Милые! моя дочь работает в киевском военном госпитале врачом, она мне сказала, что врач, который прописывает антибиотики при вирусах и гриппе - этот врач НИЖЕ ПЛИНТУСА!Уходи он него, и никогда не обращайся!
Люди! Пишите правильно: педиатры, педиаТР, а не педиатОр какой-то! уже прям сил нет читать...
прежде чем исправлять других людей(да,это ошибка,ну и ЧТО????)-сами пишите правильно.нет сил-не читайте.здесь не филлогический сайт,люди не готовяться стать учителями русского и литры.людское чистоплюйство порой загребает в доску.
Да, НИЧЕГО!!!! Просто, Вы допускаете небрежность и ваши педиатОры тоже...Всё с мелочей начинается. А безграмотность - это неуважение к собеседнику.
Главное-эта тема многим мамочкам интересна, грамматические ошибки - фигня, не суть важно... А иных горе-специалистов, к сожалению кроме, как педиатОрами и не назовешь..
Т.е. ответа на вопрос "как с ними бороться" нет?
Т.е. ответа на вопрос "как с ними бороться" нет?
можно найти бабку-знахарку, к ней и ходить. еще можно диагнозы самим ставить, и онлайн лечицца. а можно и на форумах знающих людей найти, всяко лучше чем к дипломированным специалистам ходить, они тогда без работы и денег остануцца, и вымрут как мамонты.
[img]http://s.rimg.info/a4c33b8c053d64f4fe3cbf8ff8d3849a.gif[/img]
Это не борьба, а уход от нее.
А как тут поборишься? Просто искать лучшего.
а никак с ними не бороться.Система такая тупая. Потому как они прекрасно знают,что им ниче не будет вот и не работают как положено.Вот недавно одна моя подруга,на седьмом месяце беременности приехала к врачу , то ли грипп .то ли простуда обыкновенная- так ей антибиотики не глядя прописали. А еще у одной младенцу смеси не подходили .Ребенок больше срыгивал,чем съедал,так педиАТР тупо взвешивал девочку и приговаривал, раз вес не теряет= значит все нормально.Да злости не хвататет,причем я думала это мы просто других врчей знали на родине, так нет же.Бельгийки местные тоже с ног сбиваются в поисках педиатра
Нам везло на врачей; всегда было хорошее и отношение и лечение. Мне нравится медицинское обслуживание в Бельгии.
Pages