Чем дольше живу в Европе, тем больше ценю Россию
Случилось так, что понадобилась срочная медицинская консультация. Я уже с таким, к сожалению, сталкивалась во Франции. Ничего хорошего не вышло. Да сего момента мне в Бельгии нравилось все, наверно потому что не было проблем. И так, возникла проблема: срочно нужна консультация специалиста. Скорая помощь в данном случае ничем помочь не могут. Увы, бывает и так. Звоню в 14 часов в клинику Сан-Мишель (ближайшая от меня). Отвечают: "А сегодня секретаря нет, поэтому ничем помочь не можем. Звоните завтра утром или идите в скорую..." Уроды!!! Скорая в данном случае берет кровь из вены и опять-таки отправляет к специалисту в ближайщкю клинику после получения результатов анализа, а у нас скорая опять=таки от Сан-Мишеля. На фигу мне сдавать кровь, если и так все ясно, если нужна именно помощь, причем срочно. Я знаю, что в России я без звонка иду в ближайщую муниципальную клинику и (в будний день до 20 часов, в субботу до 15), или в любое время дня и ночи в частную, и меня примет специалист.
Ладно, ищу через "Желтые страницы"- сначала по книге и ничего понять не могу: какой придурок разместил врачей по их фамилиям, а не по специализации. Через интернет- то же самое. Хорошо, начинаю искать по нужному слову и... попадаю на форумы... Ребята, может мне кто объяснит, что происходит?
Ладно, кто прочитал, держите кулочки, чтобы тревога была ложной. И не надо на меня нападать и говорить, что здесь, зашибись, как здорово. Мне и так хреново на душе от неизвестности и тревоги. А скорая... там таких специалистов нет и они ничем не помогут, это проверено на Франции...
Маринель, у вас очень часто наблюдается тенденция, отметать реальный опыт людей, и даже пытаться их убедить в том, что этот реальный опыт им как бы во сне приснился. Взять пример Олёны, с которой у вас был спор по поводу кредитов в Украине. Я, конечно, понимаю, упрямство иногда может быть неплохим качеством, но в дикуссиях такая категоричность, неподтверждённая собственным жизненным опытом, может быть принята за глупость.
Кстати, если вы очень уж хотите сравнить мои и ваши источники информации о "Властелине", их тип (инетовские блоги, на которые вы раньше ссылались, или реальные люди - ваши "референты" действительно работали над фильмом?) и их статус (роль в проекте), поверьте, вы ни за что это соревнование не выиграете.
P.S. Вы знаете, встречаются такие врачи, которым кредиты не надо выплачивать. Есть такие, у которых семьи не требуют финансовой поддержки или просто отсутствуют. А ещё есть категория врачей, которым хочется помогать несмотря на наличие финансовых проблем. Вот они-то и работают волонтёрами.
Я, конечно, понимаю, упрямство иногда может быть неплохим качеством, но в дикуссиях такая категоричность, неподтверждённая собственным жизненным опытом, может быть принята за глупость.
Кредиты, взяты были Оленой на тех условиях, на которых далеко не каждый в Украине ix мог взять (из собственного жизненного опыта:))), доступно ли это вашему пониманию?
Если бы так брали кредиты все кто хотел ( те кому она советовала на форуме), то кризис в Украине был бы намного раньше и сегодняшний кризис показался бы, просто, детской забавой.
Кстати, если вы очень уж хотите сравнить мои и ваши источники информации о "Властелине", их тип (инетовские блоги, на которые вы раньше ссылались, или реальные люди - ваши "референты" действительно работали над фильмом?) и их статус (роль в проекте), поверьте, вы ни за что это соревнование не выиграете.
peesho , зачем мне с вами соревноваться, ваша категоричность относительно голливудских проектов, ваших источников и возможных перспектив работы в Голливуде ( в киноиндустрии:)), к тому же, дебаты о Голлуме и Энди Сёркис, меня досточно развеселили.
Вы знаете, встречаются такие врачи, которым кредиты не надо выплачивать. Есть такие, у которых семьи не требуют финансовой поддержки или просто отсутствуют.
Вот тем, кому кредиты не надо выплачивать,им то, как раз, сам бог велел попахать на человечество бесплатно, вряд ли, это их собственная заслуга (наследство итд.), им то нужен совсем другой жизненный стимул и он не менее важен для них , чем материальный.
У молодых, у кот. семьи отсутствуют - всё впереди, романтизм, разносторонний жизненный опыт - это не совсем самоотречение, прям скажем. Немногочисленные, великовозрастные, бессемейные, также, за редким исключением, решают свои психологические проблемы....
А ещё есть категория врачей, которым хочется помогать несмотря на наличие финансовых проблем. Вот они-то и работают волонтёрами.
Знаете, мне очень хорошо знаком такой тип людей, они, как правило, себе и своим близким помочь не в состоянии или просто не хотят, но одержимы идей осчастливить человечество, забывая, что страдают их близкие. Короче, альтруизм и самоотречение - это дорогое удовольствие и не всем по карману или не каждый готов жертвовать своими близкими:)
П.С. Мои знакомые европейские врачи, здесь, работающие в этих организациях, говорят, что на доходах эта деятельность никак не отражается. Кредиты, как выплачивались, так и выплачиваются, кто дотирует эти темы, я не уточняла ( возможно, государство).
Маринель, наша дискуссия перерастает в спор ни о чём. Вас, похоже, жизнь сильно потрепала, если даже в примерах бескорыстного поведения людей вы пытаетесь найти психологическое отклонение или рабский менталитет. Ну, а относительно наших с вами знаний о Голливуде, хочу вам напомнить, что когда мы только начали дискуссию о "Властелине", вы даже не знали, где этот фильм снимался. А сейчас за какой-то месяц вы вдруг сделались экспертом в этом вопросе, да ещё и с референтами. Бу-га-га.
peesho, ваше наивное представление о бескорыстии говорит , лишь, о том, что опыта жизненного у вас, действительно, мало. :)
Далеко не каждый желающий способен работать бесплатно ( да и не работают, большинство из них, там бесплатно, точно знаю), возможно, это трудно вам понять, если вышепреведенные аргументы вас не убеждают и ответить вам на них нечего.
Инфо об этих организациях доказывает, что ваши представления о ней инфантильны.
Не буду вас разубеждать, понимаю, вам, потенциально видящей себя на голливудских подмостках, эти иллюзии необходимы. :))
А сейчас за какой-то месяц вы вдруг сделались экспертом в этом вопросе, да ещё и с референтами. Бу-га-га.
Я не сделалась экспертом, я спросила у людей, являющимися компетентными в этом вопросе и высказала их мнение.
Но с таким голливудским проффи как вы, спорить, конечно, бессмысленно.:))
Ну вот, в первый раз вы продемонстрировали наличие логических задатков. Не откажите в маленькой просьбе удовлетворить моё любопытство, какова была роль ваших компетентных источников на проекте "Властелин колец"? Или они тоже из разряда тех, кто по инфу по инету собирает?
Ну вот, в первый раз вы продемонстрировали наличие логических задатков.
... отсутствие которых не мешает продолжать вам беспредметную дискуссию.:)))
Тема "врачей без границ" уже исчерпана? :)
Вот и у меня такой врач, который лечит за копейки, вызывает не только уважение, но поклонение.... "Уважающий себя врач",...... - сказала Маринел... Хорошо, пусть тот, кто лечит больных детей бедных родителей, не уважает себя. Зато вылеченные им больные его не забудут. Неизвестно, что важнее-самоуважение, выраженное в денежных единицах и шикарный дом или добрая память о человеке.
Наверное кто может и слышал про историю одного известного молодого фламандца которому отравляла жизнь не большое отложение жиров на пузике и он решил сделать липосакцию(откачку)жиров.И что вы думаете,занесли инфекцию которая поедает живые клетки не знаю как точно по русски зовётся.И этот молодой человек перенёсший кучу операций после той не удачной, умер через полгода.Вот вам бельгийское здравоохранение.
А в России такого не бывает?
Опубликовано Marinel в Февраль 4, 2010 - 20:01.
Далеко не каждый желающий способен работать бесплатно
Скорее,не каждый желает работать бесплатно.Тем не менее,редко(тут Вы правы,несомненно) такие "дураки"(кавычки символические) имеют честь существовать.
ПС.Опыт личный( из личных наблюдений(подчёркиваю личных,т.к.это немаловажно)-немалый.
Скорее,не каждый желает работать бесплатно.Тем не менее,редко(тут Вы правы,несомненно) такие "дураки"(кавычки символические) имеют честь существовать.
ПС.Опыт личный( из личных наблюдений(подчёркиваю личных,т.к.это немаловажно)-немалый.
Конкретный пример? Вы лично?
Замечу, если в качестве мотивации - приобретение бесценного опыта, к примеру,то это не входит в понятие темы " бесплатно", как Bы понимаете.
Маринель, как с вами можно вообще на какую-либо тему дискутировать, если вы либо а) не волокёте в теме и вам надо с референтами консультироваться, б) не читате своих собственных постов или просто забываете, о чём сами днём раньше написали. Хотите продолжить тему про врачей? Тогда сначала определитесь, какую линию вы будете гнуть: номер 1) Врачи из MSF получают ту же зарплату, что и на основном месте работы (т.е. очень неплохую), или номер 2) Врачи эти всё же альтруисты и работают они за символическую зарплату (ну что с психов, семьененавистников, убеждённых холостяков, неудачливых одиночек, практикантов-авантюристов и богатеньких наследников возьмёшь, извращенцы, одним словом). Не сделав выбора между этими двумя противоположными аргументами, вам будет сложно убедить кого-либо в своей точке зрения.
1) Врачи из MSF получают ту же зарплату, что и на основном месте работы (т.е. очень неплохую), или номер 2) Врачи эти всё же альтруисты и работают они за символическую зарплату (ну что с психов, семьененавистников, убеждённых холостяков, неудачливых одиночек, практикантов-авантюристов и богатеньких наследников возьмёшь, извращенцы, одним словом). Не сделав выбора между этими двумя противоположными аргументами, вам будет сложно убедить кого-либо в своей точке зрения.
peesho , мне известны врачи, работающие в этой организации, их доходы остаются, как минимум, такими же, что позволяет им и дальше оплачивать многочисленные кредиты, их мотивация - отдельная тема. А также врачи из совковых стран, работающие в этой организации, зарплата которых в разы увеличилась, участие в работе в этой организации последние используют в качестве старта работы врачами в западных странах , т.е в сплошном бескорыстии их трудно обвинить:)), у людей свой путь и свои приоритеты.
Допускаю, что есть программы в этой организации, предлагающие названный вами минимум, есть так же и желающие со своей мотивацией. То что вы называете (ну что с психов, семьененавистников, убеждённых холостяков, неудачливых одиночек, практикантов-авантюристов и богатеньких наследников возьмёшь, извращенцы, одним словом), для меня это люди, которые не нуждаются особо в материальной поддержке в ввиде своих высоких зарплат и желающие удовлетворить какие-то другие свои потребности ( выше озвучено.). Т. е. те, у которых есть выбор....
По-поводу киноиндустрии и ваших голливудских амбиций:)) поговорим в след. раз, за неимением времени ( у меня:)))
Маринель, к дискуссии о моих голливудских амбициях мне надо подготовиться. Не считайте за назойливость, но озвучьте их, пожалуйста, для меня (не в первый раз прошу), а то я как-то по поводу своих же собственных амбиций не в курсе дела оказалась.
P.S. А у вас действительно времени нет, или вам просто надо сначала с референтами проконсультироваться?
Мне вспомнилось, что то ли 2001, то ли 2002 год был назван Годом Волонтёра(Vrijwillige),то есть того, кто работает бесплатно. Точно не помню, какой это был год. Факт в том, что таких людей в Бельгии довольно много. И не только в медицине, но и в самых разных областях. Я сама лично знаю троих, которые работают бесплатно. Далеко не пенсионерки, женщины средних лет, есть дети У одной из них четверо. Одна моя знакомая искала работу волонтёра, представьте себе, ей трудно было найти место.
Хотя, должна оговориться.... Двое из этих моих знакомых могут себе такое позволить, потому что их мужья очень хорошо зарабатывают, а третья делала это в определенных целях.
Волонтёры в Бельгии - тема распространённая, за редким исключением, это люди, которым этот род деятельности необходим ( соц. помощь, налоги итд.).
Нередко, женщины, финансово ненуждающиеся, предпочитают унылому сидению дома какие-нить общественные работы, без особого напряга, то бишь, растечься мыслею по древу о жизни со скучающими больными (лично знаю таких в больнице, в кот. раньше работала), почитать им газетку итд. Время своего волонтёрства они лимитируют сами, об их деятельности, как правило, знает весь значимый для них окружающий социум.
B случае получения соц.помощи, арбайтсамт засчитывает волонтёрaм это в плюс и не напрягает с поиском работы::))
Маринель, если вы не видели женщин-волонтёров, не попадающих под ваше определение (финансово ненуждающиеся, скучающие домохозяйки или социальщицы), то это не значит, что они не существуют. К тому, же мужчины-волонтёры тоже бывают. Но им вы уже вынесли однозначный диагноз, так что, не знаю, стоит ли их здесь лишний раз упоминать.
Маринель, если вы не видели женщин-волонтёров, не попадающих под ваше определение (финансово ненуждающиеся, скучающие домохозяйки или социальщицы), то это не значит, что они не существуют. К тому, же мужчины-волонтёры тоже бывают. Но им вы уже вынесли однозначный диагноз, так что, не знаю, стоит ли их здесь лишний раз упоминать.
Возможно вам будет понятнее о чём речь:
Волонтёры — не только альтруисты, они работают ради приобретения опыта, специальных навыков и знаний, установления личных контактов. Часто волонтерская деятельность — это путь к оплачиваемой работе, здесь всегда есть возможность проявить и зарекомендовать себя с лучшей стороны, попробовать себя в разных сферах деятельности и определиться с выбором жизненного пути.
Придавая большое значение волонтёрской деятельности, ООН учредила Международный день добровольцев во имя экономического и социального развития. (ц)
К примеру : Одна работает в администрации вуза, другая в детском саду.
Зачем в администрации вуза или в детском саду волонтёр, не подскажите? Если это должности на которые достаточный конкурс и они оплачиваются? У вуза и детского сада под эти должности выделены ставки, но если приходят люди и предлагают себя бесплатно ( у каждого своя мотивация), то почему бы не согласиться вузу или детсаду сэкономить на них? Обоюдная выгода, не так ли?:)))
И мужчин-волонтеров я тоже знаю, да, это в доме для престарелых, но приходят они тогда когда НАДО, а не сами вольны определять.
Или мужчины-волонтёры в доме престарелых. А когда же они зарабатывают себе и своим родным на жизнь, если у них волонтёрство когда НАДО?:)
Наши врачи в Германии, должны были пaру лет бесплатно отработать, затем можно было говорить о подтверждении диплома, они волонтёрели, по-вашему?:))))
Маринель, скажите честно, вам денег не хватает? Муж работать не хочет? Как-то вы всё пытаетесь доказать, что единственная мотивация человеческих поступков-денежная. Похоже на какой крик отчаяния сильно нуждающегося индивидуума. Сколько вам в жизни материального барахла надо, если ваш мозг отказывается допустить наличие бескорыстности в людях?
П.С. Есть такие вузы и детские сады, где нужны долольнительные руки, но нет бюджета под эти ставки. В мире кризис экономический, надеюсь вы в курсе. В такой ситуации волонтёры выручают. Считаю я ли наших врачей, работающих в Германии забесплатно, волнтёрами? Hет.
Как бы вам не чесалось изменить определие волонтёрства, альтруизм как причина всё равно стоит на первом месте (даже в вашей собственноручно приведённой цитате).
Как-то вы всё пытаетесь доказать, что единственная мотивация человеческих поступков-денежная.
Так вы ещё и читать не умеете?:)))
ПС. Допускаю, что есть программы в этой организации, предлагающие названный вами минимум, есть так же и желающие со своей мотивацией. ....для меня это люди, которые не нуждаются особо в материальной поддержке в ввиде своих высоких зарплат и желающие удовлетворить какие-то другие свои потребности ( выше озвучено.). Т. е. те, у которых есть выбор....
Считаю я ли наших врачей, работающих в Германии забесплатно, волнтёрами? Hет.
Почему же нет, они работают, выручают больницы, там всегда лишние рабочие руки, тем более, бесплатно, очень даже нужны..:))) Помогают больнице не обанкротиться ( кризис итд:), примеров ( бакротства б-ц) достаточно, в той же Германии, не скажите, под вашу трактовку " волонтёризма" они вполне подходят.:)
П.С. Есть такие вузы и детские сады, где нужны долольнительные руки, но нет бюджета под эти ставки. В мире кризис экономический, надеюсь вы в курсе. В такой ситуации волонтёры выручают.
Не надо прикрываться кризисом, на выплаты многочисленным беженцам, кот. Бельгия ничего не должна, деньги есть, а на своих детей и садики - нет.
Возможность работать бесплатно была всегда, соответственно, находились и люди, желающие поработать на этих условиях.
Вы , лично или ваш муж, готовы работать бесплатно? Если да, кто вас и ваших детей будет содержать?
Не надо заниматься демагогией, когда конкретно знакомишься с людьми, занимающимися этой деятельностью, то понимаешь, что "матерей терез" там единицы, большинство из них со своей мотивировкой, хотя издалека всё очень романтично - прям голливудский сюжет в 3Д забомбить можно.:))
Нет, Маринель, как не отпирайтесь, но вы таки сводите всё к деньгам. Ведь интересно же вам узнать, кто меня содержит. Хотя анонимный форум- не место для освящения каких-то личных деталей, то вам, так уж быть, скажу, что я человек самодостаточный, в дополнительной материальной поддержке не нуждающийся и даже работающей бесплатно в свободное от основной работы время. Может мне не так много материального надо, как вам, или я просто свой день лучше распланировать умею, но мне как-то удаётся поволонтёрствовать.
Почему я ответила отрицательно на ваш вопрос касательно русских врачей в Германии? Волонтёрство-дело добровольное, а когда работа за бесплатно является необходимым условием дальнейшего трудоустройства, то это называется неоплачиваемой практикой.
P.S. Вашу агрессивность к волонтёрской деятельности я ещё как-то могу понять, но откуда у вас такое навязчивое преследование Голливуда?
Маринель, вы ещё в состоянии отличитиь написаное вами от написаного мною? Я лично сомневаюсь, видя, как вы помещаете свои собственные цитаты наряду с моими в один параграф, выделенный жирным шрифтом. Не нервничайте так понапрасну, мы всего лишь дискутируем.
Заметила, но не стала исправлять. Кроме форума, знаете ли, масса дел, хотя и не волонтёрских.:))) Понадеялась, что вы в состоянии отличить ваш поток сознания от моего. В след. раз постараюсь, выделю пару лишних минут на исправление ошибок, учитывая ваши сложности. :)
Нет, Маринель, как не отпирайтесь, но вы таки сводите всё к деньгам. Ведь интересно же вам узнать, кто меня содержит.
peesho, ваш интерес о моих доходах и желаниях моего мужа , также необычен:
Маринель, скажите честно, вам денег не хватает? Муж работать не хочет?
согласитесь:)))
Почему я ответила отрицательно на ваш вопрос касательно русских врачей в Германии? Волонтёрство-дело добровольное, а когда работа за бесплатно является необходимым условием дальнейшего трудоустройства, то это называется неоплачиваемой практикой.
Наши врачи добровольно подписываются или не подписываются работать на этих условиях, их никто не приглашал, им никто ничего не обещал, им дали возможность ( как и "врачам без границ") получить дополнительный опыт, помогая ближнему, а выбор за ними.
" Врачи без границ" желают поработать в горячих точках - пожалуйста, вот на таких условиях, а их мотивировка - это их личное дело. Наши наелись " горячих точек", желают поработать как белые люди - нет проблем, вот условия...Заметьте, как у тех, так и у других есть выбор, в отличие от врачей, батрачащих за копейки на наших родинах (наши душеспасительные дебаты начались, как раз, с этого места, если вы ещё не забыли:)))
Хотя анонимный не форум- не место для освящения каких-то личных деталей, то вам, так уж и быть, скажу, что я человек самодостаточный, в дополнительной материальной поддержке не нуждающийся и даже работающей бесплатно в свободное от основной работы время.
Может мне не так много материального надо, как вам, или я просто свой день лучше распланировать умею,
Осталось уточнить, что значит "в дополнительной материальной поддержке ", т.е. базисную вам кто-то обеспечил, а от дополнительной вы отказываетесь и готовы волонтёрить, имея на это силы и время ?:)
Среднестатист. месячный доход (в случае если вы рассчитываете только на него), в той же Бельгии, прям скажем, вряд ли, позволит вам вести роскошную жизнь, а попахать на него прийдётся так ,что сил на волонтёрство не останется, будь вы десять раз самодостаточной.
В моём понимании, человек действительно работающий и обеспечивающий себя самостоятельно,v свободное время обязан отдыхать, дабы восстановить силы для следующего рабочего дня, не говоря о семье, детях, которые, также, требуют сил и времени. Мне неизвестны люди, самостоятельно себя обеспечивающие и имеющие силы и время работать где-то дополнительно, в качестве волонтёров и наоборот....
о почему-то у меня нет вашей агрессивности к волонтёрской деятельности.
peesho , не надо извращать мои слова. Волонтёрская деятельность, как и любая другая - просто область применения себя в реальности, какая к ней может быть агрессия? Вы просто её идеализируете и романтизируете, а я смотрю на неё без розовых очков..
П.С. Успехов вам в вашем волонтёрстве. Кстати, не удивлюсь если вы волонтёрите Голливуде, чудное место для волонтёров. :)
но откуда у вас такое навязчивое преследование Голливуда?
Cпециально для вас напряглась, нашла тему :))
Моё предположение :
мы же с вами, вряд ли, будем сотрудничать с на голливудских условиях
Вaриант вашего ответа
N1
Я бы рекоммендовала вам говорить только за себя, за меня не надо.
N2
Хорошо, что вы реалистичны в плане собствнных возможностей. Ну, а за меня выводы делать не стоит. Можно сильно ошибиться.
Уф, Маринель, пишите вы много, видно, что наболело. Сомневаюсь, что кто-либо, кроме нас, это ещё читает, поэтому думаю, что нам пора закругляться. Раз уж по-вашему выходит, что людей, самостоятельно себя обеспечивающих и при этом волонтёрствующих, не бывает, пусть будет по-вашему. Вы ведь не в первый раз пытаетесь доказать людям, что они не они, а то, что они делают-всего лишь плод их воображения. Я не любитель давать советы, но вас как-то жалко становится. Попробуйте привести ваши материальные потребности в соответствие с вашими финансовыми возможностями. Это избавит вас от многих жизненных проблем и стресса поубавит. Может тогда и слово Голливуд перестанет на вас действовать как внешний раздражитель. А то вы даже папочку-досье на меня завели, куда заносите мои удалённые высказывания. Вот, оказывается, на что у вас свободное время уходит. Надеюсь, что это не самая большая часть из неохватной массы ваших неволонтёрских дел.
peesho, вас тоже нельзя заподозрить в малом количестве написанного:))
Bы неоднократно задавали мне один и тот же вопрос, а-ля почему Голливуд, за две мин. я скопировала ваши же высказывания, о какой папочке речь? это ваш волонтёрский жаргон?:))
Попробуйте пожалеть себя сами, может не потребуется волонтёрствовать, грезя о Голливуде и давать глупейшие советы.:)
Спокойной ночи.
И вам спокойной. Пусть у вас всё будет хорошо, а главное денег достаточно. Я, конечно, благодарна, что вы меня пожалели за моё волонтёрство, но вы ошиблись, решив, что я вынужденно этим занимаюсь. Впрочем, вы известная мастерица на ошибочные выводы. А в Голливуде я никогда не волонтёрила, я там зарплату получала.
Впрочем, вы известная мастерица на ошибочные выводы
peesho , в демагогии , однако, вы - вне конкуренции.:))
Кстати, спасибо за совместные ночные бдения, мне удалось дождаться звонка и даже не заснуть.
Пришлось поволонтёрить:))) до 3-х ночи, туман был такой, что за полметра видимость отключалась...
Будьте и вы здоровы.
peesho,колитесь, наконец.
Принцип Маринеля(обратный закон Мариотта-неБоуля).
При постоянной температуре 36.6 °С и переменному обьёму тела человека частное от количества чистых порывов души и её же дел "с личным интересом" есть величина постоянная и равна единице.
Волонтёрство(бесплатная работа,благотворительный труд и др.прикрытые манёвры) не может иметь место в природе(даже в Голливуде),так как любой порыв человека,по вышеуказанному закону, основан на шкурном интересе,что, так или иначе,есть очевидная корысть,как-то: заработать(деньги,геморрой,очкибаллы или хотя бы что-нибудь);не сидеть дома;простое хобби(получение удовольствия ещё товарищ Зигмунд Ф. расценивал,как сексуальный интерес и опыт);смена занятий(или как отдых,или садо-мазо над собой);помогать людям(чтобы в ответ помогли);чтобы зачлось на том свете(чтобы не попасть в ад или,хотя бы,чтобы прозвали матерью Терезой или "Чёрным Плащом", или списали какие-нибудь грехи или долги);для рекламы;от порыва души,которая небезгрешна изначально;для удовольствия(материального,сексуального,морального,физического);от нечего делать(чтобы было ,чем заняться);чтобы показать хороший пример другим
( рисовки очевидны);чтобы было,чем похвастаться(как Вы,например);чтобы не платить налоги;чтобы понравиться Путину;чтобы набраться опыта(прямое неприкрытое шкурство);чтобы "забыться-спрятаться-отвлечься" от чего-нибудь (личная малодушная заинтересованность) и многое другое-везде корысть,рассчёт и интерес...
Немец, из всех перечисленных вами причин выбрала две: 1) для удовольствия и 2) другим пример показать. Их, причин, могло бы быть больше, если добавить порыв души, нежелание попасть в ад и боязнь грехов. Но проблема в том, что я атеист, и в существование души и её попадание в рай или ад не верю. От себя добавлю в ваш далеко неполный список пару других причин: боязнь потери (в моём случае разнообразности и общедоступности искусства) и жалость к тем, кто не в состоянии помочь себе сам (животные).
+100000000
НАТАЛЬЯ-2, вряд ли это доступно философствующим демагогам , легче испохабить понятие " волонтёр" и нести какую-то ахинею о совершенно нормальной человеческой деятельности, назвав всех, кто не разделяет сей бред, животными - примитивщина. :)))
Животные имелись ввиду в прямом смысле этого слова, но если вы это на свой счёт приняли, то помочь вашему мозгу я не в состоянии. И с каких это пор вам за "волонтёров" обидно стало? До сего времени вы им кучу нелицеприятных ярлыков навешивали.
peesho, у многих животных инстинкт самосохранения развит сильнее , чем у некоторых человеческих существ. Во всяком случае, мои коты и огромная собака проживут и без меня, но требуют суки, бесконечно, внимания и моих волонтёрских жертв, покорми, погуляй с ними.
Хотя, собака с её бесконечным террором держит меня в форме, приходится бегать с ней вечером и утром, по-моему, это истинный пример волонтёрского симбиоза, неизвестно кто кому больше нужен. :)))
У нас с вами разные представления о понятии " волонтёр", если из моих постов вы не в состоянии это понять, то это ваши проблемы.
...помогите своему " мозгу ", этого будет достаточно.imxo
Маринель, у вашей собаки и кошек есть хозяева, а приютных их нет. Так вот с ними волонтёры гуляют. Про других животных просвещать вас не буду, пробелы в вашем образовании- не моя забота. О том, что у нас вами многие понятия различаются писать больше не надо, вы слишком увлекаетесь, даже ночами не спите, а я не хочу быть причиной ухудшения вашего психического здоровья.
Типичный пример волонтёрства в вашем понимании, kogda человек себе помочь не в состоянии, но беспокоится о здоровье других.:))
Будьте здоровы, а мне, действительно, нужно ещё поработать.
Вторую ночь подряд спать не будете? Обещаю, больше сегодня вам не писать, дам возможность сконцентрирооваться на работе, чтобы не пришлось бдеть на форуме до 3-х часов ночи. Работа-вещь первостепенной важности, хотя, похоже, всех ваших материальных потребностей так и не удовлетворяющая :((
а может это вьюношеский максимализм с захлестывающими грезами о Халивуде?
О Халивуде я уже не мечтаю. У меня теперь новая мечта появилась - яблоневый сад в бельгийской провинции. И муж, которого по телевизору показывают.
А зачем, чтоб мужа по телевизору показывали? Чтоб ведущий был или актер Или просто знаменитый?
А про сад, это вполне достижимо.
Но тогда надо искать фермера. Я вам посоветую одного, есть тут на примете))))
А я тоже живу в доме с садом, и среди садов. В апреле- просто рай, когда всё цветет. Как в Провансе, говорят те, кто там были.
Мои знакомые волонтеры работают полный рабочий день и вовсе не растекаются по дереву.Одна работает в администрации вуза, другая в детском саду. Это серьёзная работа, с собраниями и прочим. Я вижу их регулярно, и вижу , как они устают. Они изучают русский язык и иногда не приходят на уроки из-за работы. И мужчин-волонтеров я тоже знаю, да, это в доме для престарелых, но приходят они тогда когда НАДО, а не сами вольны определять.
Маринель, вы что же, никого не хотите слушать, кроме себя?...И не верите тому, что вам сообщают. По-ващему, все другие врут?
С таким человеком трудно разговаривать.
Еще Лев Толстой сказал: НЕ ХЛЕБОМ ЕДИНЫМ.
люблю Россию, издалека...
==============
Marinel ,даже при вечно врущих продуктовых весах в мариупольском сельмаге нстинкт самосохранения весит больше у Вас,даже не учитывая,что при определённом стечении обстоятельств(не разубеждайте лучше,а то убедитесь) кошечек и собачку,которых Вы завели для себя,а не для них(к чёрту человеческие добродетели и формальности,тут все свои(или чужие,что,впрочем, одно и то же)),Вы слопаете раньше,чем они Вас.
А за философию и демагогию-отдельное простите-"не корысти ради,а токмо" виноваты в том трусы(или носки?или тоже?) Сiceronе .
Немец , много букв, хаотический поток сознания, мариуполь, весы, кошечки, собачки, слопаете - совковая травма?
Сочувствую:)
Вы тоже волонтёрили, сидя на социале? В аптеке, очевидно.
Ох уж эти мне эти альтруисты - волонтёры.:)))
Кста, представьте, мы с детьми часто гуляли с животными из приюта, он в 10 минут езды от нас, даже взяли собаку из приюта, пару лет назад. Но никогда не знали , что мы волонтёрили, как - то, просто, ради удовольствия своего и собачьего. :)))
А вы волонтёрите исключительно ради идеи альтруизма, чтоб кому-то что-то показать или что там у вас ещё в списке.?:))))
Ох уж эти мне этиальтруисты - волонтёры.:))) = Ага, и я тоже волонтЁрила. И даже БЕЗ социала. Для OCMW
Ох уж, ох уж, ох уж мне!
Ах Уимберг, ах Уимберг
Как прекрасен слог её,
Но еще прекрасней Роза
Поглядел бы на её, на неё б... (
Маяковский - Розе Уимберг
Ага, и я тоже волонтЁрила. И даже БЕЗ социала. Для OCMW
Почему бы нет, надо же свободное время чем-то занимать, не весь же день на форуме ахинею нести.:)
для Немца
Собакам из приюта мы умудрялись ещё корм и разные цацки покупать, кстати, и собачка из приюта нам обошлась в 350 евриков, деньги несоциальные.:))))
Мне уже начать гордиться своим волонтёрством или я ещё не совсем волонтёр?:))
Pages