Если я нахожусь в Бельгии по совместному проживанию, через сколько лет я могу по…
Primary tabs
Submitted by mia_mia on
Если я нахожусь в Бельгии по совместному проживанию, через сколько лет я могу подавать на гражданство? Знаю только, что через 3,5 года получу постоянный вид на жительство
А мне сегодня в комунне рассказали очень мало:
-"ну вам же будет легче с 5летней ,чем менять каждый год":)))
Поэтому решила сама всё найти!
Вот про гражданство я ещё не встречала конкретно...
Всё-таки нужно точную инфо найти.
http://www.climatecrisis.net/
Пожалуйста, Panda_913, если найдёте что-то - напишите обязательно
.
Я языка не знаю, а мой "неандертальский английский" - только ещё больше вопросов, чем ответов. Хотя, мой любимый мужчина, говорит - не суетись, мне всё понятно, придём через 5 мес. (теперь уже через 3 мес.) получать эл. карту уточним - о гражданстве. Но хотелось бы разобраться.
Да,я такая!:)))))))))))))))
http://www.climatecrisis.net/
Всё очень просто:
Конечно, Министерство по делам иностранцев.
Комуна только собирает все необходимые документы :
1 Контракт о легальном сожительстве(в присутствии вашего сожителя)
2 Документ из СПАС,что вы не получаете от них никакой помощи.
И раппорт от полицейского,что вы проживаете по одному адресу.
Всё это они передают в Министерство и ЖДУТ,а вместе с ними и ВЫ!
Полтора месяца это ещё не много.Ждите !:)) Если ваша карта уже просрочена,От комуны вы можете попросить какую-нить бумажку ,что вы ждёте ответа от Министерства(больше они ничего не могут вам дать).
http://www.climatecrisis.net/
privet
vu govorite, hro vu jdete po poltora mesaza i ewwe ne polyhili otvet s ofica inostrannux del, ai yje jdy etot otvet s maia 2007 goda, na teperewnij den nikakogo otveta nety (xota cohabitation) delali v belgii, i partner belgiez, skolka jdat ewe ne snau,
jelau vam ydahi i terpeniai
Tety, Скажу ,что это очень много!
Но я не знаю какова ваша ситуация: как вы приехали ,как давно ,как заключали сожительство ,когда ,ну и разные детали ...
По новым правилам если ответа нет в течение 6 месяцев,то он рассматривается как положительный ответ!:))
Поэтому почаще звоните в комуну ,а лучше в Министерство...может так случилось ,что они потеряли ваше дело или просто отложили(по какой-нибудь причине).
В принципе, при нормальных условиях(когда все документы в порядке,сожительство и выполненые вами условия),то в течение 2х месяцев должен придти ответ.
Не поняла, как вы живёте?
Вы нелегал получается уже 18 месяцев?
Что вам говорят в комуне на этот счёт?
Ситуация не из нормальных!:)))
http://www.climatecrisis.net/
Olena, добрый вечер.
Я не понимаю почему они вам ответили именно таким способом: аппеляцией по желанию.
Если бы вам предназначалось это по закону они бы вам и разъяснили нормально что к чему,на что вы имеете право и на что нет в вашей ситуации ,а так видно, что что-то не то они говорят.
Мне интересно, когда была подача на продление от вас?
Может в вашей комуне ещё не перешли на новые правила.
Мне 16 октября пришло приглашение от комуны ,что пришёл ответ из Министерства.Попросили принести 2 фото и 13 евро на новую эл. карту "Ф".
Олен,Не спешите критиковать совместное проживание. Каждый выбирает то ,что ему приятнее!:))
О последнем:не могли бы вы перевести то,что написано на нидерландском, а то не знаю о каком сожительстве вы ведёте речь?:)))
ПС Не волнуйтесь, всё вам выдадут ,когда время придёт .Терпения вам и замечательных отношений с компаньоном, что бы не быть в стрессе всё время.:)))
http://www.climatecrisis.net/
В очень исключительных случаях, но думаю, Вас это не коснётся!
Так что, Алина, спите спокойно!!!:))
http://www.climatecrisis.net/
Безлимитная карта значит безусловная,это значит ,что если вы уже не состоите в совм.проживании вы имеете полное право обладать этой картой, а закон о гражданстве гласит -нужно прожить в Бельгии официально 3 года, что вы и сделали,значит ни каких препятствий не должно быть!!
Но конечно получить инфо здесь это одно ,а вам лучше об этом узнать у квалифицированных людей, кто связан с законом и такими делами каждый день!:)))
http://www.climatecrisis.net/
Если вы получили ПМЖ без ограничения то только в случае если:
-Вы представляете серьезную угрозу для общественного порядка или национальной безопасности. (Уголовный приговор сам по себе не является свидетельством серьезной угрозой для общественного порядка или национальной безопасности)
-Вы покинули Бельгию более чем на два года.
-Получение ПМЖ обманным путем ( подтелка документов, использование незаконных средств, мнимый-ложный брак: здесь много нюансов )
Услуги адвоката на русском: advocaatru@gmail.com
Advocaat, ничего не хотите прокорректировать в своём месаже?:)))
http://www.climatecrisis.net/
Нет ;-))))), я предполагаю что вы хотите изменить? поэтому вам говорю хорошо посмотреть в закон о иностранцах, помня о том что в законне бывают исключения и что один артикль ( 19 ) говорит что к примеру один год ;-) а другой ( 42 ) два, ко всему этому еще намешало бы добавить другое законодательство и принципы которые действуют всегда вот и получится нормальный ответ.
Услуги адвоката на русском: advocaatru@gmail.com
advocaat:Нет ;-))))), я предполагаю что вы хотите изменить...
Прочитайте более внимательно Ваш комментарий от 4 декабря. Особенно первое предложениё )))
Подскажите мне, пожалуйста!
В общем, я приехала сюда в июле по
студенческой визе (поскольку ее проще получить и к тому же,
действительно учусь), но изначально ехала именно ради своего молодого
человека, сразу взяла документы для заключения совместного проживания.
Сейчас
мне обещают через 3 недели выдать студенческую карту (это все длилось 4
месяца, пока министерство решало и 2 месяца из них ждали полицейского).
После ее получения мы хотим подать бумаги на samenwonen. Список
документов узнали уже давно. Куда их нести? Заключать совместное
проживание в Gemeente (Гент) в отделе Huwelijk? Или нести в отдел
иностранцев? Или сначала в одно место, а потом в другое?
И еще, сколько они примерно будут все это дело рассматривать?
Судя
по тому, что я так долго жду студенческую карту (это нормально
вообще?), придется ждать еще дольше, месяцев 5 минимум,
да?
Florenti, несите ваши документы в комуну в отдел по иностранцам, так же можно заключить одновременно договор о совместном проживании у нотариуса(по желанию ,а может и по просьбе комуны)!
Дело ваше рассматривать не должны, так как карту вы свою студенческую уже получили(получити через 3 недели) ,на этом основании вы и находитесь в Бельгии, даже после заключения контракта.
А вот если после заключения совместного проживания вы захотите поменять свой статус в Бельгии на статус пребывания в стране по сожительству, тогда ваше дело снова попадёт в Министерство и тогда будут принимать решение пару месяцев ,а может и меньше:)))
Менять статус или не менять это ваше дело!:))
http://www.climatecrisis.net/
Panda_913, спасибо за информацию!
Я хочу как раз поменять статус, поскольку летом заканчиваю учебу
и к осени хотелось бы начать работать. Учитывая, что изменение
статуса продлится относительное время (как раз, наверное, до лета) +
первая карта на 6 месяцев без права работы, лучше начинать уже сейчас.
Olena, напомните, про какой закон говорите?
Olena_Ukraina
у меня лично такой опыт: в январе подали на совместное проживание, в июне дали карту на 5 лет
Мне кажется, у вас такая ситуация, тк продляют уже имеющуюсю карту. Вам нужно (мне так кажется) заново устраивать всю эту процедуру с документами, там рассматривают, дают ВНЖ на 5 лет. При этом уже имея карту на год.
Карты на год, видимо, продлевают относительно автоматически. В то время, чтобы получить карту на 5 лет, нужно подать в гемеенте снова все доки, они их шлют в МИД, там думают 5 месяцев, дают карту.
Путаное объяснение получилось... Надеюсь, вы поняли мою мысль.
A , вот вы о каком законе:)
А я вам хотела ещё добавить ,что по белой карте(по крайней мере по совм. прож.) МОЖНО работать!!! Только нужно запросить разрешение на работу. Сама лично 2 раза делала(Брюсель).
О картах: не знаю как вам, но в комуне(Укл,Брю) мне сами предложили подать документы на 5 зелёную карту Ф,после 6ти месячной бумажной(2006г), годовой белой бумажной и годовой пластиковой белой,когда я пришла в очередной раз продлевать мою белую пластиковую.
Так что ищите правды, товарисчи!:)
ПС по той же идеи мне сейчас должны поменять мою карту ф на карту ф+(без лимитную).Думаю, не будут.:)))
Олена, отвечаю по порядку: к регистрации в комуне нас обязали при продлении карты на год после полугодовой первой(при чём их совсем не интересовало, что у нас был договор, заключёный при нотариусе.Хотя с самого начала они нам твердили или...,или..., но не 2 вместе).
Надо, значит надо. К тому же ни денег, ни большого времени это не стоит.
Приходите вместе в комуну, с вашими картами и просите вас зарегить. Они заполняют свою форму вашими данными, распечатывают при вас, просят подписать, одну копию вам ,другая у них. Всё - вы расписаны... зарегины тоесть :)))
Допросов никаких тогда не было...возможно, сейчас ввели. Сейчас вообще всё поменяли, оранж зачем-то дают:)))
Я не понимаю, почему у вас спрашивают все эти бумаги для 5 летней карты. Насколько я помню, вы были уже в официальном сожительстве, не так ли?
Вероятно и для меня это было, типа, "начать процедуру за ново", но кроме специальной формы заявления и долгого ожидания ничего необычного у меня не спрашивали(ходила с просроченой картой, ни на курсы ,ни на биржу труда не записаться было).
Очень похоже на эксклюзивную интерпретацию законов в каждой комуне.Переезжайте:)
Я не знаю ,что такое "сапа", вероятно что-то опасное и не предсказуемое:) но карта так и называется "для членов семьи граждан евросоюза" , а не БЕЛЬГИИ, так что на такую карту имеют права все члены семьи граждан евросоюза, не зависимо от их места проживания в пределах евросоюза. Про остальные факторы вы, возможно, правы.
С другой стороны, поле 3,5 лет проживания выдавалась БЕЗлимитная карта, а сейчас я с ЛИмитной на 5 лет , так вот и не знаешь чему радоваться.:))
Хотя, мне уже всё равно, единственное что меня радует это пластиковый формат. А то для 3-створчатой карты не всегда найдётся подходящий карман в сумочке:)Хоть на шею одевай вместо бэйджика.
Вот:)
Олена, во всём полностью присоединяюсь к посту Панда.
Особенно в части "Переезжайте:))"!
Никаких "допросов", как при браке, небыло:-)). Вся процедура была в точности как описала Панда. У меня лично никаких дополнительных документов не требовали. Причём, я где-то писала уже, выдали оранж на основании контракта с нотариусом, а потом "спохватились" и через месяц прислали письмо с приглашением заключить контракт в гементе. Теперь два контракта :-)))
Во всём остальном у меня ещё небольшой опыт. Но думаю, что если Вы официально зарегистрированы в Бельгии более 2х лет, у Вас не могут запрашивать новые документы. О том, что к НЕбельгийцам в гементе "немного" другое отношение - правда.
Олена, напишите как у Вас всё прошло. У Вас прям "Санта-Барбара" с документами :-)
Понимаю, что Вам не до смеха. Удачи!!!!
Спасибо за комментарии и рассказы.
В коммуне нам также сказали, что существуют разные процедуры оформления "совместного проживания" для зарегестрированных и для незарегестрированных.
Как нам сообщили, недавно изменилось законодательство в этих вопросах, поэтому сейчас после оформления совместного проживания выдается ораньжевая карта с автоматическим правом на работу.
Но дело в том, что проблема "незнания" осталась - и многие сотрудники просто не в курсе новых правил или делают вид, что не в курсе.
Подскажите, что за артикль 19-30, на который все ссылаются? где его можно вычитать?
девочки- подскажите пожалуйста- если мой человек имеет белую безлимитную карту но при этом ещё получает "стён ван ОСМВ" тоесть социальную помощь.я приежаю по визе к нему чтоб сделать брак( или ветелэк самэнвонинг) какие у нас шансы?и ещё тут прозвучала фраза что надо доказательство что мы общались 2 года..их нету..так как письма мы неписали только по тел. ну только доказательство -это наш ребёнок(9месячный)...
вопросы : можно ли поженится если он на социал помощи..какие шанцы?
Поженят, деваться им некуда, только могут нервы потрепать и процедуру затянуть.:)
А вообще, что же он так, ваш "папа", работу что ли сложно найти хоть какую?
Как же вы будете тут в троём на один социал?
Или невеста богатая?
Тогда и распишут в раз:))))
ну папа наш только получил документы..поэтому ещё на социале-ещё щас закон что надо закончить школу(не язык-так как его он знает в совершенстве) а ориентацию(насчёт прав бельгии) это ещё месяц затянет...но а так как только так сразу на работу.и я бы хотела...вот только переживаю что нас ждёт в переди..надо ли будет ещё доказывать что это его ребёнок...ужас вобщем..
Залинка, ну вы же при рождении его на имя папы записали? Тогда ни чего не надо доказывать .
А вот если вы официально мама-одиночка ,тогда...
офицально мама одиночка...поэтому и замешкалась ,на момент рождения ребёнка отца небыло.но когда просили данные отца я их написала-но это чисто на словах(лишь бы написать)..но я думаю это не факт что они поверили..наверно придётса доказывать..неужели ДНА-тест придётся делать?дело в том что я хочу чтоб у ребёнка была фамилия отца..
Не думается ,что вам нужно делать ДНК тест.
Просто нужно, что бы папа официально "усыновил" ребёнка на бумаге.
Panda_913 spasibo bol'shoe za otvet!!
Пжлст, но не принимайте за истину!
Всё проверяйте, я только высказала своё мнение:)))
да конечно всё придётся пройти...но надеюсь на лучшее так как я оптимистка
Olena, да уж, ну и морока у вас. Мы тоже просто заключали контракт в гемеенте, без нотариуса.
Panda, с этой картой на 5 лет, через 3 года вы также можете запрашивать бессрочное пребывание. даже обязаны)
Читаете по-нидерл?
Indien de DVZ het verblijfsrecht erkent (......), ontvangt het familielid een "verblijfskaart van een familielid van een burger van de unie" (bijlage 9) in de vorm van elektronische F kaart.
Na drie jaar ononderbroken verblijf wordt een duurzaam verblijfsrecht erkend aan het familielid van een EU-burger, op voorwaarde dat het familielid gedurende de eerste twee jaar gezamenlijk gevestigd was met de EU-burger.
Het familielid moet het duurzaam verblijf aanvragen bij de gemeente vóór het verstrijken van de geldigheidsduur van zijn verblijfskaart van een familielid van een burger van de unie. De verblijfskaart van een familielid van een burger van de unie is vijf jaar geldig. Indien het duurzaam verblijfsrecht niet tijdig wordt aangevraagd, kan de DVZ een administratieve geldboete heffen van 200 euro.
http://www.vmc.be/vreemdelingenrecht/wegwijs.aspx?id=236
Olena, для вас я тоже кое-что нашла! Покажите это в гемеенте
Vreemdelingen die op 1 juni 2008 in het bezit zijn van een BIVR (witte kaart) of A-kaart op grond van de oude procedure voor samenwoners (= de opgeheven omzendbrief van 30/09/1997) hebben vanaf dat moment een recht op verblijf als familielid van een EU-burger.
Indien ze nog geen drie jaar een BIVR (witte kaart) of A-kaart hebben, kunnen ze hun kaart inruilen voor een F kaart op de gemeente. Ze moeten daarvoor geen nieuwe verblijfsprocedure opstarten.
Для тех, кто до 1 июня 2008 года заключил совместное проживание и имел белую карту, если у них была белая карта менее 3 лет, то они могут поменять ее на карту Ф (которая на 5 лет). Для этого им не нужно начинать новую процедуру по смене статуса.
Может вам такое найти на франц и показать им?
Флоренти,Вот наверное на основании этой инфо мне и поменяли белую на зелёную Ф:)
Ну а по поводу бесрочной: у меня было 3года прибывания 6 месяцев спустя после того как мне выдали Ф, так что мне опять надо было её менять ? Блин, они со мой бы запарились, да и я : платить каждый год(если не 2 раза в год) за смену карты и ждать несколько месяцев:)
Ладно ,поживём пока так:)Интересно, а с Ф лимитированной можно подавать на гражданство или надо ждать обязательно безлимитной Ф+?
Насчет гражданства не знаю... наверное можно.
По совместного проживанию на него через 3,5 года можно подавать, да?
Ну, в принципе как и при замужестве ;)
Но это только в принципе.Ибо на момент запроса факт самого замужества необходим,
оно как бы основание для данного запроса:)
Ну, а в совместном проживании - совместное проживание основание, + более 3 х лет легального нахождения на тер.Бельгии:)
Ну,это Вам так хочется.
Закон прочитайте для начала.
А вам как хочется?:)
Девочки (и мальчики) , кто заполнял запрос на получение гражданства по совместному проживанию недавно, нужна помощь в заполнении(куда и что вписывать)?:))
Помогите найти документ или ссылку, подтверждающую возможность подачи на гражданство после 3,5 лет совместного проживания. В коммуне сказали, что только через семь лет, через натурализацию, на официальном сайте черным по белому написано- гражданство после трех лет замужества, и не слова про совместное проживание.
На натурализацию имеет право подать каждый , кто прожил 3 года в Бельгии на легальном основании и кто имеет разрешение и дальше проживать во время процедуры(она может занять от 1,5 года до 2х), не важно сожительствуете ли вы или нет . Беженцы после 2х лет. Женатые после 3х лет брака, но подают не натурализацию, а на "декларацию гражданства через брак с бельгийцем" и занимает это от 3-4 месяцев до...
На сайте описано все: http://www.lachambre.be/accessible/laChambre_devBelge_comment.htm
Есть и на недерландском там же.
Спасибо, Панда.
Наврали, значит, в коммуне( А вам уже удалось получить гражданство, и как вы прошли эту процедуру?
Не наврали. Через коммуну подается через семь лет, это упрощенная процедура. Через три - долгая и подается адвокатом сразу в Брюссель. Кажется, так. Не знаю всех нюансов.
Наврали , наврали !
Я недавно подала через комуну после 3х лет(4 с хвостиком).
Все мне объяснили , посчитали срок, помогли заполнить анкету, взяли доки и 25 евро .
Сказали ждать...от 1,5 до 2х лет... Еслиб знала я это сразу бы после 3х лет подала...
Если Ваша комуна вам отказывается оформлять тогда обратитесь за анкетой непосредственно в ту организацию(что я дала сайт), возьмите формуляр, спросите о нужных доках и подайте сами.
У меня запросили только свид. О рождении (апостиль и перевод), ну и мелкие доки: выписка с места жительства, копия айди, заверенная в комуне.
Спасибо за бесценную информацию, наверное, так и буду делать через палату. Не драться же мне с бедной бельгийской коммунальной бабушкой)
Так, еще не прошло и трех лет моего проживания в Бельгии, как сегодня коммуна соизволила зарегистрировать ветеляйк саменвонен... Количество безрезультатных попыток, предшествующих этому событию мы не считали, думаю их уже перевалило за десяток, причем в разных коммунах...
Акт о зарегистрированном партнерстве состоит из перечисления наших данных, где родились и все такое и одного абзаца о том, что это делается согласно параграфу такому-то артиклю такому-то такому-то... И все... Это у всех так?
После выдачи этого дока на руки чиновник мне торжественно объявил, что мне теперь дадут карту аж на 5 месяцев!!! Это после одной полугодичной и двух годичных по тому же совместному проживанию... Я наверное скоро сойду с ума ...
Мьдяяяя, Солоха, вижу вам очень "везет" с доками в Бельгии.
Ну ни чего, солоха, "не везет мне в смерти , повезет в любви"!
:)
А вот вы правы на счет изменения по поводу нотариального контракта.
Нас как раз в октябре 2008 обязали заключить контракт в комуне(мы и не против были с самого начала,но они сами в 2006 сказали ,что это не обязательно ,раз мы нотариальный заключили) и без этого не соглашались продлевать карту.
Но после этого меня сами вызвали для заполнения формы для карты Ф. И выдали ее.(ждали мы тоже пару месяцев- я почти была нелегалкой:))
А вам какую карту выдадут - желтую,оранж?:) Небось выеще и выехать с ней не сможете!хи-хи...ой.:)
/Ну ни чего, солоха, "не везет мне в смерти , повезет в любви"!
:)/
))))Панда, спасибки, я тоже так считаю...
Откровенно говоря, эпопея с бельгийскими доками просто достала... А если мне после 2,5 лет проживания по совместному проживанию (сорри за тавтологию) сейчас оранжку на 5 месяцев без права выезда впарят, то у меня на это уже и мата не хватит - наверное, просто рассмеюсь до такой степени абсурдна ситуация...)))
По поводу ключевых моментов законодательной части бельжики ,по-моему, уже сами запутались.
Как было раньше и у меня и Вас: сначала мы получали документы на полгода в течении которого были ОБЯЗАНЫ подписать нотариальный контракт для дальнейшего уже годового продления... В первой карте, полученной 2,5 года назад у меня черным по белому было написано cohabitation legale или wettelijke samenwoning, то есть законное совместное проживание. А вчера я опять зарегистрировала wettelijke samenwoning... Наличие у нас нотариального контракта было всем до лампочки... Такого безумия я даже в Украине не встречала...
Ну подожду понедельника - интересно все же, что мне скажут в коммуне...))) Когда я там была в четверг, чиновник вел речь об оранжке на 5 месяцев... Я решила дать им отдохнуть до понедельника и себе заодно с ними... Все равно в коммуне семь пятниц на неделю, может в понедельник решение будет другим...;)))
Pages